2013-07-25 Yle: Marjayrittäjät joutuvat sietämään rasismia

[Suomi2050]

Loput linkin takaa: http://yle.fi/uutiset/marjayrittajat_joutuvat_sietamaan_rasismia/6749044

Marjayrittäjät joutuvat sietämään rasismia

Thaimaalaisia marjanpoimijoita Suomeen tuova Kiantama ottaa vuosittain vastaan toista sataa enemmän tai vähemmän vihaista puhelua. Joskus teksti on varsin tylyä.

- On ollut jopa tällaisia lauseita, kuin että "parempi jättää marjat metsään kuin että nuo mutiaiset tulis poimimaan". Kyllä siinä keskustelussa rasismikin vilahtelee, kuvailee Pirkka Juntunen marjanjalostamo Kiantamasta.

Juntusen tehtäviä on muun muassa vastata puhelimeen, kun suomalaisilla on palautetta sanottavana marjanpoimijoista. Usein palaute on negatiivista.

- Vasta tunti sitten soitti vanhempi naishenkilö Juvalta, joka sanoi thaimaalaisten poimineen heidän kasvattamansa marjat. Hän sitten niin kutsutusti haistatti veet ja löi luurin korvaan ennen kuin ehdin selvittää, oliko kyse edes meidän poimijoista, Juntunen sanoo.

Tyypillinen palaute koskee sitä, että thaimaalaiset poimijat ovat tulleet liian lähelle asutusta. Joillekin suomalaisille "liian lähellä" voi tarkoittaa yli sataa metriä.

- Olemme ohjeistaneet poimijoita siitä, että jos taloja näkyy, niin käännytään pois, Juntunen sanoo.

"Kymmenen vuoden päästä tähän on totuttu"

Ilmassa on merkkejä kuitenkin myös poimijoiden hyväksymisestä.

- Kangasniemen kylätoimikunta tuli jopa käymään meidän leirissä. Toivat kahvit ja leivät ja ihastelivat työmiehien ahkeruutta. Tällaistakin on. Mutta useimmiten se paha kello kaikuu kauemmas kuin hyvä kello. Uskoisin kuitenkin, että kymmenen vuoden päästä tähän on totuttu, Juntunen arvioi.

Kiantaman toimitusjohtaja Vernu Vasunta on samaa mieltä. Vasunta uskoo, että yhä useampi suomalainen pitää thaimaalaiset poimijat parempana vaihtoehtona kuin marjojen metsään jättämisen.

- Kyllä se on nähtävissä. Tänä päivänä siinä missä venäläiset, virolaiset ja ukrainalaiset on mansikkapellolla, niin thaimaalaiset on marjametsässä.

Kiantama on järjestänyt thaimaalaisia marjanpoimijoita Suomeen vuodesta 2007. Tänä vuonna poimijoita tulee 500.

[ilkka75]

Pakko ymmärtää kaikkia osapuolia. Jos lähimetsän marjat poimitaan ihan kenenkä vaan toimesta, niin kyllä se sylettää. Siis silloin kun on itse ollut ne aikeissa hyödyntää. Ja jos marjanpoimijat viedään toimeksiantajan puolesta keskelle eimitään/hevonvittua/tontunpersettä/you_name_it, niin ne marjat tarttisi saada taas sieltä pois. Ja duunarit yöksi majalle. Se kestää ja maksaa.

Ei kyse marjojen puutteesta ole, vaan helposta saatavuudesta. Tätä aihetta lienee ruodittu vuositolkulla samoin argumentein?

[Jukka Wallin]

Pakko ymmärtää kaikkia osapuolia. Jos lähimetsän marjat poimitaan ihan kenenkä vaan toimesta, niin kyllä se sylettää. Siis silloin kun on itse ollut ne aikeissa hyödyntää. Ja jos marjanpoimijat viedään toimeksiantajan puolesta keskelle eimitään/hevonvittua/tontunpersettä/you_name_it, niin ne marjat tarttisi saada taas sieltä pois. Ja duunarit yöksi majalle. Se kestää ja maksaa.

