somalian kielen opetus

[havainnoija]

Näinkö käytetään yhteiskunnan varoja?

http://www.mol.fi/paikat/Job.do?lang=fi&jobID=7139786&index=25&anchor=7139786

"Vaasan kaupungin kasvatus- ja opetustoimi hakee Somalin kielen tuntiopettajan (14 h/vk) määräaikainen tehtävä 31.5.2009 saakka.

Somalin kielen opetusta annetaan esi- ja perusopetusikäisille oppilaille, joiden äidinkieli on somali.

Opetuksen tavoitteena on oppilaan oman äidinkielen taitojen ylläpitäminen ja kehittäminen."

Ymmärtäisin hakuilmoituksen Mogadishussa, mutta että Vaasassa ja Vaasan kaupunki. Maassa omalla tavalla jne.?

[ihminen]

Tämä on juuri sellainen asia jota en pysty ymmärtämään. Miksi tarvitsee opettaa somaliaa suomalaisessa koulussa? Mitkä on ne perusteet joilla tämä katsotaan tarpeelliseksi? Veroja maksavana kansalaisena en halua kustantaa tälläistä toimintaa ennenkuin minulle on esitetty aukottomat todisteet opetuksen hyödyllisyydestä.

[Hautausurakoitsija]

Tämä on juuri sellainen asia jota en pysty ymmärtämään. Miksi tarvitsee opettaa somaliaa suomalaisessa koulussa?

Siksi että ihmisellä on yleensä vain yksi tunnekieli, joka on omaksuttu lapsena. Tämän kielen hallinta ja kehittäminen on suorassa yhteydessä henkiseen hyvinvointiin, ajattelukykyyn ja tunne-elämän tasapainoon. Tunnekieltä ei voi korvata omaksumisiän jälkeen opetellulla vieraalla kielellä. Siksi on tärkeää, että lapset saavat tunnekielensä opetusta.

[junakohtaus]

Tämä on juuri sellainen asia jota en pysty ymmärtämään. Miksi tarvitsee opettaa somaliaa suomalaisessa koulussa?

Siksi että ihmisellä on yleensä vain yksi tunnekieli, joka on omaksuttu lapsena. Tämän kielen hallinta ja kehittäminen on suorassa yhteydessä henkiseen hyvinvointiin, ajattelukykyyn ja tunne-elämän tasapainoon. Tunnekieltä ei voi korvata omaksumisiän jälkeen opetellulla vieraalla kielellä. Siksi on tärkeää, että lapset saavat tunnekielensä opetusta.

Komppi tähän. Koska tässä ei kuitenkaan olla mihinkään väestönsiirtoihin ryhtymässä, on syytä yrittää parhaan mukaan auttaa maassa jo olevia elämään ihmisiksi ja rakentamaan elämänsä Suomessa asialliseksi.

[Octavius]

Tämä on juuri sellainen asia jota en pysty ymmärtämään. Miksi tarvitsee opettaa somaliaa suomalaisessa koulussa?

Siksi että ihmisellä on yleensä vain yksi tunnekieli, joka on omaksuttu lapsena. Tämän kielen hallinta ja kehittäminen on suorassa yhteydessä henkiseen hyvinvointiin, ajattelukykyyn ja tunne-elämän tasapainoon. Tunnekieltä ei voi korvata omaksumisiän jälkeen opetellulla vieraalla kielellä. Siksi on tärkeää, että lapset saavat tunnekielensä opetusta.

Komppi tähän. Koska tässä ei kuitenkaan olla mihinkään väestönsiirtoihin ryhtymässä, on syytä yrittää parhaan mukaan auttaa maassa jo olevia elämään ihmisiksi ja rakentamaan elämänsä Suomessa asialliseksi.

Tuota tuota... Maailmassa lienee tällä hetkellä noin 8000 eri kieltä. Helsingissä noista opetetaan noin sadasosaa. Minne vedetään raja? Kuka tuon touhun maksaa?

