News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Tehokkain laillinen vaikutuskeino!

Started by Mehud, 30.07.2013, 07:39:16

Previous topic - Next topic

Mehud

Olen miettinyt tämän julkaisua vuosia, mutta nyt pinna paloi ja päätin tämän julkaista. Viimeinen niitti oli uutinen pirkanmaan työvoimatoimiston siirtyminen puhelinpalveluksi. Tässä tapauksessa nöyrytetään työttömiä. Tätä kehittämääni vaikutustapaa, jonka olen nimennyt "Oma tieto on valtaa"- protestiksi, voidaan käyttää kaikissa paikallistason ongelma tapauksissa, kuten vastaanottokeskusten sijoittelun vastustamisessa ym. Tämä keino on äärimmäinen laillinen tapa saada kuntapäättäjät kuuntelemaan kansalaisia. Tämä vaikuttamistapa tulee mahdollisesti vaikuttamaan enemmän kuin vaalit.

Oma tieto on valtaa- kampanjat toimivat näin:

Kansalaisella on okeus saada erilaisista virastoista, kuten Kela, työvoimatoimisto, poliisi ym, ym. kaikki hänestä taltioitu tieto, jos hän niin pyytää. Otetaan esimerkiksi tämä Pirkanmaan työvoima toimistotapaus, jossa on jo valmiiksi täysi kaaos. Ryhmä aktiivisia henkilöitä esim. 100 henkilöä kirjoittaa kirjeen tampereen kaupungin hallitukselle, pirkanmaan työvoimistolle ja medialle.

Kirjeessä todetaan "Vaadimme työvoimiston palveluiden palauttamista vähintään entiselle tasolle, tai käynnistämme Oma Tieto on valtaa- kampanjan. Kampanjassa kuntalaiset pyytävät kaiken heistä kirjatun tiedon kaikista kaupungin virastoista. Vaatimuksen tehostamiseksi ja kampanjan esittelyksi suuntaamme 100 henkilön minikampanjan työvoimatoimistoon ensi maanantaina. Jos vaatimusta ei noteerata pikavauhdilla, käynnistämme täysimittaisen kampanja, jossa tuhannet, jopa kymmenettuhannet kansalaiset vaativat omia tietojaan kirjallisena kaikista pirkanmaan vairastoista".

Tuon esimerkkikirjeen vaikutus on järkyttävä, jo tuon sadan ihmisen tietopyynnöllä, sillä työvoimatoimisto lamaantuu hetkeksi tuosta tietomäärän printtaamisesta ja toimittamisesta. Kuvitelkaa mitä tapahtuu kun tuhannet ihmiset pyytävät laillisesti, heistä kirjattuja tietoja kaikista pirkanmaan virastoista. Kuntapäättäjät ovat polvillaan kuntalaisten edessä.

Tätä vaikutuskeinoa voidaan erinomaisesti käyttää kaikissa kunnissa ja kaupungeissa, mitä erilaisissa tapauksissa. Jokainen nukkuva äänestäjä ja työtön ihminen saa valtavan tehokkaan vaikutuskeinon. Jokainen työssäkäyvä tai yrittäjä pystyy vahvasti vaikuttamaan kuntansa asioihin. Jokainen kansalainen omistaa "suoran" äänen ilman välikäsiä, kuten puolueet ja politiikot, sekä virkamiehet.

Tässä se nyt on, mahdollisesti mullistavin laillinen kansalaisvaikuttamisen muoto. OMA TIETO ON VALTAA!
"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!

Lalli IsoTalo

#1
Kuusi näkökulmaa tuli mieleen:

1. Arvelen, että ensimmäinen uhkauskirje olisi turhaa uhkumista ja puhkumista.  Kannattaisiko aloittaa suoraan venäläisellä varoituslaukauksella, eli 100 hengen omatietokirjeellä?

2. Tässä olisi myös juridinen ja moraalinen ulottuvuus: saako "hidastusmutkalla" eli shikaanilla aiheuttaa vahinkoa, vaikka (jokin) laki tällaisen oikeuden antaisikin?

QuoteRoomalaisgermaanisen oikeuden yksi tärkeitä periaatteita on šikaanin kielto. Pähkinänkuoreen tiivistettynä se tarkoittaa sitä, että oikeutta ei saa käyttää aiheuttamaan kenellekään tietoista vahinkoa. Eli että jos jonkun vapaudesta aiheutuu jollekulle toiselle vahinkoa, tuo potentiaalinen vahingonkärsijä on oikeudellisesti vahvempia - hänen negatiiviset oikeutensa olla joutunatta vahingonteon uhriksi ovat vahvemmat kuin sen, joka aikoo väärinkäyttää vapauksiaan.

