News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Pois lomarahat ja pekkaspäiväkorvaukset, ehdottaa Suomen Yrittäjät

Started by IMMane, 19.07.2013, 10:49:48

Previous topic - Next topic

Peltipaita

Quote from: Kraken on 19.07.2013, 23:16:34
Quote from: M on 19.07.2013, 19:38:06
Hevonpaskat nämä palkanosien nimet mitään  hämärrä! Palkkasumman laskeminen on kansakoulun matematiikkaa.

Olet varsinainen ignoramus, sinulla ei ilmiselvästi ole paskan hajua mistä puhut. Ei alkuunkaan, kunhan leukoja lonksuttelet.

Olen ollut kirjanpitäjänä ja palkanlaskijana ja voin vakuuttaa, että palkkojen laskeminen on takkuisimpia hommia mitä yrityksessä on. Edes liitot eivät ainaa osaa kertoa miten palkkasopimukset pitäisi tulkita. Ongelma ei ole matematiika vaan usein painajaismaisen sekavat ja ristiriitaiset sopimustekstit, joista kukaan ei ota selvää.

Minuakin kiinnostaa tietää kuinka monta työntekijää sinulla on. Taitaa herran yrityskokemus olla tasan nolla.

Palkkoja on laskettava koska palkat on niin isoja että ne on hankala laskea. puolet pienemmät palkat olisi puolta helpompi laskea.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

mikkoR

Moni ei ymmärrä palkka-asioiden vaikutusta kansantalouteen.

-Tuotteen hintaa nostetaan että saadaan palkat maksettua>ihmiset ei osta tuotetta>tuote tehdään ulkomailla että saadaan hintaa alas>ihmisiä irtisanotaan>vähemmän ihmisiä joilla varaa ostaa tuotteita>ihmisiä irtisanotaan=kierre työttömyyteen.
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

sikakyösti

tavalliselle duunarille kaikki alkaa olemaan kallista,ruoka on kallistunut tasaisesti ja paljon,energiaverotusta kiristetty ja sähköyhtiöt hilaavat siirtohintoja ja energian hintoja ylös,vanhassa suoralla sähkölämmityksellä olevassa talossa asuminen kallistuu kokoajan vaikka remonttia on tehty,kulutusta jos haluaa vielä pienentää pitää istua kylmässä mökissä.
autoilun kallistuminen,polttoaineet,käyttömaksu dieselvero,ylevero,alv nousee,eikä ole varaa ostaa edes uudempia autoja nyt mennään -00 ja -98
220000/330000km.
ei ole tarvinnut edes harkita ulkomaanmatkoja viroa etelämpään.
ja vielä pitäisi palkkoja alentaa,muija myyjä ja tekee 30h viikossa eikä ole mahdollisuutta enempään,myymäläpäällikkö koko kaupassa ainut kenellä 40h/viikko ja kuinka monessa firmassa tehdään 37h/viikko ilman pekkasia ja 1h ruokatunti mitä tuskin kukaan pystyy kokonaan pitämään jolloin todellinen työaika on pitempi.
itse olen ollut töissä firmassa missä tehtiin joka päivä töitä klo7-16.30 sisälti 1h ruokatunti ja 2kpl 15min kahvitauko.

CaptainNuiva

Quote from: mikkoR on 20.07.2013, 16:33:56
Moni ei ymmärrä palkka-asioiden vaikutusta kansantalouteen.

-Tuotteen hintaa nostetaan että saadaan palkat maksettua>ihmiset ei osta tuotetta>tuote tehdään ulkomailla että saadaan hintaa alas>ihmisiä irtisanotaan>vähemmän ihmisiä joilla varaa ostaa tuotteita>ihmisiä irtisanotaan=kierre työttömyyteen.

Näihän se menee, monine erillaisine nyasseineen.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Ernst

Minä olen mielessäni hahmotellut sellaista ihanneyhteiskuntaa, jossa yrittäjät yrittäisivät kovasti ja duunarit duunaisivat duunaamasta päästyään.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Arvoton

Moldavia, Montenegro, Kroatia, Unkari, Romania, Bulgaria, Ukraina, Meksiko, Baltian maat ynnä muut kymmenet maat ovat vailla lomarahoja ja pekkaspäiviä. Palkat niissä alkavat 200 eurosta kuussa. Niistä maista on loputon ihmisten virta rikkaisiin maihin kuten Suomi, jossa lomarahat, vuosiloma ja pekkaspäivät ovat. Ei meinaa niissä maissa olla ihmisille tarpeeksi duunia, vaikka ovat yrittäjille ihanteellisia.