Miten suomalaiset, jotka muuttivat siirtolaisina Yhdysvaltoihin ja Kanadaan selvisivät ilman oman kielensä opetusta? Jos se on kerran tunnekielen ja henkisen tasapainon kannalta välttämätöntä, niin eikö näiden siirtolaisten lasten olisi pitänyt tulla raivohulluiksi sekopäiksi?

Minusta koko asiassa on unohtunut yksi oleellinen asia eli maalaisjärki.

[havainnoija]

Uskoisin heidän saavan tunnekieleen liittyvää opetusta käytännössä koko aikansa, mitä viettävät perheen seurassa.

Omalta kouluajaltani en ole kokenut saavuttavani korkeampaa tasoa tunne-elämään saati muihin mainittuihin hyötyarvoihin äidinkielen opetuksessa. Äidinkielen (Suomi) nähtävillä olevat edut ovat mielestäni muissa painotuksissa, jotka osaltaan toki auttavat Suomen rakentamista.

Esikouluikäiset lapset ovat sopeutuvaisia, jos taipumuskykyä halutaan hyödyntää tarjoamalla paras mahdollinen apu suomalaiseen yhteiskuntaan integroitumiseen. Somalian kielen opetus verovaroin ei tuo positiivistä vaikutusta.

[reino]

Miten somalit ovat hoitaneet tunnekielensä opetuksen ennen vuotta 1972, jolloin YK:n virkamiehet kehittivät heille kirjakielen? Millä tavalla tunnekielen opetus on hoidettu Somaliassa, jossa ei ole kouluja laisinkaan?

Jos äidinkielinen lapsi on jo oppinut tunnekielensä ja puhuu sitä kotona, niin eikö se jo riitä? Ja jos somalien tunnekieli on se sama kieli, joka on tehnyt Somaliasta sellaisen paikan kuin se nyt on, niin onko tuollaista tunnekieltä syytä tukea millään tavalla?

Minun ameriikankielinen tunnekielidetektorini näyttää nyt tässä kohdassa, että buuullshit, eli härkäpaskaa. Ja tosiaan jonkinlaista maalaisjärjen puutetta myös.

P.S. 888 jäsentä. Spooky.

[Hautausurakoitsija]

Aiheesta on näköjään turha keskustella Hommassa, koska täällä tiedon korvaa asenteellisuus.

[havainnoija]

Miten suomalaiset, jotka muuttivat siirtolaisina Yhdysvaltoihin ja Kanadaan selvisivät ilman oman kielensä opetusta?

Ei tarvitse edes mennä näin kauas historiaan, vaan käsittääkseni eriarvoistaminen on voimassa tänäkin päivänä ja vieläpä rajojen sisäpuollella.

Suomenkielinen perusopetus on ahvenanmaalla kielletty. Mitä tämä aiheuttaa kaksikieliselle ja/tai äidinkielenään suomea puhuvalle lapselle? Kyllä olisi sen maalaisjärjen käytölle sijaa.

Ilmeisesti Espoossa noudatetaan samaa linjaa tietyin paikoin:
http://www.lansivayla.fi/Yhteiso/Keskustelupalstat/Aiheittain/Aihe-vapaa/SUOMEN-PUHUMINEN-KIELLETTY-LAURINLAHDESSA

Luonnollisesti tilanne on sama rakkaassa länsinaapurissamme.

[Miniluv]

Anna palaa vaan, Hautausurakoitsija. Voisit ryydittää jollain asiallisella linkillä tunnekieleen liittyvistä tutkimuksista.

[Hra. Gleb]

Aiheesta on näköjään turha keskustella Hommassa, koska täällä tiedon korvaa asenteellisuus.

Aiheesta on turha keskustella, jos ei ole oikeita argumentteja. Tunnekasvatus ja tunnekieliajattelu edustaa monikulttuuri-ideologiaa parhaimmillaan. Tämähän on kaikki "tietoa" jota ei tarvitse perustella koska se on "totta", ja muun väittäminen on asenteellisuutta.