Toisaalta, Suomessa kieltoa pidetään yksityisoikeudellisena periaatteena, eli se kattaa vain  yksityishenkilöiden väliset oikeussuhteet. En tiedä voisivatko viranomaiset vedota johonkin muuhun lainkohtaan.

Quote from: http://fi.wikipedia.org/wiki/ShikaanikieltoŠikaanikielto (ransk. chicane, solvaus, loukkaus) kieltää oikeuden käyttämisen ilkivaltaiseen tai kiusantahtoiseen tarkoitukseen tai siten, että sillä halutaan pääasiassa tuottaa toiselle haittaa tai vahinkoa. Suomessa kieltoa pidetään yksityisoikeudellisena periaatteena.

3. Pitäisikö harkita vaihtoehtoa, jossa jätetään vaatimus pois? Tällöin viraston ei olisi mahdollista vedota edes moraaliin tms. Saisivat vaan itse päätellä miksi tavaraa lentää tuulettimeen, ja vetää siitä omat johtopäätöksensä.

4. Tämä vastaa Search & destroy -toimintoa, joka on kielletty Homman säännöissä, eli asia pitäisi organisoida muualla kuin Homman ketjuissa.

5. Tämä kannattaisi hoitaa Facebook -kampanjana ilman mitään mainintaa Hommaan?

6. Kansalaisten halua osallistua kampanjoihin yleensä yliarvioidaan.

Quote from: Mehud on 30.07.2013, 07:39:16
... Tätä kehittämääni vaikutustapaa, jonka olen nimennyt "Oma tieto on valtaa"- protestiksi, voidaan käyttää kaikissa paikallistason ongelma tapauksissa, kuten vastaanottokeskusten sijoittelun vastustamisessa ym. ... Oma tieto on valtaa- kampanjat toimivat näin:

Kansalaisella on okeus saada erilaisista virastoista, kuten Kela, työvoimatoimisto, poliisi ym, ym. kaikki hänestä taltioitu tieto, jos hän niin pyytää. Otetaan esimerkiksi tämä Pirkanmaan työvoima toimistotapaus, jossa on jo valmiiksi täysi kaaos. Ryhmä aktiivisia henkilöitä esim. 100 henkilöä kirjoittaa kirjeen tampereen kaupungin hallitukselle, pirkanmaan työvoimistolle ja medialle.

Kirjeessä todetaan "Vaadimme työvoimiston palveluiden palauttamista vähintään entiselle tasolle, tai käynnistämme Oma Tieto on valtaa- kampanjan. Kampanjassa kuntalaiset pyytävät kaiken heistä kirjatun tiedon kaikista kaupungin virastoista. Vaatimuksen tehostamiseksi ja kampanjan esittelyksi suuntaamme 100 henkilön minikampanjan työvoimatoimistoon ensi maanantaina. Jos vaatimusta ei noteerata pikavauhdilla, käynnistämme täysimittaisen kampanja, jossa tuhannet, jopa kymmenettuhannet kansalaiset vaativat omia tietojaan kirjallisena kaikista pirkanmaan vairastoista".

Tuon esimerkkikirjeen vaikutus on järkyttävä, jo tuon sadan ihmisen tietopyynnöllä, sillä työvoimatoimisto lamaantuu hetkeksi tuosta tietomäärän printtaamisesta ja toimittamisesta. Kuvitelkaa mitä tapahtuu kun tuhannet ihmiset pyytävät laillisesti, heistä kirjattuja tietoja kaikista pirkanmaan virastoista. Kuntapäättäjät ovat polvillaan kuntalaisten edessä.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Mehud

#2
Hyviä näkökulmia Lallilta. Ensinnäkin totean, että tämä toimintamalli on se viimeinen tapa toimia laillisesti ja mielestäni silloin hyväksyttävää, kun päätökset ovat täysin kestämättömiä kansalaisten kannalta. Koulujen lopettamiset säästöjen takia samalla kun viritellään vastaanottokeskuksia on malliesimerkki, milloin kunnan lasten etu sivuutetaan mamujen etujen edessä. Tuo esimerkki aloituskirjeestä oli vain yksi ehdotus toimia, mutta uskon että tuollainen esi-ilmoitus (nimitit sitä uhkaukseksi) kansalaisaktivismista toisi julkisuutta asialle median kautta. Mediahan intopiukeana seuraisi tilannetta.