Ei kyse marjojen puutteesta ole, vaan helposta saatavuudesta. Tätä aihetta lienee ruodittu vuositolkulla samoin argumentein?

Jokamiehenoikeus tarkoittaa omaan käyttöön, eikä myyntitarkoitukseen jossa tuotetaan poimijoita Thaimaasta saakka..

[Eino P. Keravalta]

Jokamiehenoikeus koskee vain suomalaisia.

En siis puhu laista, vaan moraalista.

[ilkka75]

Kyllä Wallin niitä marjoja siellä piisaa. Ei suurta merkitystä. Ainahan siitä on kitisty, että kansallisomaisuus märkänee metsiin. Kyse on siitä, haluammeko elää luonnonpuistossa vai ei. Ja kyllä, itse haluan.

Onnettoman, suunnistustaidottoman topparoikan vieminen lähimpään, helppokulkuiseen, paikallisten jo sukupolvia käyttämään marjametsään taas on tökeröä bisnestä. Poimijat pitäisi viedä johonkin ihan muualle. Eli sinne, mihin muut eivät jaksa taivaltaa.

[hakare]

Vaikka minua voi pitää rasistina lähes kaikilla mittareilla, niin mielestäni thaimaalaisten marjanpoimijoiden ahkerointi Suomen metsissä on 95 prosenttisesti hyvä homma. Ja mikä parasta, syksyn ensimmäisten räntäsateiden tultua joka ukko häipyy maastamme tyhjennettyään lähiseudun kirpputorit tienaamillaan rahoilla.

Siellä ne kaverit odottelevat Seutulan lentoasemalla  Bangkokin koneeseen buukkausta uskomaton määrä pahvilaatikoita ja muita nyssäköitä vierellään.

Ankara totuus on, että maaseutukylissä on enää aika vähän poimintakuntoista porukkaa.

[Veturinainen]

Pakko ymmärtää kaikkia osapuolia. Jos lähimetsän marjat poimitaan ihan kenenkä vaan toimesta, niin kyllä se sylettää. Siis silloin kun on itse ollut ne aikeissa hyödyntää. Ja jos marjanpoimijat viedään toimeksiantajan puolesta keskelle eimitään/hevonvittua/tontunpersettä/you_name_it, niin ne marjat tarttisi saada taas sieltä pois. Ja duunarit yöksi majalle. Se kestää ja maksaa.

Ei kyse marjojen puutteesta ole, vaan helposta saatavuudesta. Tätä aihetta lienee ruodittu vuositolkulla samoin argumentein?

Jokamiehenoikeus tarkoittaa omaan käyttöön, eikä myyntitarkoitukseen jossa tuotetaan poimijoita Thaimaasta saakka..

Luonnonvaraisia marjoja saa kerätä jokamiehen oikeudella käyttötarkoituksesta riippumatta. Näin siis lain puitteissa.

[Eino P. Keravalta]

Mihin thaimaalaisia marjanpoimijoita tarvitaan? Suomessahan on puoli miljoonaa työtöntä.

Jokaiselle yli vuoden työttömänä olleelle ilmoitetaan, että tuet loppuvat nyt, mutta marjanpoimintaan pääsee töihin. Valtio organisoi. Kerätään ziljardeja litroja vuosittain. Myydään superfoodina Aasiaan. Tienataan rutosti. Mikä on ongelma?

[ilkka75]

Unohdetaan nyt se jokamiehenoikeus, sillä kyse on bisneksestä. Vetoan terveeseen järkeen keskustelussa.