Ernst

Quote from: Arvoton on 20.07.2013, 18:18:35
Moldavia, Montenegro, Kroatia, Unkari, Romania, Bulgaria, Ukraina, Meksiko, Baltian maat ynnä muut kymmenet maat ovat vailla lomarahoja ja pekkaspäiviä. Palkat niissä alkavat 200 eurosta kuussa. Niistä maista on loputon ihmisten virta rikkaisiin maihin kuten Suomi, jossa lomarahat, vuosiloma ja pekkaspäivät ovat. Ei meinaa niissä maissa olla ihmisille tarpeeksi duunia, vaikka ovat yrittäjille ihanteellisia.


Pitäisikö sielläkin keskittyä yrittämiseen eikä kitisemiseen?
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

mikkoR

Quote from: M on 20.07.2013, 18:12:17
Minä olen mielessäni hahmotellut sellaista ihanneyhteiskuntaa, jossa yrittäjät yrittäisivät kovasti ja duunarit duunaisivat duunaamasta päästyään.

Niinpä, minä koitan saada hyviä hommia ja maksan mielellään koville jätkille hyvää palkkaa mutta kun tarvitsee myös niitä perustason duunareita jotka koittavat päästä mahdollisimman helpolla mutta maksimi liksalla.
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

Eugen235

Quote from: Arvoton on 20.07.2013, 18:18:35
Moldavia, Montenegro, Kroatia, Unkari, Romania, Bulgaria, Ukraina, Meksiko, Baltian maat ynnä muut kymmenet maat ovat vailla lomarahoja ja pekkaspäiviä. Palkat niissä alkavat 200 eurosta kuussa. Niistä maista on loputon ihmisten virta rikkaisiin maihin kuten Suomi, jossa lomarahat, vuosiloma ja pekkaspäivät ovat. Ei meinaa niissä maissa olla ihmisille tarpeeksi duunia, vaikka ovat yrittäjille ihanteellisia.

tätä kutsutaan darwinismiksi käytännössä. Kaikki meni niin kauan hyvin kun (huonopalkkaisista) maista ei voinut lähteä polkemaan palkkoja Suomeen. Näin syntyy kaaos lähtöpäässä (aivovuoto, työvoimapula, lasten orpoutuminen) ja saapumispäässä (lahtarit,  veroparatiisit ja lakimiehet rikastuvat, tavalliset suomalaiset syrjäytyvät ja/tai joutuvat kestävyysvajeeseen).


Paju

Quote from: mikkoR on 20.07.2013, 16:33:56
-Tuotteen hintaa nostetaan että saadaan palkat maksettua>ihmiset ei osta tuotetta>tuote tehdään ulkomailla että saadaan hintaa alas>ihmisiä irtisanotaan>vähemmän ihmisiä joilla varaa ostaa tuotteita>ihmisiä irtisanotaan=kierre työttömyyteen.

Vai:

-Palkkoja lasketaan>palkansaajien ostovoima laskee>ihmiset ei osta tuotetta>tuote tehdään ulkomailla että saadaan hintaa alas>ihmisiä irtisanotaan>vähemmän ihmisiä joilla varaa ostaa tuotteita>ihmisiä irtisanotaan=kierre työttömyyteen?

Alkuasukas

Vai: kasvatetaan julkisen sektorin kokoa -> nostetaan veroja -> kasvatetaan julkisen sektorin kokoa -> nostetaan veroja -> kasvatetaan julksien sektorin kokoa -> the end.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

matkamasentaja

Tämä taitaa kuitenkin olla se perussyy vituiksimenemiselle.

Vanhanen lähtee, Mari tilalle vuodeksi: odotellaan "seuraava hallitus hoitaa".
Katainen lähtee, Joku Muu tilalle vuodeksi: odotellaan "seuraava hallitus hoitaa".

"Ai niin, se reaktori talouden kriisi..".

RP

Quote from: sivullinen. on 20.07.2013, 00:50:25
Koko euroaluetta koskeva devalvaatio ei taas käy Saksalle.