Juridisesta ja moraalisesta ulottuvuudesta sen verran, että käsittääkseni mitään laillisia vaikutuskeinoja ei voida määritellä laittomiksi tavoiksi vaikuttaa. Ennenmin kyseenalaistan päättäjien moraalia ja jopa juridista vastuuta kansalaisten polkemisesta.

Siinä olet täysin oikeassa, että Homman ei pidä leimaantua tähän, vaan asia pitää hoitua aktiivisten kansalaisten toimista. Varmaankin vetäjiä löytyy ja sosiaalinen media on tehokas kyseisessä asiassa.

Uskon kyllä löytyvän aktiivisia ihmisiä vaikuttamaan, koska jokaisesta löytyy tietoja virastoista. Esim. tässä pirkanmaan työvoimatoimiston tapauksessa taitaa olla kymmeniä tuhansia, joita asia suoranaisesti koskee. Varmasti suurin osa heistä kärsii tästä uudesta puhelinpalvelu systeemistä.
"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!

nuiv-or

Quote from: Mehud on 30.07.2013, 07:39:16
Oma tieto on valtaa- kampanjat toimivat näin:

Kansalaisella on okeus saada erilaisista virastoista, kuten Kela, työvoimatoimisto, poliisi ym, ym. kaikki hänestä taltioitu tieto, jos hän niin pyytää. Otetaan esimerkiksi tämä Pirkanmaan työvoima toimistotapaus, jossa on jo valmiiksi täysi kaaos. Ryhmä aktiivisia henkilöitä esim. 100 henkilöä kirjoittaa kirjeen tampereen kaupungin hallitukselle, pirkanmaan työvoimistolle ja medialle.

Kirjeessä todetaan "Vaadimme työvoimiston palveluiden palauttamista vähintään entiselle tasolle, tai käynnistämme Oma Tieto on valtaa- kampanjan. Kampanjassa kuntalaiset pyytävät kaiken heistä kirjatun tiedon kaikista kaupungin virastoista. Vaatimuksen tehostamiseksi ja kampanjan esittelyksi suuntaamme 100 henkilön minikampanjan työvoimatoimistoon ensi maanantaina. Jos vaatimusta ei noteerata pikavauhdilla, käynnistämme täysimittaisen kampanja, jossa tuhannet, jopa kymmenettuhannet kansalaiset vaativat omia tietojaan kirjallisena kaikista pirkanmaan vairastoista".


Täältä nämä kaksi lomaketta:



- Rasti ruutuun "Haluan tarkistaa kaikki tietoni"
- Kiikuta haluamaasi virastoon.
- Myös sähköposti toimii.
- Voit siis poistaa kaikki tietosi esim. työkkäristä ja käydä täyttämässä ne uudestaan (olen testannut)

http://www.tietosuoja.fi/59912.htm



Täältä nämä neljä lomaketta:




Quote26 § Tarkastusoikeus

Jokaisella on salassapitosäännösten estämättä oikeus tiedon etsimiseksi tarpeelliset seikat ilmoitettuaan saada tietää, mitä häntä koskevia tietoja henkilörekisteriin on talletettu tai, ettei rekisterissä ole häntä koskevia tietoja. Rekisterinpitäjän on samalla ilmoitettava rekisteröidylle rekisterin säännönmukaiset tietolähteet sekä, mihin rekisterin tietoja käytetään ja säännönmukaisesti luovutetaan. Silloin kun on kysymys 31 §:ssä tarkoitetusta automatisoidusta päätöksestä, rekisteröidyllä on oikeus saada tieto myös tietojen automaattiseen käsittelyyn liittyvistä toimintaperiaatteista.


Henkilötietolaki 26 §

Quote29 § Tiedon korjaaminen

Rekisterinpitäjän on ilman aiheetonta viivytystä oma-aloitteisesti tai rekisteröidyn vaatimuksesta oikaistava, poistettava tai täydennettävä rekisterissä oleva, käsittelyn tarkoituksen kannalta virheellinen, tarpeeton, puutteellinen tai vanhentunut henkilötieto. Rekisterinpitäjän on myös estettävä tällaisen tiedon leviäminen, jos tieto voi vaarantaa rekisteröidyn yksityisyyden suojaa tai hänen oikeuksiaan.