Kai työnantajat veisivätkin topparoikkansa ihan korkkaamattomalle apajalle, mutta miten se lain mukaan onnistuisi? Maastoajoneuvon raaka käyttö tai tienteko lienee hyvin luvanvaraista, ellei jopa pitkälti kiellettyä. Joku voi tonkia pykälät jos nappaa. Mutta miten sitten tonkia ne marjat peräkorvesta pois jos vain kävely on sallittu? Tähän pitäisi se ratkaisu saada, alkuasukkaiden marjat ovat vain lieveilmiö.

[Franklin]

Mihin thaimaalaisia marjanpoimijoita tarvitaan? Suomessahan on puoli miljoonaa työtöntä.

Jokaiselle yli vuoden työttömänä olleelle ilmoitetaan, että tuet loppuvat nyt, mutta marjanpoimintaan pääsee töihin. Valtio organisoi. Kerätään ziljardeja litroja vuosittain. Myydään superfoodina Aasiaan. Tienataan rutosti. Mikä on ongelma?

Ongelma on se, ettei munattomilla poliitikoilla tule koskaan olemaan uskallusta toteuttaa mitään tuollaista.

[-PPT-]

Vähän epäuskottava juttu; thaimaalaisia kutsutaan mutiaisiksi? Eikös pikemminkin vinosilmiksi?

[Topi Junkkari]

Eikös tästä ulkomaalaisten marjanpoiminnasta ollut ihan äskettäin toinenkin ketju? Sellainen, jossa marjayrittäjät joutuivat sietämään suoraan mansikkapellosta syömistä?

Tämän ketjun otsikon perusteella luulin, että sama juttu on herännyt uudelleen.

[ilkka75]

Eino ei ole usein väärässä, eikä nytkään. Vähän tarttisi kyllä hioa, että idea olisi realistinen. Mutta silti.

- kuljetus persaukisille järjestetty pohjoiseen etelästä. Lähtee, ken tahtoo.
- korpimajoitus marja-alueella jos haluaa. Siitä vaikka rahallista plussaa tai jotain. Kahvia?
- reilu urakkapalkka.
- kalastamalla safkaa poimintaporukalle saa lisää fyffeä.
- jokaisesta kerätystä litrasta saa 3 minuuttia tulkkipalveluja.
- vain 12 tunnin työpäiviä, lopun aikaa saa kalastaa tahi kerätä omaan piikkiin.

Itse voisin ainakin lähteä, jos en nyt olisi töissä. Mutta mun duunini kyllä imee niin itseänsä, että voisin lähteä silti. Pohjoisessa on nättiä ja kivaa. Tykkään luonnosta.

[ilkka75]

Tosin, jos ketjun otsikkoa katselee nuivin silmin, voi yrittäjiä. Kukas niitä oikein rotusortaakaan?

[Riukulehto]

 Yli 90% marjoista jää poimimatta suomen metsistä thaimaalaisista poimijoista huolimatta, joten kyllä jokaiselle suomalaiselle marjaa riittää, jos on vaan kuntoa ja halua niitä poimia.

[Riukulehto]

Koskevatko jokamiehenoikeudet järjestettyä ulkomaalaisten marjanpoimintaa?

Kuinka jokamiehen oikeuksia voidaan soveltaa ulkomailta tulleisiin marjanpoimijoihin, joita marjanostajayritykset tuovat Suomeen marjanpoimintaan ja suurina laumoina opastavat karttojen kanssa parhaille marjamaille ? Nämä marjamaat ovat antaneet esim. Kainuussa monille eläkeläisille jo vuosia hyvän lisän pieneen eläkkeeseen.

Hei!

Ulkomaalaisiin marjanpoimijoihin sovelletaan samoja sääntöjä kuin suomalaisiinkin. Eli ulkomaalaisilla on myös jokamiehenoikeus poimia marjoja ja sieniä. Ulkomaalaiset poimijat ovat tärkeitä, koska muutoin marja- ja sienisaalis jäisi metsiin. Ulkomaalaisiin marjanpoimijoihin liittyä kysymyksiä selvitti sisäasianministeriön työryhmä (sisäasianministeriön julkaisuja 14/2007). Työryhmä katsoi, että erityisesti tiedottamista tulisi lisätä, jotta elinkeinotoimintaan liittyvät vaatimukset olisivat osapuolten tiedossa. Jokamiehenoikeuksiin ei katsottu olevan tarvetta puuttua.