Ja pahinta mahdollista asenteellisuutta on vaatia todisteita väittämille tästä "tiedosta"... 

[ihminen]

Aiheesta on näköjään turha keskustella Hommassa, koska täällä tiedon korvaa asenteellisuus.

Kekskustelu on mahdollista jos on todistettavaa dataa asian hyödyllisyydestä. Octaviucsen kysymys mihin raja vedetään? on mielestäni hyvä. Löysin osoitteesta http://www.edu.fi/julkaisut/OPH_oma_kieli_03092007_www_lock.pdf oppaan jossa käsitellään aihetta. Sitä millä mielellä opas on kirjoitettu en pysty sanomaan, kun en kerennyt lukemaan kuin saatteet ja ensimmäisen luvun Miksi oma äidinkieli tarvitsee tukea?

[Hautausurakoitsija]

Anna palaa vaan, Hautausurakoitsija. Voisit ryydittää jollain asiallisella linkillä tunnekieleen liittyvistä tutkimuksista.

En jaksa etsiä linkkiä, koska en tiedä, onko sellaista edes, enkä liioin ruveta kaivelemaan kirjahyllyä, koska aineistoa on tuhansia sivuja enkä viitsi yrittää tiivistää sitä muutamaan kappaleeseen.

Kutistatte tämän foorumin asenteellisuudellanne pienen piirin temmellysareenaksi.

[ihminen]

Anna palaa vaan, Hautausurakoitsija. Voisit ryydittää jollain asiallisella linkillä tunnekieleen liittyvistä tutkimuksista.

En jaksa etsiä linkkiä, koska en tiedä, onko sellaista edes, enkä liioin ruveta kaivelemaan kirjahyllyä, koska aineistoa on tuhansia sivuja enkä viitsi yrittää tiivistää sitä muutamaan kappaleeseen.

Kutistatte tämän foorumin asenteellisuudellanne pienen piirin temmellysareenaksi.

Lopeta tuo aseenteellisuus, alkaa vaikuttamaan väsyneeltä trollaamiselta tuo syyttely aseenteellisuudesta. Se ite joka toista...

Asiallista keskustelua voidaan käydä jos on jotain josta puhua.

[junakohtaus]

Miten somalit ovat hoitaneet tunnekielensä opetuksen ennen vuotta 1972, jolloin YK:n virkamiehet kehittivät heille kirjakielen? Millä tavalla tunnekielen opetus on hoidettu Somaliassa, jossa ei ole kouluja laisinkaan?

Jos äidinkielinen lapsi on jo oppinut tunnekielensä ja puhuu sitä kotona, niin eikö se jo riitä? Ja jos somalien tunnekieli on se sama kieli, joka on tehnyt Somaliasta sellaisen paikan kuin se nyt on, niin onko tuollaista tunnekieltä syytä tukea millään tavalla?

Minun ameriikankielinen tunnekielidetektorini näyttää nyt tässä kohdassa, että buuullshit, eli härkäpaskaa. Ja tosiaan jonkinlaista maalaisjärjen puutetta myös.

P.S. 888 jäsentä. Spooky.

Taitaa olla niin, että aika huonosti, kun nyt kysyit. Lisäksi Somalia ja Suomi ovat sangen erilaisia yhteiskuntia ja täällä pärjätään tai ollaan pärjäämättä eri eväillä kuin siellä.

Että sisääntulevaa määrää pitäisi rajoittaa on yksi kysymys, miten pitäisi toimia täällä jo olevien kanssa on toinen.

[junakohtaus]

Anna palaa vaan, Hautausurakoitsija. Voisit ryydittää jollain asiallisella linkillä tunnekieleen liittyvistä tutkimuksista.

En jaksa etsiä linkkiä, koska en tiedä, onko sellaista edes, enkä liioin ruveta kaivelemaan kirjahyllyä, koska aineistoa on tuhansia sivuja enkä viitsi yrittää tiivistää sitä muutamaan kappaleeseen.

Kutistatte tämän foorumin asenteellisuudellanne pienen piirin temmellysareenaksi.