Jollei rekisterinpitäjä hyväksy rekisteröidyn vaatimusta tiedon korjaamisesta, hänen on annettava asiasta kirjallinen todistus. Todistuksessa on mainittava myös ne syyt, joiden vuoksi vaatimusta ei ole hyväksytty. Rekisteröity voi saattaa asian tietosuojavaltuutetun käsiteltäväksi.

Rekisterinpitäjän on ilmoitettava tiedon korjaamisesta sille, jolle rekisterinpitäjä on luovuttanut tai jolta rekisterinpitäjä on saanut virheellisen henkilötiedon. Ilmoitusvelvollisuutta ei kuitenkaan ole, jos ilmoittaminen on mahdotonta tai vaatii kohtuutonta vaivaa.


Henkilötietolaki 29 §


Suosittelen myös diaarinumeroiden/nimien tilaamista, ks. VH:n lista.

Pöllämystynyt

Näin tähän liittyvää uutta keskustelua, mutta en löydä sitä enää. Onko linkkiä siihen?
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Afrikan kirjeenvaihtaja

Quote from: Pöllämystynyt on 30.09.2015, 20:42:01Näin tähän liittyvää uutta keskustelua, mutta en löydä sitä enää. Onko linkkiä siihen?

Tässä ketjussa on (toistaiseksi) lyhyt keskustelu.
Hänen Majesteettinsa palveluksessa.

Kainuu

Ei aivan liity aiheeseen, mutta saman kaltainen tapa "osoittaa mieltä" on maksaa epämieluisat laskut ilman viitenumeroa, kuten esimerkiksi kaupungin pysäköintivirhemaksu.
Mikäli firma mokuttaa, jonka palveluja on pakko käyttää - maksakaamme lasku ilman viitettä. Näin saadaan turhaa, tuottamatonta työtä reskontralle selvitettäväksi.

Voi vain kuvitella työn määrää, jos esim. 1000 tapahtumaa on selvitettävä käsin, karhut lähtevät asiakkaille, mutta asiakkaalla on tosite maksetusta laskusta. Tositteen tietoja voi toimittaa postitse kirjattuna kirjeenä tai puhelimitse.

kelloseppä

Ennen kuin tämäntyyppistä keskustelua jatketaan, on ehkä syytä muistuttaa siitä, että mitä nerokkaimpia LAILLISIA keinoja tässä ketjussa ikinä keksitäänkään, niiden tuominen julkisesti esiin auttaa viranomaista vain muokkaamaan toimintapojaan  ja -ohjeistuksiaan niiden toteuttamisen varalta.

Aimo Räkä

Tötteröpään tapaus opetti sen, että tehokas tempaus noteerataan ulkomailla asti, jolloin Suomessa poliitikot ja viranomaiset joutuvat miettimään ja selittämään. Samalla he joutuvat selittämään asian myös suomalaisille. On se sitten sosiaalisessa mediassa kirjoitettu öinen mietelmä tai mielenosoitus raja-asemalla, pitää saada viesti kulkeutumaan.
sopimaton ja väärä

Gunnar Hymén

tässä on paljon kannattamisen aiheita.

ongelmana on nykyhetken tilanne, joka itsellään luo dilemman - päätön politiikka, pitkäksi venyvät päätösprosessit, vahvistunut vastakkainasettelu myös internetissä vs päätöksiä halutaan, nyt  täytyy tehdä, ei tässä rasisteja olla jne jne molempiin osiin

asiat, jotka perustuvat lakiin ja joita tulee noudattaa, saattaa kuormittaa koko "pyörää", näissä tilanteissa laakerit tai akseli menee paskaksi. tässä on hyviä ja huonoja puolia. yhteinen tekeminen, yhteen hiileen puhaltaminen, vastakkainasettelujen kärjistäminen, keskustelun avaaminen, nykyisten lakien kyseenalaistaminen, kansan äänen toiminnan kautta esiintuominen

yhteinen hyvä ja huono puoli on se, että se saattaa ja todennäköisesti kiihdyttää tätä pisteeseen X etenevää tilannetta suomessa - halutaanko me, tai haluaako ne sitä?

se ei nimittäin ole kaunista katsottavaa kenenkään kannalta
09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary

Bagana

En usko että tuollainen uhkailu tuottaa mitään toivottua tulosta kyllä... Mutta mikä on se entinen taso mihin haluat sen palauttaa? Ei siinä ole hurraamista ollut koskaan.