Ystävällisin terveisin,

ylitarkastaja Pekka Tuunanen,
ympäristöministeriö

http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=244247&lan=fi&clan=fi

[kelloseppä]

Kuten nim. ilkka75 toisin sanoin jo totesi, että tähän aiheeseen on hankala löytää uusia asia-argumentteja, niin kuitenkin yritän.

Metsänomistaja hoitaa metsäänsä jatkuvan kasvatuksen periaattein monimuotoisena sekametsänä vain talvihakkuin, korjaa hakkuutähteet tarkoin käsipelillä polttopuuksi ja loput kasoihin maatumaan ja huolehtii, ettei heinikko tai horsmat valloita maapohjaa marjoiltakaan aurinkoisimmillakaan paikoilla. Hyväkuntoinen, kattava ja itse maksettu metsätiestö kattaa toki koko metsätilan ja on jopa saatettu parhaimmille marjojen kasvupaikolle jotain marjaakin istuttaakin jne ...

Siinähän sitten joku marjastaa kovin marjaisassa maastopisteessä, kun ihan vieressä, ihan vieressä, vaikkapa raivaus- tai moottorisahalla omassa metsässäni hillun ...

Arvatkaa kumpi väistää?

Lain kirjaimesta riippumatta kohtuus puolin ja toisin taitaa olla kultaa tässäkin asiassa.

PS.
Erilaisin yhteiskunnan rahallisin tukijärjestelyin rakennetun metsätiestön käytön salliminen, vastikkeellisesti tai vastikkeetta, on helppo kirjata uusien metsätiehankkeiden tukiehtoihin. Toisessa ääripäässä ovat yksinomaan metsänomistajan tai -omistajien varoin rakennetut metsätiet; vaikeaa lienee perustella se, miksi jollakin voisi olla oikeus toisen maalla sijaitsevien ja toisen maksamien metsäteiden käyttöön jokamiehenoikeutta laajemmassa laajuudessa?

[ilkka75]

kelloseppä:

tuo juuri on minun pointtini. Itämaan lapset valtion villiin mehtään, rajavahti-GPS:ien kanssa. Tai maanomistajalta lupa. Korvausta vastaan, tietty. Kyllä sitä metsää täältä vielä löytyy.

[Topi Junkkari]

Yli 90% marjoista jää poimimatta suomen metsistä thaimaalaisista poimijoista huolimatta --

kerrohan, mihin tuo väitteesi 90 prosentista perustuu? oletko ihan lentokoneesta katsonut, missä niitä marjoja kasvaa ja paljonko, ja kuka maksoi kyseisen toiminnan? yritän laskeutua ihan sinne marjanjuuritasolle nyt. en edes käytä shift-näppäintä, se on niitä etelän herrojen hullutuksia.

[Eino P. Keravalta]

Tottakai marjoja jää poimimatta, koska sadoilletuhansille ihmisille maksetaan siitä, että he makaavat perse homeessa työttöminä vuodesta toiseen. Kuka nyt marjametsään, kun saman saa pleikkaa pelaamalla, kaljaa kittaamalla, marisemalla ja anarkomarkoilemalla?

[ilkka75]

Taidan vähän innostua aiheesta, josta paljon tiedän.

Vanhempani ovat aina ravanneet metsässä. Kakarana minua rasitti pyöriä mukana, mutta nykyisin ymmärrän puuhaa jo liiankin hyvin. Näin ennustivat, en uskonut. Tyhmä minä.