Lopeta tuo aseenteellisuus, alkaa vaikuttamaan väsyneeltä trollaamiselta tuo syyttely aseenteellisuudesta. Se ite joka toista...

Asiallista keskustelua voidaan käydä jos on jotain josta puhua.

Vinku vanku. Tää on hei internet.

[ihminen]

Anna palaa vaan, Hautausurakoitsija. Voisit ryydittää jollain asiallisella linkillä tunnekieleen liittyvistä tutkimuksista.

En jaksa etsiä linkkiä, koska en tiedä, onko sellaista edes, enkä liioin ruveta kaivelemaan kirjahyllyä, koska aineistoa on tuhansia sivuja enkä viitsi yrittää tiivistää sitä muutamaan kappaleeseen.

Kutistatte tämän foorumin asenteellisuudellanne pienen piirin temmellysareenaksi.

Lopeta tuo aseenteellisuus, alkaa vaikuttamaan väsyneeltä trollaamiselta tuo syyttely aseenteellisuudesta. Se ite joka toista...

Asiallista keskustelua voidaan käydä jos on jotain josta puhua.

Vinku vanku. Tää on hei internet.

[junakohtaus]

Tsorge. Meni väärään. Tarkoitus oli kuitata nimim. Ihmiselle.

[ihminen]

Tsorge. Meni väärään. Tarkoitus oli kuitata nimim. Ihmiselle.

ja mistähän?

[Hautausurakoitsija]

Lopeta tuo aseenteellisuus, alkaa vaikuttamaan väsyneeltä trollaamiselta tuo syyttely aseenteellisuudesta.

Olen opiskellut aiheesta eri oppiaineissa (mm. psykologiassa, kielitieteessä ja suomen kielessä) kymmeniä opintoviikkoja. On kieltämättä turhauttavaa tulla foorumille ja huomata, että tunnekielen merkitys kumotaan asenteellisuudella ilman tietoa aiheen perustasta.

On myös hyvin vaikea yrittää selvittää asiaa linkillä tai parilla, koska aihe liittyy laajemmin yksilön ja kielen kehitykseen.

Vaikka ette tunnekieleen uskokaan, niin silti kehotan lukemaan lapsillenne satuja, käyttämään heidän kanssaan kieltä monipuolisesti sekä kannustamaan heitä lukemaan ja opiskelemaan suomea koulussa samalla vakavuudella kuin muitakin aineita. Oman äidinkielen hallinta on sekä ajattelun, ilmaisun että oppimisen perusta. Eikö Halla-ahokin ole osoittanut, millainen vaikutus on ajattelun ja kielen hallinnalla?  

[junakohtaus]

Siis nyt mä sekoilen ihan. Tarkoitin tietysti Hautausurakoitsijaa. Pitäisi vissiin palata juomaan kahvia enemmän kuin yksi kuppi aamulla, kun alkaa mennä näin sekaisin.

[Uuno]

Hautausurakoitsija:

Itse käsitin niin, että ei kai kukaan sikäli kiistä tunnekielen merkitystä. Asia on varmaankin niin kuin esität.

Se taas on hyvin kyseenalaista tarvitseeko sitä tunnekieltä opettaa koulussa, koska mamu-lapset oppivat sen kotonaan. Kuten Reino jo huomauttikin, somalit ovat oppineet kielensä saamatta kouluopetusta.

Minä olen myös sitä mieltä, että somalian plus muiden vastaavien kielten opetusta ei tulisi suomalaisessa peruskoulussa olla. Suuri panostus tulee olla suomen kielen opetuksessa.

ps. tosin tämä on niitä asioita, joissa teet niin tai näin, niin vaikutus on sama: tietyt ryhmät syrjäytyvät ja tietyt eivät, IMHO.

[Hautausurakoitsija]

Se taas on hyvin kyseenalaista tarvitseeko sitä tunnekieltä opettaa koulussa, koska mamu-lapset oppivat sen kotonaan.

