No, kannattiko äänestää Kokoomusta?

[todellisuus]

Moni oli täällä sanomassa, että Pöntinen on tosi hilkulla parlamenttipaikkansa kanssa kun taas Terholla ei ole mitään jakoa Soinin varasijaan.

Kaitsu sai 10 kertaa isommalla budjetilla yli 2 kertaa enemmän ääniä, mutta Terho on menossa EU-parlamenttiin 2011 koska Soinin imussa ei paljoa muita valovoimaisia tähtiä ollut.

Pöntisen äänet menivat Sirpa Pietikäiselle ja Eija-Riitta Korholalle, Kokoomus kiittää äänistä Ensi eduskuntavaaleissa sitten uudestaan äänet Kokoomukselle, kyllä linja muuttuu kunhan tarpeeksi ääniä vain saadaan!



Niin. Toivottavasti siis opimme tästä kaikki jotain.

[Anton]

Kannattiko äänestää persuja? Onko linja nyt muuttunut?

[hxv]

Kannattiko äänestää persuja? Onko linja nyt muuttunut?

Maahanmuuttokriittisyys? Miksi sen linjan pitäisi muuttua? Edelleenkin PS on se paheksuttu maahanmuuttokriittinen puolue.

[todellisuus]

PS:n teot vastaavat eduskunnassa Kokoomuksen puheita, tarkemmin sanottuna niitä puheita joita Kokoomuksesta tarjoillaan aina ennen vaaleja.
http://www.youtube.com/watch?v=vzkGDrKD8js
Vertaa:
http://tinyurl.com/ko28q2

Minulla ei ole mitään henkilökohtaista Kokoomusta vastaan. Todellisuus nyt vain on sellainen, että nykyistä avointen rajojen politiikkaa kannattavat yhdessä tuumin ja aivan samoilla vaikutuksilla niin Keskusta, Kokoomus, Vihreät kuin RKP:kin. Jos "Kokoomuksen linja" joskus muuttuu, se voi hallituksen vaikutusvaltaisimpana puolueena muuttaa nykykäytäntöä koska tahansa, tai ainakin tehdä muutosehdotuksen eduskuntaan äänestettäväksi.

Koita nyt hyvä ihminen ymmärtää, että sinua kusetetaan. Nykyisen monikultturismin järjettömyyttä ja siihen liittyvää rahantuhlausta ja väestönvaihtua vastustaa nykyisessä eduskunnassamme vain yksi puolue, tämän voit todeta itsekin aiheeseen liittyviä äänestyksiä seuraamalla. Kaikki tekojen ulkopuolinen on imagopeliä.

[todellisuus]

Onko linja nyt muuttunut?

Kysymykseen vastatakseni, ei ole. "Perussuomalaisten linja" on pysynyt viimeisen viiden vuoden aikana täsmälleen samana, monikultturismin ylilyöntejä vastustavana ja maahanmuuton kontrollia kannattavana.

Pointti on siinä, että Kokoomukselle vuosikymmeniä uskolliseet isänmaalliset suomalaiset täällä koittivat rationalisoida Kokoomuksen äänestämistä ennen vaaleja mitä erilaisimmilla tavoilla. Vaalit tuli, vaalit meni; jos äänestämäsi ehdokas ei Kokoomuksesta mennyt läpi, äänesi valuivat viimeisenä Kokoomuksen listalta läpi menneelle ehdokkaalle, Sirpa Pietikäiselle. Hän pääsi myös sinun äänelläsi läpi, jos äänesi meni Kokoomuksen listalle. Kokoomus tietysti kiittää meitä kaikista saamistaan äänistä.

Tämä nyt kuulosti vähän vittuilulta. Tarkoitukseni ei ole vittuilla, tarkoitukseni on saada homma nousuun, edistystä epäkohtien korjaamiseen. Me kaikki teemme virheitä elämämme aikana. Toivon vain, että ihmiset myös oppisivat virheistään. Jos äänestät nykylinjaa, nykylinja jatkuu. Niin yksinkertaista se on.