Minulle aina sanottiin, että vaikka meillä on oikeus tässäkin metsässä marjastaa/sienestää, se ei ole meidän maatamme. Olkaamme siis huomaavaisia ja varokaamme metsää. No, näin tehtiin.
Meillä on nykyisin ihan omaakin metsää ja siellä voi tehdä ihan mitä sielu sietää. Tulos: varomme senkin luontoa ja käytämme sitä siististi. Kyllä meinaan vituttaisi joku väenpaljous ruopimassa varpuja kun lähimpään naapuriinkin mökiltä on noin 10 km.

Jyrkkä ei porsastelulle, mutta ymmärrän myös marjabisneksen idean. Se on oikeasti ihan hyvä. Säännöt ja alueet vain kuntoon.

[Veturinainen]

Tai maanomistajalta lupa. Korvausta vastaan, tietty. Kyllä sitä metsää täältä vielä löytyy.

Sitten pitää lakia muuttaa, jos marjanpoiminta halutaan maanomistajan luvasta riippuvaiseksi tai maksulliseksi, mikä ei ole välttämättä huono ajatus. Tilanne kun ei nykyisessä "kansainvälistymiskehityksen" paineessa vastaa enää sitä, minkä varaan historialliset jokamiehen oikeudet ovat rakentuneet.

[Riukulehto]

Yli 90% marjoista jää poimimatta suomen metsistä thaimaalaisista poimijoista huolimatta --

kerrohan, mihin tuo väitteesi 90 prosentista perustuu? oletko ihan lentokoneesta katsonut, missä niitä marjoja kasvaa ja paljonko, ja kuka maksoi kyseisen toiminnan? yritän laskeutua ihan sinne marjanjuuritasolle nyt. en edes käytä shift-näppäintä, se on niitä etelän herrojen hullutuksia.

Luonnontuoteteollisuusyhditys on tuon 90% määrittänyt vuodelle 2013. Isäni kävi muuten eilen poimimassa kolme ämpäriä lakkaa. Valtaosa marjoista oli ehtinyt jo pilaantua. Muuten ämpäreitä olisi kertynyt ainakin tuplaten. Aivan turha kantaa kenenkään kaunaa thaimaalaisia kohtaan. Suurin osa suomalaisista on niin perkeleen laiskoja ja saamattomia etteivät itse jaksa poimia tai nähdä vaivaa marjojen eteen.. Lasse Nortunen on harva poikkeus ja iso käsi siitä hänelle.

[Jukka Wallin]

Itse en omista metsää tai maata, mutta anoppilassa olen huomannut että jokamiehenoikeutta käytetään surutta hyväksi. Ja nimenomaan negatiivisessa mielessä. Ei siinä ole mitään haittaa jos käyn muutaman marjan ottamassa, mutta ammattimaisessa poiminnassa otetgaan kaikki liikenevät pois. Metsä on kuulemma kuin myllätyn näköinen..

[jumppajoonas]

Lopetin suomalaisten marjojen ostamisen silloin kun tämä ralli alkoi.

Nyt vain itsepoimittuja (vähän) ja äitimuorilta lahjaksi saatuja.

Vetäkööt siis vitun päähänsä nuo "marjayrittäjät" ja heidän mamu-renkinsä..

[törö]

Mihin thaimaalaisia marjanpoimijoita tarvitaan? Suomessahan on puoli miljoonaa työtöntä.

Jokaiselle yli vuoden työttömänä olleelle ilmoitetaan, että tuet loppuvat nyt, mutta marjanpoimintaan pääsee töihin. Valtio organisoi. Kerätään ziljardeja litroja vuosittain. Myydään superfoodina Aasiaan. Tienataan rutosti. Mikä on ongelma?

Suomalaisuus ei myy Suomessa, joten kansan syviä rivejä edusta poliitikko ei usko, että se voisi myydä Aasiassa.

Meillähän homma menee niin, että saksalainen firma tekee Pohjanmaalla Rybb & Deckers -nimistä mehunlitkua ja kansa ostaa hulluna, koska se vaikuttaa ameriikkalaiselta. Muutenkin mehuhyllyssä ovat kotimaiset nimet vähissä.

[Topi Junkkari]

Meillähän homma menee niin, että saksalainen firma tekee Pohjanmaalla Rybb & Deckers -nimistä mehunlitkua ja kansa ostaa hulluna, koska se vaikuttaa ameriikkalaiselta. Muutenkin mehuhyllyssä ovat kotimaiset nimet vähissä.

Onhan siellä ainakin Pirkka ja Rainbow, eiks ne oo ihan suomalaisii?

VIP-Juicemaker toimii Kuopiossa useiden eri merkkien alihankkijana ja on vissiin ihan hyvä.

Olvi Raikas -nimellä myydään mehuja, jotka on enimmäkseen valmistettu Virossa. Ei kotimaassa, mutta lähisukukansojen alueella ja sikäläisellä työvoimalla kuitenkin.

Olvi Oyj ja Osuuskunta Maitomaa valmistavat kimpassa mehunsukuisia juomia Pohjois-Savossa.

Pienempiä kotimaisia valmistajia on ihan varmasti olemassa.

[VH]

OT: Muistikuva 90-luvun puolestavälistä;

Ajelimme aamupäivästä viipuriin nuijamaan ylityspaikan kautta, ja jo menomatkalla huomasimme tienvarrella olevat mustikanmyyjät, ämpärit polvienvälissä marjoja putsaten.
Illalla kotiinpäin ajellessa ystäväni rouva osti sankollisen (halvalla), ja popsi mustikoita rajaa lähestyessämme, "ottaako muut?"

"Huomasitko muuten, että sama heppu on ollut 14h tienvarressa marjoja putsaten. Ja wc käsienpesumahdollisuudella on missä?"

"Duoda, kyllä näistä ihan hyvän piirakan saa."

Ei ainuttakaan mustikkaa suuhun sen jälkeen.

[EL SID]

Yli 90% marjoista jää poimimatta suomen metsistä thaimaalaisista poimijoista huolimatta, joten kyllä jokaiselle suomalaiselle marjaa riittää, jos on vaan kuntoa ja halua niitä poimia.

minä taas kuulin, että nykyään pomitaan marjoja tehokkaammin kuin koskaan.
Tässä kannattaa muistaa, ettei metsäantimet ole vain ihmisiä varten,. vaan osansa marjoista haluavat mm. karhut. ja jos poiminta on liian tehokasta, karhut ovat nälkäisiä ja lähtevät etsimään ruokaa piittaamatta vaaroista. Sitten saamme lukea näitä uutisia 

http://www.kauhajoki-lehti.fi/2013/uutiset/karhu-liikkui-viime-yona-kauhajoen-keskustassa/

http://yle.fi/uutiset/ilomantsin_taajamassa_liikkui_karhu_-_poliisi_varoitteli/6700902


Kun ihminen ja peto taas kohtaavat, niitä aletaan ampua, oli siihen lupa tai ei  (se on sitä ministerien mainostamaa kansalaistottelemattomuutta)  ja pian hommassa taas suljetaan salakaatoketjuja malliin tämä:

http://hommaforum.org/index.php/topic,69416.msg975969.html#msg975969

[Luotsi]

Marjayrittäjät joutuvat sietämään rasismia

Thaimaalaisia marjanpoimijoita Suomeen tuova Kiantama...

'

Eiköhän tuo kerro tarpeeksi selvästi että kyseessä ovat nimenomaan tietyn yrityksen työvoimakseen rahtaamista henkilöistä, ei suinkaan itsenäisesti ja omaehtoisesti marjoja poimivista henkilöistä kuten jokamiehenoikeuksien henkeen kuuluu?
Suomalaiset joutuvat sietämään hävyttömien marjabisneksen tekijöiden väärinkäytöksiä!