Eurohan on kelluva valuutta, ja euroalue kokonaisuudetena on ihan OK balanssissa ulkomaailmaan nähden kuten edellämainitusta  johtuen talousteorioiden perusteellavoisi olettaakin. Vika on se, että "keskimäärin tasapainossa" on kuin se vanha vitsi keskimäärin miellyttävästä lämpötilasta armeijan teltassa.

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Sour-One

Quote from: RP on 21.07.2013, 21:56:55
Quote from: sivullinen. on 20.07.2013, 00:50:25
Koko euroaluetta koskeva devalvaatio ei taas käy Saksalle.

Eurohan on kelluva valuutta, ja euroalue kokonaisuudetena on ihan OK balanssissa ulkomaailmaan nähden kuten edellämainitusta  johtuen talousteorioiden perusteellavoisi olettaakin. Vika on se, että "keskimäärin tasapainossa" on kuin se vanha vitsi keskimäärin miellyttävästä lämpötilasta armeijan teltassa.

Niin. Onhan euro delavvoitunut n. 20% dollariin nähden muutamassa vuodessa. Kruunuun nähden muutos 4 vuodessa -30%

Dirre

lomarahojenhan takia sitä painetaan koko vuosi putkeen hommia että saa sen 2 tonnia ylimäärästä ja voi pitää sen 2 viikon loman kesällä ja kenties matkustaa

Soromnoo

Quote from: mikkoR on 19.07.2013, 19:05:23
Minä en ole sopinut kenenkään kanssa mitään vaan ihan jotkut muut heput, silti niitä olisi pakko noudattaa.

Oho!

Tervetuloa nykyaikaan, täällä on sinulle selvästi monia yllätyksiä tiedossa.

Tämä lomarahasta puhuminen on pelkuruutta kun ei uskalleta sanoa suoraan että työntekijöiden palkkoja haluttaisiin laskea.

Soromnoo

Quote from: Alkuasukas on 19.07.2013, 23:34:42
Kun palkoista sovitaan niin puhutaan yleensä kuukausipalkoista, ja niitä vertaillaan. Harva tajuaa, että lomaraha lisää palkkaan 100-150€ kuukausitasolla. En ole vielä keksinyt että miksi tuota ei voi niputtaa kuukausipalkkaan ja unohtaa tuota lomarahasysteemiä.

Tästä olen samaa mieltä, järjestelmä tulisi tehdä mahdollsiimman yksinkertaiseksi ja läpinäkyväksi. Mutta niin kauan kun lakimiehet sotkevat soppaa siitä ei ole pelkoa.


Alkuasukas

"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Alkuasukas

Quote from: ankka on 23.07.2013, 13:38:59
Samaa mieltä ettei puututtas tohonkaan porsaanreikään.
Miksi kaikki mistä ei heti kättelyssä makseta 90% veroa on "porsaanreikiä"? Sitten kun nuo lunastaa itselleen niin niistä menee normaali tulovero. Työnantajamaksuja ei veroista muutenkaan makseta.

Sossumedian vääristelyä. Olen aikaisemminkin ihmetellyt  että miksi kaikki median julkaisemat mamu-uutiset skrutinoidaan tilastoja ja faktoja vasten, ja muu hyvinvointivaltiokusetus menee läpi sellaisenaan?
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Micke90

Suomen kilpailukyvyn kohentaminen vaatisi kyllä muitakin toimenpiteitä kuin pekkaspäivien ja lomarahojen karsiminen. Mielestäni tärkeimmät kilpailukykyä parantavat toimenpiteet ovat:

-ylimääräiset lomarahat pois ja loma-ajalta maksetaan pelkkä palkka
-tasavero käyttöön (10 000 € ylittävältä osalta 25 % tulovero)
-kaikkia tulolajeja verotettava samalla periaatteella
-listaamattomien yhtiöiden osingot verovapaiksi
-yritysvero 10 %
-yleinen alv-kanta 10 %
-energiaverot alas
-TES:ien yleissitovuus kumottava (tilalle lakisääteiset palkat ja työehdot)'
-eläkemaksut jäädytettävä ja eläkekatto korkeintaan 2000 €/kk
-hyvätuloiset rajattava pois julkisten palvelujen ja sosiaaliturvan piiristä
-sosiaaliturva ja -palvelut vain Suomen kansalaisille
-yrityksen perustaminen sähköisesti tehtävä mahdolliseksi
-kilpailu vapautettava (alkoholi, rahapelit, elintarvikkeet, junaliikenne...)
-hallintoa kevennettävä
-yritysten byrokratiaa vähennettävä

Eiköhän tuossa ollut joitain kilpailukykyä lisääviä ratkaisuja. Käsittämätöntä, miten Demarien on annettu hillua Suomessa jo näinkin pitkään!

Quote from: Alkuasukas on 24.07.2013, 00:59:02
...sanoi hän haluttuaan ensin eläkekaton ja hyvätuloisten rajaamisen sosiaaliturvan ulkopuolelle.

Siinäpä onkin demariaatetta kerrakseen. Nykyinen sosiaaliturva rajattomine eläkkeineen ja sosiaaliturvineenhan on Demarien luomus, mikä itse asiassa on johtanut tilanteeseen, jossa 2/3 kansasta ei maksa elämässään nettoveroa lainkaan!  :facepalm:

Alkuasukas

Quote from: Micke90 on 24.07.2013, 00:46:34
Käsittämätöntä, miten Demarien on annettu hillua Suomessa jo näinkin pitkään!
...sanoi hän haluttuaan ensin eläkekaton ja hyvätuloisten rajaamisen sosiaaliturvan ulkopuolelle.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Sour-One

Quote from: Micke90 on 24.07.2013, 00:46:34
Suomen kilpailukyvyn kohentaminen vaatisi kyllä muitakin toimenpiteitä kuin pekkaspäivien ja lomarahojen karsiminen. Mielestäni tärkeimmät kilpailukykyä parantavat toimenpiteet ovat:

-ylimääräiset lomarahat pois ja loma-ajalta maksetaan pelkkä palkka
-tasavero käyttöön (10 000 € ylittävältä osalta 25 % tulovero)
-kaikkia tulolajeja verotettava samalla periaatteella
-listaamattomien yhtiöiden osingot verovapaiksi
-yritysvero 10 %
-yleinen alv-kanta 10 %
-energiaverot alas
-TES:ien yleissitovuus kumottava (tilalle lakisääteiset palkat ja työehdot)'
-eläkemaksut jäädytettävä ja eläkekatto korkeintaan 2000 €/kk
-hyvätuloiset rajattava pois julkisten palvelujen ja sosiaaliturvan piiristä
-sosiaaliturva ja palvelut vain Suomen kansalaisille
-yrityksen perustaminen sähköisesti tehtävä mahdolliseksi
-kilpailu vapautettava (alkoholi, rahapelit, elintarvikkeet, junaliikenne...)
-hallintoa kevennettävä
-yritysten byrokratiaa vähennettävä

Eiköhän tuossa ollut joitain kilpailukykyä lisääviä ratkaisuja. Käsittämätöntä, miten Demarien on annettu hillua Suomessa jo näinkin pitkään!

Quote from: Alkuasukas on 24.07.2013, 00:59:02
...sanoi hän haluttuaan ensin eläkekaton ja hyvätuloisten rajaamisen sosiaaliturvan ulkopuolelle.

Siinäpä onkin demariaatetta kerrakseen. Nykyinen sosiaaliturva rajattomine eläkkeineen ja sosiaaliturvineenhan on Demarien luomus, mikä itse asiassa on johtanut tilanteeseen, jossa 2/3 kansasta ei maksa elämässään nettoveroa lainkaan!  :facepalm:

Listaatko vielä, miten tuo kaikki rahoitetaan? Tai siis mistä menoista olisit valmis karsimaan tai mikä olisi se merkittävä tulonlisäys, jolla esim. yritysverot voidaan laskea 10 prosenttiin.

Alkuasukas

Yritystuet pitäisi lopettaa. Samoin julkista sektoria karsia 20-40%. Ja ensimmäinen joka mainitsee opettajat, poliisit ja palomiehet saa kiljoona naamapalmua...
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

M.K.Korpela

Pois lomarahat ja pekkaspäiväkorvaukset, ehdottaa Suomen Yrittäjät Suomen Susiteollisuus.   (http://www.planetsmilies.com/smilies/evil/evilgrin0030.gif)
M.K.Korpela ratsastaa.
DO NOT LOOK AT LASER WITH THE REMAINING EYE
YLLÄRI !

Sour-One

Quote from: Alkuasukas on 24.07.2013, 20:27:35
Yritystuet pitäisi lopettaa. Samoin julkista sektoria karsia 20-40%. Ja ensimmäinen joka mainitsee opettajat, poliisit ja palomiehet saa kiljoona naamapalmua...

"Samoin julkista sektoria karsia 20-40%." Ehkä olisi kuitenkin parempi miettiä asiaa niin, mistä haluaa karsia kuin heitellä prosenttilukuja ilman sisältöä.

salla

Quote from: M on 19.07.2013, 19:38:06
Hevonpaskat nämä palkanosien nimet mitään  hämärrä! Palkkasumman laskeminen on kansakoulun matematiikkaa. Minä palkatesssani uutta tekijää olen sidottu loppusummaan. Miksi ette sovi omalla alallasi yksinkertaisempaa systeemiä? Ei kai nyt duunarikaan läpinäkyvyyyttä vastusta?

Kuinka paljon olet laskenut palkkoja? Minä olen ja paljon ja voin sanoa, että yliopistokoulutuksellakin se on vaikeata. Helppoa se on siinä vaiheessa, jos on pelkästään yhtä palkkalajia, kuten urakkapalkka tai kuukausipalkka. Sitten kun lisäät ylityöt, yötyöt, iltatyöt, pekkaset, lomarahat, osa-aikatyöt ja tessit mukaan, niin se ei todellakaan ole helppoa. Ja voin sanoa, että tuota ei osaa laskea edes palkanlaskijaksi koulutetutkaan oikein. Sitten tietenkin päälle kaikki ennakonpidätykset, merityöt, vakuutukset, tyellit jne. Ja tietenkin kulukorvaukset aiheuttavat oman murheen, kuin myös bonukset jne.

Olisi todellakin hyvä, että ainakin lomarahat ja pekkaset poistettaisiin ja ne kompensoitaisiin normaalipalkankorotuksilla. Myös normaalit lomapalkatkin voitaisiin perua, jolloin työntekijä saisi palkkaa vain niiltä kuukausilta/päiviltä/tunneilta, jolloin on töissä.

AstaTTT

Quote from: salla on 24.07.2013, 21:19:34
Olisi todellakin hyvä, että ainakin lomarahat ja pekkaset poistettaisiin ja ne kompensoitaisiin normaalipalkankorotuksilla. Myös normaalit lomapalkatkin voitaisiin perua, jolloin työntekijä saisi palkkaa vain niiltä kuukausilta/päiviltä/tunneilta, jolloin on töissä.

Tuo nyt käytännössä voisi johtaa siihen, että suuri osa työntekjöistä ei enää voisi pitää lomaa, koska nykyaikana harvemmilla työntekijöillä on varaa pitää palkatonta vapaata. Mikäs siinä, jos vaan työntekijöiden kropat ja mielet kestävät työtä ilman pidempää taukoa. Sairaslomat luultavasti korvaisivat tuon poistuvan vuosiloman.

Alkuasukas

Quote from: Sour-One on 24.07.2013, 21:16:46
Quote from: Alkuasukas on 24.07.2013, 20:27:35
Yritystuet pitäisi lopettaa. Samoin julkista sektoria karsia 20-40%. Ja ensimmäinen joka mainitsee opettajat, poliisit ja palomiehet saa kiljoona naamapalmua...

"Samoin julkista sektoria karsia 20-40%." Ehkä olisi kuitenkin parempi miettiä asiaa niin, mistä haluaa karsia kuin heitellä prosenttilukuja ilman sisältöä.
Ota mikä vaan virasto ja karsi sieltä 20% hallinosta. Sitten lakkautetaan kaksikielisyys, kehitysapu ja mamuilu. Joko meni yli?
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Sour-One

Quote from: Alkuasukas on 24.07.2013, 21:28:05
Quote from: Sour-One on 24.07.2013, 21:16:46
Quote from: Alkuasukas on 24.07.2013, 20:27:35
Yritystuet pitäisi lopettaa. Samoin julkista sektoria karsia 20-40%. Ja ensimmäinen joka mainitsee opettajat, poliisit ja palomiehet saa kiljoona naamapalmua...

"Samoin julkista sektoria karsia 20-40%." Ehkä olisi kuitenkin parempi miettiä asiaa niin, mistä haluaa karsia kuin heitellä prosenttilukuja ilman sisältöä.
Ota mikä vaan virasto ja karsi sieltä 20% hallinosta. Sitten lakkautetaan kaksikielisyys, kehitysapu ja mamuilu. Joko meni yli?

kerrohan vielä paljonko julkinen sektori on euroina tai vaukka prosentteina bruttokansantuotteesta.