[hxv]

PS:n teot vastaavat eduskunnassa Kokoomuksen puheita, tarkemmin sanottuna niitä puheita joita Kokoomuksesta tarjoillaan aina ennen vaaleja.
http://www.youtube.com/watch?v=vzkGDrKD8js

Tuo ratkaisuehdotus, "Äänestää Kokoomusta. Sisäasiainministerin salkku meille" on kyllä jotenkin niin hävyttömän irvokas, kun katselee nykytilannetta. Vastaava salkkuhan on nyt Kokoomuksella ja kuinkas siinä kävikään.

[Anton]

Maahanmuuttokriittisyyden tavoitteena tulisi olla maahanmuuttopolitiikan muuttaminen, ei oman kriittisyyden todisteleminen. Siksi kysymys kuuluu, miten persut aikovat konkreettisesti muuttaa maahanmuuttopolitiikkaa. Vihreitä pienemmällä kannatusosuudella ei vielä ihmeitä saada aikaan. Toiseksi olen sitä mieltä, että persuista on tänä vuonna ollut maahanmuuttokriittisyydelle enemmän harmia kuin hyötyä. JH-a:n torppaaminen ja propellipääpuheet tekivät gutaa kriittisten ennestäänkin haasteelliselle imagolle. Mihin tarvitaan vihollisia, kun on tällaisia ystäviä? Ja lohduksi nyt: myös Kokoomus on paska puolue.

[todellisuus]

Vihreitä pienemmällä kannatusosuudella

Totta kai kannatus pysyy pienenä, jos et uskalla muuttaa äänestyskäyttäytymistäsi.

Mitä pienempi kannatus on ensi vaaleihin mennessä, sitä vaikeampaa on muuttaa nykylinjaa.

[hxv]

Kaitsu sai 10 kertaa isommalla budjetilla yli 2 kertaa enemmän ääniä, mutta Terho on menossa EU-parlamenttiin 2011 koska Soinin imussa ei paljoa muita valovoimaisia tähtiä ollut.

Tätä täytyy hieman korjata, eli yli 20 kertaa isommalla budjetilla alle 2 kertaa enemmän ääniä.

[Fatman]

Ilman Halla-Ahon oharia Sampo olisi saanut helposti vielä 2-3 kertaa enemmän ääniä.
Oharilla tarkoitan sitä, että Jussin ajatus juoksi sen verran hitaasti, että jättäytyminen pois vaaleista tapahtui vasta kannattajakorttien keräämisen jälkeen, mikä muumitti useimpia nuivia aivan tavattomasti.

[pjentti]

Enpä tiedä onko lällättely kokoomusta äänestäneille aiheellista?
Viisaimmat osaavat vetää johtopäätökset itse ja muut tuskin oppivatkaan! Se hakatun vaimon syndrooma ja hyödyllinen idiootti nääs.

[Oami]

No, jossitellaanpa nyt sitten.

Entä jos kaikki Pöntisen saamat äänet olisivatkin menneet Terholle?

* PS+KD ei olisi noussut SDP:n ohi, ja olisi siis SDP:n tavoin jäänyt kahteen paikkaan.
* Terho ei olisi noussut Essayahin ohi.
* Kokoomus olisi edelleen ollut suurin puolue, sen top-3 olisivat olleet samat kuin olivatkin.

Vaalitulokseen tässä siis ei vaikutettu. Ei PS+KD:n eikä Kokoomuksen kärki ollut näissä vaaleissa riippuvainen mamukriitikoista. Sen sijaan olen tyytyväinen siitä, jos tästä seuraa ajatuksenvaihtoa myös Kokoomuksen sisällä. Käykö näin, on vielä nähtävänä.

Jätän itselleni ovet auki tulevaisuuteen ja seurailen, miten puolue tästä jatkaa. Ennen vaaleja 2011 on aikaa tehdä päätelmiä moneen suuntaan.

[Goman]

Moku-kriittisyys on pakko saada asialistalle muissakin puolueissa kuin Persuissa.
Pelkästään Soinin puolue ei tule koskaan saamaan niin suurta valtakirjaa, että se yksin voisi mihinkään vaikuttaa.
Siksi on tärkeää että suurissakin puolueissa on mokukriittistä ajattelua, mitä enemmän, sitä parempi. Siihen tarvitaan ääniä. Siksi Kokoomus.
Valitettavasti vaan suuressa puoleessa on myös "väärä" laita. Sitä ei pidä tukea,vaikka niinkin voi joskus vahingossa käydä.