Gunnar Hymén

Quote from: Bagana on 02.10.2015, 21:46:22
En usko että tuollainen uhkailu tuottaa mitään toivottua tulosta kyllä... Mutta mikä on se entinen taso mihin haluat sen palauttaa? Ei siinä ole hurraamista ollut koskaan.

kelle tämä kysymys oli?
09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary

Bagana

Quote from: beehoo on 02.10.2015, 21:54:21
Quote from: Bagana on 02.10.2015, 21:46:22
En usko että tuollainen uhkailu tuottaa mitään toivottua tulosta kyllä... Mutta mikä on se entinen taso mihin haluat sen palauttaa? Ei siinä ole hurraamista ollut koskaan.

kelle tämä kysymys oli?

Ihan ensimmäiseen viestiin

Mehud

Quote from: Bagana on 02.10.2015, 21:46:22
En usko että tuollainen uhkailu tuottaa mitään toivottua tulosta kyllä... Mutta mikä on se entinen taso mihin haluat sen palauttaa? Ei siinä ole hurraamista ollut koskaan.

Esitäppä tuo kysymys hieman selkeämmin, jotta yksinkertainen minänikin ymmärtää sen.
"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!

Pollard

Tehokkain tapa on aloittaa omia medioita. Vain yksi mv-lehti on vaikuttanut jo paljon.

vainukoira

Hahhahhaa. Loista veto Mehudilta! Oma tieto on valtaa. Joku taisi muutama viikko sitten ehdottaa jotain tämän kaltaista, mutta juttu sitten unohtui. Pidetään tätä ketjua pinnalla hommassa, vaikka itse organisointi siirtyisikin faceen. Ettei nyt vaan pääse unohtumaan.

Tämä Lallin huomio on varmaan ihan fiksu.

Quote from: Lalli IsoTalo on 30.07.2013, 08:57:29
3. Pitäisikö harkita vaihtoehtoa, jossa jätetään vaatimus pois? Tällöin viraston ei olisi mahdollista vedota edes moraaliin tms. Saisivat vaan itse päätellä miksi tavaraa lentää tuulettimeen, ja vetää siitä omat johtopäätöksensä.

Viedään hommaa eteen päin.

Mehud

Quote from: vainukoira on 03.10.2015, 21:34:10
Hahhahhaa. Loista veto Mehudilta! Oma tieto on valtaa. Joku taisi muutama viikko sitten ehdottaa jotain tämän kaltaista, mutta juttu sitten unohtui. Pidetään tätä ketjua pinnalla hommassa, vaikka itse organisointi siirtyisikin faceen. Ettei nyt vaan pääse unohtumaan.

Tämä Lallin huomio on varmaan ihan fiksu.

Quote from: Lalli IsoTalo on 30.07.2013, 08:57:29
3. Pitäisikö harkita vaihtoehtoa, jossa jätetään vaatimus pois? Tällöin viraston ei olisi mahdollista vedota edes moraaliin tms. Saisivat vaan itse päätellä miksi tavaraa lentää tuulettimeen, ja vetää siitä omat johtopäätöksensä.

Viedään hommaa eteen päin.

Se on jo facessa lahtelaisten osalta https://www.facebook.com/groups/868248233271280/

Nyt kuuluukin kysymys, että tehdäänkö se Helsingissä, Oulussa, Pihtiputaalla ja Sukevalla? Onko Lahtelaisten vastaisku-ryhmä aloitus jollekin suuremmalle? Yhdistyvätkö kaikki lopuksi Suomalaisten vastaisku-ryhmän alle?

Noin viikko sitten, kysyin jossain ketjussa, että alkaako kansannousu Lahdesta. No?
"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!

Gunnar Hymén

Quote from: Mehud on 03.10.2015, 22:04:44
Noin viikko sitten, kysyin jossain ketjussa, että alkaako kansannousu Lahdesta. No?

voisi hyvinkin alkaa, tämän päiväiset tunnelmat, fiilikset, uutisoinnit jne. tukevat tätä ajatustasi, itse olin siis vain kotona ja kommentoin tämän pelkästään intterwebbijuttujen perusteella.

lahti on kyllä hyvä kulminaatiopiste kaikelle, siellä jopa osataan pelata jalkapalloa ja moottoritie on kuuma
09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary