IL 22.07.2013: Eero Heinäluoma kokeili elää 13 eurolla päivässä

[Tabula Rasa]

Mikä eläke? Minkälaiset eläkkeet 1900-luvun alun maanviljelijöillä oli?

Eli meinasit maaorjuuden aloittaa suomessakin:)? Eikun vain yrittämään:)

No rahat loppu jo, ilman lainaa oltais jo kusessa. Parempia ideoita?

Se että osoittaa useita epäkohtia sun ajatuksessa ei tarkoita että olis parempia tilalle. Tai sitten ne on vain yhtä sukua/ystävyspiiriä koskevia. Mitä kovemmin menee päin helvettiä sitä pienempiin yksiköihin tukeudutaan.

[sivullinen.]

Mikä eläke? Minkälaiset eläkkeet 1900-luvun alun maanviljelijöillä oli?

Heikot. Eläkkeet oli nollattu juuri ennen 1860-luvun, koska liberalismi oli johtanut tuotannon häviämiseen ja nälkävuosiin. Sitä ennen eläke - usein myös syytingiksi kutsuttu - oli sopimus tilan vanhan isännän ja uuden tulokkaan välillä. Liberalismin hulluinan vuosina saatettiin sopia jopa puolen tilan tuotannosta siirtyvän eläkevaarin käyttöön. Kun maa oli liberalismin nimessä siirtynyt lähes kokonaan eläkeläisille eli jäänyt edellisille sukupolville, oli nuorilla hyvin vähäiset kannustimet kehittää tuotantoa tai edes ylläpitää vanhaa tuotantotasoa. Talous tuhottiin nopeasti. Sitten kuoltiin nälkään. Sitten nollattiin eläkkeet. Vasta sitten alettiin taas rakentaa maata.

Minusta kuokka käteen ja perunapenkkiä kasvattamaan on hyvä ohje tänä aikana. Jos kaupasta ei saa perunoita, ei ole väliä miten rikas tai köyhä on. Silloin kuollaan nälkään. Vain itse omista perunoistaan huolehtinut selviää.

[Iloveallpeople]

ja tuetun lounaan kouluissa - hyöty on yli kaksi euroa päivässä.

Tätä hyötyä ei ole mahdollisuus käyttää kuin rikkaimmilla opiskelijoilla. Suurin osa opiskelijoista ei pysty ostamaan niin kalliita lounaita, joita opiskelijaruokaloissa on tarjolla, vaan käyvät ostamassa pikakaurapuuroa/makaronia kaupasta.

[Alkuasukas]

Tai sitten ne on vain yhtä sukua/ystävyspiiriä koskevia. Mitä kovemmin menee päin helvettiä sitä pienempiin yksiköihin tukeudutaan.

Näinpä. Mulla on perheen varalle ihan oma suunnitelma eläkeikään asti, ei tarvitse odottaa että valtio nostaa eläkeiän 75 vuoteen. Every man for himself. Maata on sen verran että perheen sapuskat saa tarvittaessa kasvamaan, ja pienikaliberista a-tarviketta on riistan ja vieraiden varalle.

[Tabula Rasa]

Minusta kuokka käteen ja perunapenkkiä kasvattamaan on hyvä ohje tänä aikana. Jos kaupasta ei saa perunoita, ei ole väliä miten rikas tai köyhä on. Silloin kuollaan nälkään. Vain itse omista perunoistaan huolehtinut selviää.

Ongelma on siinä että pitäisi olla siemenperunaa kylvettäväksi sekä maata missä sitä kasvattaa. Satokausi kun pitäisi syödä sitten kynsiä. Eli varautuminen pitäisi olla huomattavan ajoissa.

[Tabula Rasa]

Tai sitten ne on vain yhtä sukua/ystävyspiiriä koskevia. Mitä kovemmin menee päin helvettiä sitä pienempiin yksiköihin tukeudutaan.

Näinpä. Mulla on perheen varalle ihan oma suunnitelma eläkeikään asti, ei tarvitse odottaa että valtio nostaa eläkeiän 75 vuoteen. Every man for himself. Maata on sen verran että perheen sapuskat saa tarvittaessa kasvamaan, ja pienikaliberista a-tarviketta on riistan ja vieraiden varalle.

Njooh, toivottavasti ei tarvitse mennä siihen. Pieni paja tekee yllättävän paljon teräksestä kun on osaavia miehiä, sekä ruudinkeittelyt ehkä jo poikavuosina tulleet tutuiksi, kuka tietää.

[nollatoleranssi]

Tuet pois niin rupee työt maistumaan.

Jep. Meillähän on se 300k työtöntä ihan vaan omasta tahdostaan. Tuet pois, niin kurjuus maksimoituu, ihmisiä joutuu asunnottomiksi, rikollisuus monikymmenkertaistuu ja ihmisiä alkaa kuolemaan kuin kärpäsiä.

Tai sitten pitäisi tehdä töitä tukien vastikkeeksi. Etenkin kunnilta löytyisi paljonkin töitä. Olisikin itse asiassa mielenkiintoista nähdä, kuinka moni itse asiassa haluaisi hakea näitä tukia vaan etsisi itse oikeita töitä.

Kyllä se tuo tukien lopettaminen laittaisi vain rikollisuuden huippuunsa. Osa on vajaakuntoisia tai moniongelmaisia ja tukien poistaminen tarkoittaa suoraan sitä että velka- ja perintätoimistot ovat kimpussa ja ainoa elinehto olisikin rikollisuus.

Töiden tekeminen tukien vastikkeeksi on siinä mielessä ongelmallinen yhtälö, ettei se kannusta hakemaan ns. oikeita töitä ja tuo taas loisi kuntiin matalapalkka-alan, jota käytettäisiin hyödyksi.

Työtoimistojen ei silti pitäisi pitää ihmisiä missään "toimintapäiväkerhoissa", vaan tälläiset hakijat jos saisivat toimia ns. oikeissa töissä ja pieni palkkatuki normaalin tuen lisäksi niin voisi kannustaa ihmisiä työn tekemiseen ja työnantajatkin huomaisivat että joku työntekijä pystyy toimimaan kyseisessä työssä oma-aloitteisesti.

Nykyisin ongelma onkin siinä että erilaiset konsulttiyritykset ja "iltapäiväkerhot" vetävät kelatuet välistä omille työntekijöilleen ja piiri pieni pyörii. Toisin sanoen osa tahoista hyötyy siitä että Suomessa on laaja työttömien määrä.

[Roosamaria]

13 eurolla? Kun kaikki laskut on maksettu, itelleni saattaa hyvässä lykyssä jäädä eläkkeestä 300 euroa ruokarahaa kuuksi. Se on 10 euroa /pvä. Aina ei tuotakaan. Tosin niin ei voi rahojaan laskea, sillä harva käy joka päivä kaupassa. Itse käyn 1-2 kertaa viikossa, tuon kerralla enemmän. Ja syön kohtalaisen hyvinkin. Mutta en juo, enkä polta. Silloin en söisi senkään vertaa.

On valittava, ei ruikutettava. En käy Hurstin jonoissa. Elätän itse itseni. Nyt on himppa kireä tilanne, näin loppukuussa.

[ollio]

No, MOLlissa on nyt noin 3335 jatkuvaa kokopäivätyöpaikkaa koko maassa, joten niitä vapaita duuneja olisi silloin piilosellaisetkin mukaan luettuna huimat  ~16500. Eikä työkkäri ole enää aikoihin lähetellyt ketään duuneja kyselemään. Kyllä ne tietää että ei siitä mitään hyötyä ole.




Ne huimat 16500 avointa työpaikka on totta, vaikka kuinka hullulta kuulostaakin. Hommien haitari menee jostain pankin järjestelmäasiantuntijasta niihin pääkaupunkiseudun siivoajien hommiin. Täyttämöttömille paikoille on hyvä selitys, jos jaksaisin sitä avata tässä.

Työkkäri lähettää niitä osoituksia edelleen. Virkailijan osoitusten määrää seurataan. Se on tuottavuuden mittari.  Tämä on sama kuin neuvostoliisossa tuotettiin aurinkolaseja, joista ei näkynyt aurinko läpi tai jalkapalloja, jotka repesivät ekasta potkusta.

Tämän keskustelun pointti oli kuitenkin riittääkö toimeentulotuen perusosa ruokaan ja vaatteisiin. Väitän että erittäin hyvin riittää. Pitäisikö sossurahojen riiittää myös ulkomaanmatkoihin tms.?

[vainukoira]

Opiskeluaikainen työnteko poiki yhä parempia työkeikkoja ja siten parempaa palkkaa.

Olit todella lahjakas tai onnekas. Tai sitten on ajat muuttuneet.

Itselleni ei ollut tukinnosta mitään hyötyä, vaikka tekninen onkin, höystettynä vielä hieman kaupallisella. Siis ei yhtään mitään. Enemmän haittaa, kun menetin tuloja osittaisen työskentelyn vuoksi.

Jotain työtä onneksi on, mutta oli niitä ennen tutkintoakin.

Nykyään virolaiset käyvät Suomessa töissä muutaman päivän viikossa ja saavat Virossa asuville lapsilleen lapsilisät Suomesta. Tätä en ymmärrä. Minä maksoin veroja Suomeen, vaikka en täällä asunutkaan, pääomaveroja vuokratulosta ja jotain veroa mökistä. Nämä virolaiset maksavat veronsakin Viroon ja tuet tulevat silti.

No on tosiaan ne ajat muuttuneet.

Virolainen maksaa veronsa osittain Viroon, asuu osittain Virossa. -> Virolainen tulee vähemmällä toimeen -> polkee palkkoja alas -> suomalaisen entistä vaikeampi tulla toimeen ja entistä vaikeampi kilpailla virolaista työvoimaa vastaan.

Sama pätee sosiaalimamuihin, joita omillaan toimeentulevat virolaiset tyypillisesti eivät ole.

Sompulle tuetaan asuminen, vaatteet, syyrialaset soffat, todennäköisesti tuetaan osittain myös sompun työnantajaa.
-> Tuettu sosiaalimamu polkee palkkoja -> suomalaisen vaikeampi tulla toimeen
-> Tuettu sosiaalimamu etulyöntiasemassa sekä työmarkkinoilla, että vähentää työvoiman tarvetta -> suomalaisen vaikeampi työllistyä
-> Tuettu sosiaalimamu nostaa verotusta, jonka maksaa suomalainen -> suomalaisen entistä vaikeampi tulla palkallaan toimeen

Nyt olen jo aika korkeassa iässä, mutta työtä on tarjolla enempi kuin pystyy/jaksaa/ehtii/viitsii tehdä. Suhtaudun avoimesti ja ennakkoluulottomasti eri työmahdollisuuksiin ja vaihdan alaa vauhdilla. Tilanne on tämä pääkaupunkiseudulla. Maakunnissa ei tarjonta ole niin runsasta, sen tajuan.

Kuulostaa suorastaan liian hyvältä.

Mutta että täällä asuvat mamut valittavat työn puutetta, anteeksi, ei uppoa minuun. Jos on työhaluja ja varsinkin, jos osaa lukea ja vieläpä hallitsee suomen kielen, täytyy olla jo aika taitava, jos välttää tuetun työpaikan. Olen huomannut, että nimenomaan mamujen ja varsinkin mamunuorten työllistymistä ja opintoja tuetaan jopa liiallisuuksiin menevien toimien avulla.

Kuten jo tuossa edellä käsittelin, tämän tuen maksaa suomalainen veroillaan, jonka kilpailukyky vähenee tuen ja toimeentulo sen veron vuoksi.

Ajat ovat tosiaan muuttuneet. Toivottavasti nyt ymmärrät, miksi suomalaisen on vaikeampi hommata sitä työpaikkaa ja vielä vaikeampi tulla sillä toimeen, kuin sinulla aikoinaan ja vielä tälläkin hetkellä.

Suomalainen häviää tässä kuviossa poikkeuksetta.
______________


Niillä palstan lukijoilla, joilla on vaikeuksia löytää töitä, suosittelen liittymistä työosuuskuntaan. Osuuskunnan osakas voi sitten laskuttaa asiakastaan, kuten kuluttajaa tai yritystä. Voit siis toimia yrittäjän tavoin ilman yrittämiseen liittyviä riskejä tai velvollisuuksia. Voit vaikka laskuttaa jatkuvasti samaa kuluttajaa tai samaa yritystä, toimien käytännössä alihankkijana, ilman että verottajalla on nokan koputettavaa.

Jos perustat oman yrityksen, on laskutettavia oltava ainakin enemmän kuin yksi, tai muuten verottaja tulkitsee sen helposti työsuhteeksi vetää maton alta. Työosuuskunnassa tällaista riskiä ei ole.

Tällaisen työosuuskunnan yhtiömuoto on tyypillisesti osuuskunta, ja säännöissä usein lukee, että sen tarkoitus ei ole tehdä voittoa, vaan jakaa kaikki voitto jäsenilleen siinä suhteessa kuin ne asiakkaitaan lahjoittavat. Ainoat kulut sintyvät osuuskunnan ylläpidosta kuten kirjanpidosta ja muusta välttämättömästä.

Lahden alueen osuuskunta Startti on tällainen työosuuskunta.


Sitten on osakeyhtiöitä, joiden liikeidea on toimia täsmälleen samalla tavoin kuin osuuskunta, eli hoitaa jäsenensä laskutus, kirjanpito ja palkanmaksu vain sillä erotuksella, että ne ottavan pienen korvauksen itselleen.

Esimerkiksi ukko.fi ottaa itselleen hyvin kohtuullisen 5% korvauksen jäsenensä asiakkaalleen lähettämän laskun arvonlisäverottomasta summasta.

Ja mikä parasta, tässä kustaan iloisesti vuokrafirmojen varpaille, jotka vetävät törkeän summan välistä.

Kun liittyy työosuuskuntaan, tai sen tavoin toimivaan osakeyhtiöön, vuokrafirmat siis häviävät samalla kun laskutettava eli asiakas ja laskuttaja eli sinä, hyödytte.

[kekkeruusi]

Ne huimat 16500 avointa työpaikka on totta, vaikka kuinka hullulta kuulostaakin. Hommien haitari menee jostain pankin järjestelmäasiantuntijasta niihin pääkaupunkiseudun siivoajien hommiin. Täyttämöttömille paikoille on hyvä selitys, jos jaksaisin sitä avata tässä.

Montakin, työt voivat sijaita eri paikoissa kuin potentiaaliset tekijät, esimerkiksi.

Työkkäri lähettää niitä osoituksia edelleen. Virkailijan osoitusten määrää seurataan. Se on tuottavuuden mittari.  Tämä on sama kuin neuvostoliisossa tuotettiin aurinkolaseja, joista ei näkynyt aurinko läpi tai jalkapalloja, jotka repesivät ekasta potkusta.

Eivät ne lähetä. Joka paikan käytännöistä en tiedä, mutta yleisesti ottaen eivät. Kursseille voidaan velvoittaa, kyllä.

Tämän keskustelun pointti oli kuitenkin riittääkö toimeentulotuen perusosa ruokaan ja vaatteisiin. Väitän että erittäin hyvin riittää.

Riittää jotenkuten, ei "erittäin hyvin". Niin kuin pitääkin. Kekseliäisyyttä se vaatii.

[ollio]

Ne huimat 16500 avointa työpaikka on totta, vaikka kuinka hullulta kuulostaakin. Hommien haitari menee jostain pankin järjestelmäasiantuntijasta niihin pääkaupunkiseudun siivoajien hommiin. Täyttämöttömille paikoille on hyvä selitys, jos jaksaisin sitä avata tässä.

Montakin, työt voivat sijaita eri paikoissa kuin potentiaaliset tekijät, esimerkiksi.

Työkkäri lähettää niitä osoituksia edelleen. Virkailijan osoitusten määrää seurataan. Se on tuottavuuden mittari.  Tämä on sama kuin neuvostoliisossa tuotettiin aurinkolaseja, joista ei näkynyt aurinko läpi tai jalkapalloja, jotka repesivät ekasta potkusta.

Eivät ne lähetä. Joka paikan käytännöistä en tiedä, mutta yleisesti ottaen eivät. Kursseille voidaan velvoittaa, kyllä.

Tämän keskustelun pointti oli kuitenkin riittääkö toimeentulotuen perusosa ruokaan ja vaatteisiin. Väitän että erittäin hyvin riittää.

Riittää jotenkuten, ei "erittäin hyvin". Niin kuin pitääkin. Kekseliäisyyttä se vaatii.

Nyt kun joudun seuraamaan työkkärin uudistusta vierestä, väitän että osoituksia kolisee kuten ennenkin. Ainakin oman kuntani työkkärissä.

Uudistusten takia työkkärin pakka on aivan sekaisin. Asiakapalvelua ei tule olemaan. Hoitakaa netisssä hommanne, mamut, homot  ja mummot!

Näitä "kuntouttavia koulutuksia" ei enää tulla ostamaan koska työllistämistulokset ovat olleet kovin huonoja.

Riittääkö ruoka jos saat 477 elämiseen? Riitti ainakin mulla kun jouduin sitä kokeilemaan. Se oli jopa rattoisaa aikaa. Kekseliäisyys ei vaatinut koskaan lain rikkomista eikä mamman jääkaappia.

Voi olla, että on tyhmää tätä sanoa ja tässä avautua, mutta nyt olen tienannut useimmiten yli 10 000 kuussa ja vitutusmittarini on punaisella.
Ei raha tunnu ainakaan mulle ilmaiseksi tulevan.

Pointtina on, että kun tienasin ne 477 niin joku minua elätti, mahdollisesti sinä veronmaksajana. Sillä eli hyvin. Söin aamulla kaurapuuroa ja tein paljon munakkaita, jossa oli höysteenä tonnikalaa ja rakuunaaa. Marjoja oli pakastin täynnä, joista teki vatkaimella smoothieita. Kirjasto vieressä. Harrastin jopa karppausta, mutta en hörppäystä rahan säästämisen vuoksi. Kuntoni oli parempi kuin nyt.

En suostu vaihtamaan mielipidettäni siitä, etteikö 477 eurolla saisi ruokaa ja vaatteita riittävästi.

[EL SID]

Ne huimat 16500 avointa työpaikka on totta, vaikka kuinka hullulta kuulostaakin. Hommien haitari menee jostain pankin järjestelmäasiantuntijasta niihin pääkaupunkiseudun siivoajien hommiin. Täyttämöttömille paikoille on hyvä selitys, jos jaksaisin sitä avata tässä.

ei ole. osa MOLin työpaikoista on vain sellaisia joita pidetään avoimena, ja täytetään jos on tarvetta. lisäksi osa paikoista on voitu ilmoittaa muistakin syistä. itsekin muistan pitäneeni kahta myyntialan paikkaa MoLiin "haussa" 2000-luvun puolivälissä vain machoillakseni kilpailijalle, joka myöhemmin lopettikin toimintansa minun alueellani.
paikan pitäminen avoimena ei maksa mitään, eikä se kerro mitään siitä, onko työpaikka oikeasti olemassa vai ei.

[EL SID]

Saa olla mun puolesta työttömänä vaikka 500k kunhan ei nosta mitään tukia.

Niin että on ihan sama, vaikka suomalaiset kuolevat nälkään? Kaikille kun ei riitä töitä.

Maaseutu on tyhjä. Peltoa viljelemään ja pari nautaa. Ei täällä 1900-luvin alussakaan sossun rahoilla eletty.

taitaa alkuasukas vain huudattaa. miettikää nyt itse, kaupunkilainen maalle, mistä saa asunnon ja miten ostaa ne pari nautaa, entä miten saa peltoa, miten viljellä? peltohehtaarin hinta oli ainakin viime vuonna eteläpohjanmaalla 9000-15000 euroa, ja uudellamaalla taatusti enemmän. Sossuko maksaa tämän kaiken? 

[Tabula Rasa]

Joo ja molissa on myös sellaisia työpaikkoja joihin on jatkuva haku, eli samaan paikkaan jatkuvasti uutta porukkaa ja vanha pihalle heti kun haluaa mitään oikeuksia(tai vaikka palkkaa!).

Lisäksi esim valtion on pakko laittaa paikat hakuun vaikka ne ovat räätälöityjä juuri tietyn jäsenkirjan omaavalle.

Samantyyppisiä on useita poikkeuksia.

[ollio]

"Jokainen ulkomaalaisen tuettu työpaikka on veroeuro pois maan kansalaisten hyvinvoinnista. Näin kärjistetysti."



Jos mamu on tuetussa työpaikassa (palkkatuella) auttamassa vaikka kanoja synnyttämään, on sekin parempi kuin kotona khattia narskuttamassa.

Palkkatuettu palkka on yleensä niin pieni varsinkin kierrätyskeskuksen tapaisissa duuneissa, että se kuittaa pois mahdollisuuden toimeentulotukeen. Yhteiskunnan maksamat tulot ovat siis samat, mutta rahan nimilappu muuttuu tuesta palkaksi.

On tietysti eri asia, pääseekö tämä kirjoistapölynpyyhkijä koskaan tavallisiin töihin.

[Vulcaano]

 Loistavaa ja sädekehä loistaa Eeron kesähattuna, mutta hänellä oli ennestään puhelin- ja matkaedut mitä tavallisella kansalaisilla ei ole,  ellei niitä ole työpaikkaetuina. Kuukaudessa menee rahaa muuhunkin kuin ruokaan, kahviin ja tupakkiin..........

Hommassakaan ei voi roikkua ihan ilmaiseksi, piti maksaa nettikulut & sähkölaskukin, pahus siihen meni viimeiset pennoseni, mutta sädekehäni loistaa 

[sozaburo]

Lisäksi opiskelu on kokopäiväistä työtä jos sen tekee kunnolla. Ei siinä jaksa/ehdi tehdä toista kokopäiväistä työtä maksaakseen ensimmäisen.

Eri mieltä. Itse aloin näin vanhemmalla iällä vaihtamaan alaa. Asun Hgissä ja opiskelen Tampereella. Käynyt ja käyn edelleen koko ajan töissä aina kun ei ole pakko olla koulussa, ja lapsiakin on muutama. Kyllä tässä on silti ihan hyvin ehtinyt pleikkaa pelaamaan ja leffoja katselemaan.

[ollio]

"Itse olen todellakin ollut onnekas, en kiellä. Aikaisemmin sain toimeentuloni ihan oikeista normaaleista töistä. Nyt salaisuuteni on ollut lähteä mukaan mamubisnekseen eli käyttää osaamistani ja koulutustani mamujen hyysäämistä myötäilevään toimintaan. Käy psyyken päälle, usko pois. Välillä työ on hyvin palkattua, välillä heikommin, mutta ihan kivasti kuitenkin. Joskus tulee tunne, että raha tulee liiankin helposti. Työtahti on sen verran löysää ja itse työ ... älytöntä. Suhtaudun tähän filosofisesti tyyliin "kun nyt muutakaan ei ole". Hyvä puoli on se, että olen todellakin päässyt toteamaan touhun järjettömyyden ja tuloksettomuuden. Tämä koko juttu voi päättyä vain huonosti tai vieläkin surkeammin."

Vielä unohdin sanoa, että tervetuloa kerhoon.
Omakin herääminen tapahtui työn kautta.

[Alkuasukas]

Saa olla mun puolesta työttömänä vaikka 500k kunhan ei nosta mitään tukia.

Niin että on ihan sama, vaikka suomalaiset kuolevat nälkään? Kaikille kun ei riitä töitä.

Maaseutu on tyhjä. Peltoa viljelemään ja pari nautaa. Ei täällä 1900-luvin alussakaan sossun rahoilla eletty.

taitaa alkuasukas vain huudattaa. miettikää nyt itse, kaupunkilainen maalle, mistä saa asunnon ja miten ostaa ne pari nautaa, entä miten saa peltoa, miten viljellä? peltohehtaarin hinta oli ainakin viime vuonna eteläpohjanmaalla 9000-15000 euroa, ja uudellamaalla taatusti enemmän. Sossuko maksaa tämän kaiken? 

Pff, paketoitua peltoa on pilvin pimein syrjäseuduilla (ei sitä peltoa espalle tarvi pistää) ja vasikan hinta on siinä 500€ tienoilla. Vilja on sitäpaitsi ihmisravinnoksi aika huonoa, lanttua ja naurista vaan maahan.

[EL SID]

Saa olla mun puolesta työttömänä vaikka 500k kunhan ei nosta mitään tukia.

Niin että on ihan sama, vaikka suomalaiset kuolevat nälkään? Kaikille kun ei riitä töitä.

Maaseutu on tyhjä. Peltoa viljelemään ja pari nautaa. Ei täällä 1900-luvin alussakaan sossun rahoilla eletty.

taitaa alkuasukas vain huudattaa. miettikää nyt itse, kaupunkilainen maalle, mistä saa asunnon ja miten ostaa ne pari nautaa, entä miten saa peltoa, miten viljellä? peltohehtaarin hinta oli ainakin viime vuonna eteläpohjanmaalla 9000-15000 euroa, ja uudellamaalla taatusti enemmän. Sossuko maksaa tämän kaiken? 

Pff, paketoitua peltoa on pilvin pimein syrjäseuduilla (ei sitä peltoa espalle tarvi pistää) ja vasikan hinta on siinä 500€ tienoilla. Vilja on sitäpaitsi ihmisravinnoksi aika huonoa, lanttua ja naurista vaan maahan.

ai olet tosissasi?
peltoa on paketissa, koska osa osa "viljelijöistä" eli nykyisistä eläkeläisistä,  ei suostu vuokraamaan sitä naapureille tai muille jostain ikiaikaisista syistä. Syrjäseuduilla on myös pula asunnoista. maaseutu alkoi autioitua 1995, eli EUhun littyymisen jälkeen ja siitä saakka asumattomana olevat tönöt alkavat olla jo mennyttä tai vaatia peruskorjauksen. sossuko sen maksaa?
miten 470 euroa toimeentuloa pystyy ostamaan 500 euron vasikan ja elättämään sen, maksaen samalla pellosta?

minä olen ja varmaan moni muukin, ottanut sinut yleensä aika vakavissani. älä pilaa sitä kirjoittamalla päättömiä.

[Alkuasukas]

minä olen ja varmaan moni muukin, ottanut sinut yleensä aika vakavissani. älä pilaa sitä kirjoittamalla päättömiä.

Päätön oli aihekin. Pointti(ni) on se, että fyrkat on loppu, ja lääkkeeksi esitetään jotain marginaalisia nostetaan veroja prosentilla ja lasketaan toista puolella-tyyppisiä näpertelyjä.

Kaikki (monet, anteeksi) valittavat ilmaisen rahan vähyyttä; opiskelijat, työttömät, äitiyslomalaiset jne. Maassa on massiiviseksi paisunut julkinen sektori jota reilu miljoona yksityisen sektorin työntekijää ja muutama hassu firma koittavat elättää. Maan johdossa on toistaitoisia imbesillejä, eikä kukaan varteenotettava finanssimies ole kiinnostunut heidän hiekkalaatikkoleikeistään (thus pysyvät yksityisellä jossa ei politikoida ja järkeä saa käytttää).

Tilanne menee huonommaksi kierteen kautta; mitä enemmän on sossurahoilla eläviä, sitä enemmän äänestetään niitä jota lupaavat ilmaista rahaa. Se johtaa verojen nostoon, joka kurjistaa entisestään, jne jne.

Minua totaalisesti vituttaa tämä pullamössöily, menkää jumalauta katsomaan miten puoli maailmaa ei pääse edes kouluun, ja töitä vailla olevat keräävät safkansa kaatikselta. Täällä valitetaan jos joutuu siivoojaksi tai roskakuskiksi kun pitäis päästä medianomiks tai vittu muusikoks. Äpärät saatana. Tämäkin maa on mahdollisuuksia täynnä, MUTTA ei niitä kukaan tule sinne kotisohvalle tarjoilemaan.

Bottom line: elätä edes itsesi (ja jälkikasvusi jos olet sellaista hankkinut)

[kelloseppä]

Ketsjun varsinaiseen aiheeseen nähden OT:

Pääkaupunkiseudun hintatasoon nähden pikkurahalla (30-60 Ke) näytti esim. Pohjois-Karjalasta (Etuovi kohdenumerot 918863 tai 953591) saavan tämmöisiä elonsijoja, joissa uusi eläjä voi jatkaa esi-isien tarmokasta isänmaan kamaran rakentamista.

Taitaa tahtotilan ja rohkeuden puute olla monille asfalttiviidakon sotureille suurempi este kuin raha.

Tervetuloa vaan tänne Savonkin metsiin asumaan, jos ei Pohjois-Karjalan metsät  miellytä.

Tämä aihe on tosin luonteeltaan semmoinen, että yksinkertaisimmatkin teot ylittävät viisaimmatkin puheet.

[EL SID]

minä olen ja varmaan moni muukin, ottanut sinut yleensä aika vakavissani. älä pilaa sitä kirjoittamalla päättömiä.

Päätön oli aihekin. Pointti(ni) on se, että fyrkat on loppu, ja lääkkeeksi esitetään jotain marginaalisia nostetaan veroja prosentilla ja lasketaan toista puolella-tyyppisiä näpertelyjä.

Kaikki (monet, anteeksi) valittavat ilmaisen rahan vähyyttä; opiskelijat, työttömät, äitiyslomalaiset jne. Maassa on massiiviseksi paisunut julkinen sektori jota reilu miljoona yksityisen sektorin työntekijää ja muutama hassu firma koittavat elättää. Maan johdossa on toistaitoisia imbesillejä, eikä kukaan varteenotettava finanssimies ole kiinnostunut heidän hiekkalaatikkoleikeistään (thus pysyvät yksityisellä jossa ei politikoida ja järkeä saa käytttää).

Tilanne menee huonommaksi kierteen kautta; mitä enemmän on sossurahoilla eläviä, sitä enemmän äänestetään niitä jota lupaavat ilmaista rahaa. Se johtaa verojen nostoon, joka kurjistaa entisestään, jne jne.

Minua totaalisesti vituttaa tämä pullamössöily, menkää jumalauta katsomaan miten puoli maailmaa ei pääse edes kouluun, ja töitä vailla olevat keräävät safkansa kaatikselta. Täällä valitetaan jos joutuu siivoojaksi tai roskakuskiksi kun pitäis päästä medianomiks tai vittu muusikoks. Äpärät saatana. Tämäkin maa on mahdollisuuksia täynnä, MUTTA ei niitä kukaan tule sinne kotisohvalle tarjoilemaan.

Bottom line: elätä edes itsesi (ja jälkikasvusi jos olet sellaista hankkinut)

tukia haetaan ja "tukiloukkuja" tulee koska suomessa on asumisesta tullut äärimmäisen kallista. Isännöitsemistä harrastaneena tiedän varsin hyvin, kuinka paljon vihreitten ja kokkareitten ajamat energiaverot nostivat asumisen kustannuksia. Nyt energiaveroja voidaan pitää hullun hommana, koska jokainen sentti mikä niillä kerätään maksetaan taatustin takaisin asumistukina. sama koskee monia muita veroja: nyt jo 43% asunnon hinnasta on veroa.
Sama koskee liikkumiskustannuksia: pienituloisten olisi järkevää muuttaa kauemmaksi asutuskeskuksista, joissa maa on halpaa, ja suomessa saa uuden omakotitalon alle 120 000 (25 vuoden lainalla kuukauserä ei ole mahdoton)

http://www.alvsbytalo.fi/hintamme?cityid=725

ja vieläkin halvemmalla, jos byrokratia ei jatkuvasti lisäisi kustannuksia:

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/talopaketin+ostajan+hankittava+tyonjohtaja/201307463185?ref=


mutta energiaverot nostavat liikkumisen kustannukset liian suuriksi pienituloisille ja liikkumista aioitaan verottaa vielä lisää.

Eli summasummarum: nykyinen idioottimainen polittiikka on tehnyt pienituloisten työssäkäynnin vaikeaksi tai mahdottomaksi. ainoa oikea ratkaisu siihen olisi puuttua asumisen ja työssäkäynnin hintaan, mutta sitä ei haluta tehdä. Tavallinen kansalinen on syytön päättäjien vihreään mielisairauteen.

[Alkuasukas]

Eli summasummarum: nykyinen idioottimainen polittiikka on tehnyt pienituloisten työssäkäynnin vaikeaksi tai mahdottomaksi. ainoa oikeia ratkaisu siihen olisi puuttua asumisen ja työssäkäynnin hintaan, mutta sitä ei haluta tehdä. Tavallinen kansalinen on syytön päättäjien vihreään mielisairauteen.

Pendelöinti olisi mahdollista, ellei autovero nostaisi autojen hintaa 50% ja polttoainevero menoveden hintaa 80%. Helsingissä kaavotus on perseestä, lisäksi kaupunki(kin) haluaa maksimoida myyntitulonsa, ja tontti maksaa noin 1000-1500€/ kerrosneliö.

Kuppalehdessä oli hyvä esimerkki kaupunkienkin tuhlailusta; Jussi Pajunen esikuntineen pitää majaa maan kalleimmalla tontilla keskellä keskustaa.

[EL SID]

Eli summasummarum: nykyinen idioottimainen polittiikka on tehnyt pienituloisten työssäkäynnin vaikeaksi tai mahdottomaksi. ainoa oikeia ratkaisu siihen olisi puuttua asumisen ja työssäkäynnin hintaan, mutta sitä ei haluta tehdä. Tavallinen kansalinen on syytön päättäjien vihreään mielisairauteen.

Pendelöinti olisi mahdollista, ellei autovero nostaisi autojen hintaa 50% ja polttoainevero menoveden hintaa 80%. Helsingissä kaavotus on perseestä, lisäksi kaupunki(kin) haluaa maksimoida myyntitulonsa, ja tontti maksaa noin 1000-1500€/ kerrosneliö.

Kuppalehdessä oli hyvä esimerkki kaupunkienkin tuhlailusta; Jussi Pajunen esikuntineen pitää majaa maan kalleimmalla tontilla keskellä keskustaa.

sanoit saman asian kuin minä, mutta eri sanoin.

[Alkuasukas]

sanoit saman asian kuin minä, mutta eri sanoin.

Jep. Olen jo menettänyt toivoni että mikään muuttuisi, siksi tavallaan toivon todella nopeasti syvenevää kriisiä joka pakottaisi radikaaleihin toimiin. Pieni liukuminen ja jokseenkin ymmärrettävissä rajoissa oleva velkaantuminen antaa valheellisen vaikutelman ongelman syvyydestä.  Toivoin että suuren ikäluokan elälöityminen olisi vähentänyt työttömyyttä, mutta sekään ei auttanut (työvoimapulasta  puhumattakaan).

[Roosamaria]

Työttömillähän on asiat paremmin kuin työnsä tehneillä eläkeläisillä: esim. kaikki sairaanhoito kustannetaan, hammaslääkärit, reseptilääkkeet, ynnä paljon muuta. Kaikki tämä etuus vieläpä työttömyyspäivärahojen päälle. Omilla ansioillaan elävä eläkeläinen maksaa kaiken itse.

[Alkuasukas]

Omilla ansioillaan elävä eläkeläinen

Montakos tällaista meillä on? Nykyeläkeläiset maksoivat jonkun hikisen 5% eläkemaksuja joten nyt työssäkäyvät rahoittavat heidän elämisensä.

Jokaisella pitäisi olla henkilökohtainen eläketili johon varat kerääntyvät. 20% eläkemaksu parin tonnin liksasta tuottaa 500-800ke 30 vuoden työuran aikana.

[Suvaitsija]

13 eurolla tulee päivässä ihan hyvin toimeen. Mikä tässäkin tempauksessa oli pointtina? Todistaa, että meidän pitää pikaisesti ottaa lisää velkaa, että voimme maksaa lisää tukia kaikille niitä hamuaville? Rahat loppu jo.

Tuleeko todella hyvin toimeen? Siihen 13 euroon kuuluu kaikki elinkustannukset asumista lukuunottamatta. Ruoan lisäksi vaatteet, muut elintarvikkeet jne.

Minä tulin ainakin. En tiedä niistä, joiden pitää joka toinen päivä dokata tai kuluttaa merkkivaatteisiin rahaa. Aina voi tinkiä sen sijaan, että vaatisi lisää tukia.