Terhon äänestäjille täytyy kyllä antaa täysi tunnustus,  ne äänet meni oikeaan osoitteeseen.

Niin että kyllä kannatti äänestää Kokoomusta, Soini olisi mennyt joka tapauksessa läpi, Terhokin pääsi niin korkealle kuin se ylipäätään oli mahdollista, ja Kokoomuksessa joudutaan miettimään suhtautumista mokutukseen.

[Ammadeus]

Kannattiko äänestää persuja? Onko linja nyt muuttunut?

Maahanmuuttokriittisyys? Miksi sen linjan pitäisi muuttua? Edelleenkin PS on se paheksuttu maahanmuuttokriittinen puolue.

Ei ainakaan puolueen puheenjohtajan jutuissa mamu kriittisyys ole kovin näkyvästi esillä.

[tietotyöläinen]

No, jossitellaanpa nyt sitten.

Entä jos kaikki Pöntisen saamat äänet olisivatkin menneet Terholle?

* PS+KD ei olisi noussut SDP:n ohi, ja olisi siis SDP:n tavoin jäänyt kahteen paikkaan.
* Terho ei olisi noussut Essayahin ohi.
* Kokoomus olisi edelleen ollut suurin puolue, sen top-3 olisivat olleet samat kuin olivatkin.

Vaalitulokseen tässä siis ei vaikutettu. Ei PS+KD:n eikä Kokoomuksen kärki ollut näissä vaaleissa riippuvainen mamukriitikoista. Sen sijaan olen tyytyväinen siitä, jos tästä seuraa ajatuksenvaihtoa myös Kokoomuksen sisällä. Käykö näin, on vielä nähtävänä.

Jätän itselleni ovet auki tulevaisuuteen ja seurailen, miten puolue tästä jatkaa. Ennen vaaleja 2011 on aikaa tehdä päätelmiä moneen suuntaan.

Ihan hyvää jossittelua, mutta sen verran pitää lisätä, että jos Sampo olisi tosiaan saanut koko Pöntisen potin, olisi siitä noussut selvästi isompi älämölö kuin nyt. Ja se olis ollut loistavaa julkisuutta ensinnäkin Sampolle itsellen ja myös nuivismille. Tosin paskakin olis sitten lennellyt eri tahtiin kuin nyt.

Mutta täähän nyt on ihan akateemista haihattelua. On aivan varmaa, että isohko osa Pöntisen äänestäjistä ei tehnyt valintaansa etupäässä mamu-asioiden pohjalta.

Joka tapauksessa itse olen tyytyväinen molemmista jukisesti nuivista ehdokkaista, niitä vaan lisää joka puolueeseen.

[pjentti]

Moku-kriittisyys on pakko saada asialistalle muissakin puolueissa kuin Persuissa.
Pelkästään Soinin puolue ei tule koskaan saamaan niin suurta valtakirjaa, että se yksin voisi mihinkään vaikuttaa.

Tuo on aivan totta mutta puolueet eivät vaan muuta linjaansa ilman äänestäjien kaikkoamista. Jos sama äänimäärä tulee riippumatta linjasta niin mitään syytä muutokseen ei ole! Viime vaaleissa kepulit ja demarit menettivät kannatustaan merkittävästi. Jos sama olisi tapahtunut myös kokoomuksessa, olisi kaikilla suurilla puolueilla syytä miettiä mitä yhteistä niillä on joka ei kansaa miellytä.

Ei ainakaan puolueen puheenjohtajan jutuissa mamu kriittisyys ole kovin näkyvästi esillä.

Puhuitko nyt persuista vai kokoomuksesta?

[pelle12]

Terhokin pääsi niin korkealle kuin se ylipäätään oli mahdollista, ja Kokoomuksessa joudutaan miettimään suhtautumista mokutukseen.

Tuosta olen sikäli eri mieltä, että Terho olisi päässyt paljon korkeammalle eli saanut rutkasti enemmän ääniä, jos kaikki persuihin nuivistuneet ja nukkumaan jääneet tai kokkareita äänestäneet, olisivat äänestäneet Terhoa, sen sijaan että antoivat äänensä (eli jättämättä annetun äänensä)RKP:lle. Sari Essayahia Terho tuskin olisi lyönyt, joten siinä mielessä lopputulokseen äänimäärä ei olisi vaikuttanut.

[Martel]

Niin että kyllä kannatti äänestää Kokoomusta, Soini olisi mennyt joka tapauksessa läpi, Terhokin pääsi niin korkealle kuin se ylipäätään oli mahdollista, ja Kokoomuksessa joudutaan miettimään suhtautumista mokutukseen.

Komppaan. Vaalitulos ei ollut huono, vaikka olisi voinut olla parempi. Olisiko nuivien tilanne persujen sisällä parempi, jos persuilla olisi selkeä yksinoikeus mokukriittisyyteen? Persujen yksinvaltias Timo Soini kertoi totuuden heti vaali-iltana, mutta ihmisen muisti on valikoiva.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Vastaus: Ei yhtään mitään. Aika harvalla on käsitysta maahanmuuttajien ja Pakolaisen eroista. Tuskin kukaan ei tiedä sitä että esim olemalla somali ei tule automaattisesti pakolaisstatusta. Persut voisivat aloittaa sittä että kertoisivat mikä on pakolainen jota kuuluu auttaa, ja mikä on pummi, jonka joutaakin potkia pois.
Mitään lakialoitteitakaan persut eivät ole saaneet aikaseksi. Ovatko yleensäkkään tehneet mamu kriittisyydelle, muuta kuin haittaa.

[Sivusta seuraaja]

Kannattaa nyt muistaa, että Perussuomalaisilla on (vielä) vasta viisi kansanedustajaa. Kannatus on joka tapauksessa noussut räjähdysmäisesti mokutuksen lisääntyessä. Muutosta tapahtunee kun kannatusta on tarpeeksi seuraavissa vaaleissa. Perussuomalaiset ovat edelleen se ainoa puolue, joiden edustajilta saa kuulla järkeä maahanmuuttoasioissa. Muissa puolueissa tuo populistinen (?) asenne jää puoluekurin jalkoihin.

Eurovaalit olivat muuten melko merkityksettömät, mutta asetelmat seuraavia eduskuntavaaleja myöten muuttuivat kertaheitolla. Suhteellinen kannatus lähes tuplaantui alle kahdeksan kuukautta sitten käytyihin kunnallisvaaleihin verrattuna. Sitä muissa puolueissa myös osattiin pelätä. Sampon pääsy toiseksi listalla oli vain ja ainoastaan plussaa.

Ja vaikka ei Soinista pitäisi, kannattaa muistaa, että hän sai yli neljä kertaa yhtä paljon ääniä kuin muut Perussuomalaiset ehdokkaat yhteensä.

[Ammadeus]

Kannattiko äänestää persuja? Onko linja nyt muuttunut?

Maahanmuuttokriittisyys? Miksi sen linjan pitäisi muuttua? Edelleenkin PS on se paheksuttu maahanmuuttokriittinen puolue.

Ei ainakaan puolueen puheenjohtajan jutuissa mamu kriittisyys ole kovin näkyvästi esillä.

Aina vaan hissummaksi käy mitä enemmän asemia saavuttaa.

[tapio]

Tunnustan, etten käynyt äänestämässä, väsytti, kyllästytti, masennutti, propellipääpuheet yms.

Yleisarvioni on kuitenkin se, että persut on ainoa puolue, jonka kautta monikulttuurisuuskritiikkiä saa tulemaan esiin. Persut on ainoa puolue, joka on vaihtoehto kaikkien muiden puolueiden monikulttuurisuushöpinälle ja totalitaarisuustavoitteille maahanmuuttoaatteissa. Persut on kapinallinen puolue.

Kyllä varmaan ottaisi päähän, jos olisin käynyt äänestämässä Pöntistä, mitä vakavasti harkitsin. Ääni olisi mennyt Sirpalle, näin voi jälkeen päin kuvitella.

Nyt ajattelen, että olisi pitänyt käydä äänestämässä Terhoa.

Jos persut säilyttävät otteensa suomalaisia puolustavana avaramielisenä, kansallismielisenä, maahanmuuttokriittisenä ja suvaitsevaisevana puolueena, jonka ehdokkaana on myös Halla-aho, äänestän persuja ilman muuta seuraavissa eduskuntavaaleissa, mikäli henki pihisee.

[reino]

Kaitsu sai 10 kertaa isommalla budjetilla yli 2 kertaa enemmän ääniä, mutta Terho on menossa EU-parlamenttiin 2011 koska Soinin imussa ei paljoa muita valovoimaisia tähtiä ollut.

Kaitsun 10 tai 20 kertaa isompi vaalibudjetti käytettiin kokonaisuudessaan sen julkituomiseen, että nyt on ihan OK sanoa, että stoppi sosiaalipummien maahanmuutolle. Että joku uskaltaa sanoa niin radiossa, haastatteluissa ja Hesarin etusivun ilmoituksessa.

Sampon pienestä vaalibudjetista käytettiin 0 senttiä maahanmuuttopolitiikan nostamiseen keskustelunaiheeksi tai avoimesti maahanmuuttokriittiseksi julistautumiseen.

Minun näkökulmastani Kaitsun budjetti tuli käytetyksi miljoona kertaa paremmin. Näissä vaaleissa oli eduskuntavaaleja varten ehdottoman tärkeää saada läpi se sanoma, että on ihan OK arvostella maahanmuuttopolitiikkaa. Millään muulla ei ole väliä.

Oula jo tuossa laskeskelikin, että vaikka kaikki Kaitsun äänet (jotka olivat siis pääosin Pohjanmaan kokoomuslaisilta) olisivat menneet Sampolle, läpimenneiden lista ei olisi muuttunut millään tavalla.

[tapio]

Kaitsu on nyt jo unohtunut, ja kokoomus jatkaa monikulttuurisuusrumbaansa.

[Martel]

Ja vaikka ei Soinista pitäisi, kannattaa muistaa, että hän sai yli neljä kertaa yhtä paljon ääniä kuin muut Perussuomalaiset ehdokkaat yhteensä.

Tuo on pikemminkin lisämiinus: persut on täysin Soinin taskussa. Vähintään yhtä huolestuttavana pitkällä tähtäimellä pidän sitä, että persujen vähäistäkin puoluedemokratiaa typistettiin viime puoluekokouksessa. Ja joidenkin mielestä nuivien pitäisi nyt keskittää äänensä, energiansa ja resurssinsa yhden miehen puolueelle, joka ei kuuntele kenttää!? Ei kiitos; mieluummin ääntä kuuluviin siellä, missä sen kuulemiselle on olemassa edes teoreettinen mahdollisuus. Poliittinen vaikuttaminen ei myöskään ole ainoa tapa vaikuttaa.

Kyllä varmaan ottaisi päähän, jos olisin käynyt äänestämässä Pöntistä, mitä vakavasti harkitsin. Ääni olisi mennyt Sirpalle, näin voi jälkeen päin kuvitella.

Pietikäinen olisi päässyt läpi, vaikka Pöntinen ei olisi saanut yhtään ääntä. Tämä selviää vertauslukuja vilkaisemalla. Merilehmä saadaan pudotettua vain äänestämällä listan oikeanpuoleisia henkilöitä.

[hxv]

Kaitsuhan ei ikävä kyllä tule pääsemään enää Kokoomuksen ehdokkaaksi seuraavissa EK-vaaleissa. Ei sovi Kokoomuksen nykylinjaan. Linjan voi tarkistaa vaikkapa sigustani.

[Sivusta seuraaja]

Minun näkökulmastani Kaitsun budjetti tuli käytetyksi miljoona kertaa paremmin. Näissä vaaleissa oli eduskuntavaaleja varten ehdottoman tärkeää saada läpi se sanoma, että on ihan OK arvostella maahanmuuttopolitiikkaa

Menikö se Pöntisen sanoma sitten lopulta läpi? Joko yleisesti on tunnustettu, että on ihan OK arvostella maahanmuuttopolitiikkaa juuri sillä tavoin kuin Pöntinen sen teki? Vai onko enemmänkin puhuttu populismista ja äärioikeiston noususta?

Ääni Sampolle oli joka tapauksessa se puoli askelta eteenpäin mikä askel oli otettu taaksepäin Jussin vetäytyessä omalta listalta. Vaalit menivät olosuhteisiin nähden ihan hyvin.

Tuo on pikemminkin lisämiinus: persut on täysin Soinin taskussa. Vähintään yhtä huolestuttavana pitkällä tähtäimellä pidän sitä, että persujen vähäistäkin puoluedemokratiaa typistettiin viime puoluekokouksessa. Ja joidenkin mielestä nuivien pitäisi nyt keskittää äänensä, energiansa ja resurssinsa yhden miehen puolueelle, joka ei kuuntele kenttää!? Ei kiitos; mieluummin ääntä kuuluviin siellä, missä sen kuulemiselle on olemassa edes teoreettinen mahdollisuus. Poliittinen vaikuttaminen ei myöskään ole ainoa tapa vaikuttaa.

Toisaalta olet oikeassa. Soini sai minustakin suhteettoman paljon ääniä muihin ehdokkaisiin nähden, mutta siitä huolimatta hommalainen nimeltä Sampo Terho pääsi kuuluisuuteen ja ilmeisesti myös mepiksi niiden samojen äänien turvin.
Missä muualla sen äänen kuulumiselle on tällä hetkellä teoreettinen mahdollisuus? Onko tällä hetkellä olemassa parempaa kanavaa kriittisyydelle kuin Perussuomalaiset? Mielestäni ei.

[reino]

Kaitsuhan ei ikävä kyllä tule pääsemään enää Kokoomuksen ehdokkaaksi seuraavissa EK-vaaleissa. Ei sovi Kokoomuksen nykylinjaan. Linjan voi tarkistaa vaikkapa sigustani.

Voitko laittaa minulle jatkossa privaviestillä muistutuksen aina, kun haluat minun tulevan kertomaan, miten luonnollista, ihanaa ja väistämätöntä on, että kakkajoutsenpuolue saa Pohjanmaalla todella lentävän lähdön, JOS Kokoomus toimii kuvaamallasi tavalla.

Nuo Pohojammaan seepianväriset lakeudet...

Menikö se Pöntisen sanoma sitten lopulta läpi? Joko yleisesti on tunnustettu, että on ihan OK arvostella maahanmuuttopolitiikkaa juuri sillä tavoin kuin Pöntinen sen teki?

Minun puolestani aivan yks lysti menikö sanoma läpi vai ei. Pääasia on, että näissä vaaleissa kaikille tuli selväksi, että maahanmuuttopolitiikkaa voidaan arvostella vaikka Hesarin etusivulla.

Seuraavissa vaaleissa on sitten tarjolla runsaasti vaihtoehtoisia tapoja, jolla tuo arvostelu voidaan toteuttaa. Löytyy populistisempaa ja ärhäkästä ja asiallisempaa ja nuivankuivakkaa. Ja jopa eri tukkamalleilla.

[Sivusta seuraaja]

Pääasia on, että näissä vaaleissa kaikille tuli selväksi, että maahanmuuttopolitiikkaa voidaan arvostella vaikka Hesarin etusivulla.

Minun käsityksekseni näistä vaaleista jäi, ettei maahanmuuttopolitiikkaa voi arvostella ainakaan Pöntisen tavoin Hesarin etusivulla. Ei siitä Kokoomus tykännyt ja Vihreätkin saivat vaalivoiton. Eli vaikka Pöntisen mainos olikin Hesarin etusivulla, ei silläkään päästy läpi saatikka kaikille olisi tullut selväksi että maahanmuuttopolitiikkaa voisi arvostella.

Lisäksi esitän arveluni, että jos Sampo Terho olisi yrittänyt laittaa samanlaista mainosta Hesarin etusivulle, sitä ei olisi julkaistu.

[hxv]

Kaitsuhan ei ikävä kyllä tule pääsemään enää Kokoomuksen ehdokkaaksi seuraavissa EK-vaaleissa. Ei sovi Kokoomuksen nykylinjaan. Linjan voi tarkistaa vaikkapa sigustani.

Voitko laittaa minulle jatkossa privaviestillä muistutuksen aina, kun haluat minun tulevan kertomaan, miten luonnollista, ihanaa ja väistämätöntä on, että kakkajoutsenpuolue saa Pohjanmaalla todella lentävän lähdön, JOS Kokoomus toimii kuvaamallasi tavalla.

Mielelläni sen tekisin, mutten usko Kaitsun rohkeuteen. Siis lähtemään mukaan kakkajoutsenpuolueen ehdokkaaksi. Pohjalaaset rahottajat on sen verran vanhoillista porukkaa...