Eivät suomalaiset lapsetkaan opi sitä pelkästään kotonaan, vaikka asuvat suomalaisessa kulttuurissa. Kieltä täytyy myös opiskella ja kehittää. Vai oletko sitä mieltä, että suomen opetus voitaisiin koulusta poistaa? Tällä hetkellä sitä on opetussuunnitelmassa varsin paljon.

[ihminen]

Lopeta tuo aseenteellisuus, alkaa vaikuttamaan väsyneeltä trollaamiselta tuo syyttely aseenteellisuudesta.

Olen opiskellut aiheesta eri oppiaineissa (mm. psykologiassa, kielitieteessä ja suomen kielessä) kymmeniä opintoviikkoja. On kieltämättä turhauttavaa tulla foorumille ja huomata, että tunnekielen merkitys kumotaan asenteellisuudella ilman tietoa aiheen perustasta.

On myös hyvin vaikea yrittää selvittää asiaa linkillä tai parilla, koska aihe liittyy laajemmin yksilön ja kielen kehitykseen.

Vaikka ette tunnekieleen uskokaan, niin silti kehotan lukemaan lapsillenne satuja, käyttämään heidän kanssaan kieltä monipuolisesti sekä kannustamaan heitä lukemaan ja opiskelemaan suomea koulussa samalla vakavuudella kuin muitakin aineita. Oman äidinkielen hallinta on sekä ajattelun, ilmaisun että oppimisen perusta. Eikö Halla-ahokin ole osoittanut, millainen vaikutus on ajattelun ja kielen hallinnalla?  

Kieli on siis väline itsensä ilmaisuun. Hyvä näin, mietityttää vaan että missä raja kulkee sen opettamisessa jos meillä on yli sata kieltä suomessa niin kuka lystin maksaa? Mistä joudutaan tinkimään, että oikeus omaan äidinkielen opetukseen pystytään järjestämään?

Junakohtaus  

[junakohtaus]

jos meillä on yli sata kieltä suomessa niin kuka lystin maksaa?

Tämän takia kai tässä Hommassa ollaan. En mä ainakaan yhtään pidä siitä ajatuksesta, että koululaitos rapautuu kuraksi ensin inkkarien ja sitten abojen osalta ja kaikki rahat loppuvat kokonaan. Jos mulla olisi valta päättää maahanmuutto- ja monikulttuuripolitiikasta Suomessa, niin tulijoiden määrät olisivat pieniä ja kohtelu hyvää.

[Hautausurakoitsija]

Kyseenalaistaminen pitäisi aloittaa jo siitä, mitä kieliä Suomen yliopistolaitoksen kannattaa opettaa. Turhahan vieraiden kielten opettajia on työttömäksi kouluttaa. Koulutuksen taustalla pitäisi olla edes hatara ajatus käytännön tarpeesta.

[Miniluv]

On kieltämättä turhauttavaa tulla foorumille ja huomata, että tunnekielen merkitys kumotaan asenteellisuudella ilman tietoa aiheen perustasta.

On kieltämättä turhauttavaa tulla foorumille ja huomata, että joku yrittää keskustella termillä, jota ei halua mitenkään selittää. Suomenkielinen Wiki ei termiä tunne. Voisit edes sanoa, mikä on käytössä oleva englanninkielinen vastine.

Vaikka ette tunnekieleen uskokaan, niin silti kehotan lukemaan lapsillenne satuja, käyttämään heidän kanssaan kieltä monipuolisesti sekä kannustamaan heitä lukemaan ja opiskelemaan suomea koulussa samalla vakavuudella kuin muitakin aineita. Oman äidinkielen hallinta on sekä ajattelun, ilmaisun että oppimisen perusta. Eikö Halla-ahokin ole osoittanut, millainen vaikutus on ajattelun ja kielen hallinnalla?

Olen pitkälti samaa mieltä. Silti kustannuskysymyksiä valtion kustantamassa koulutuksessa ei voi olla ottamatta esiin.

[ElinaElina]

Somalinkielisenä pysyminen madaltaa kynnystä palata.

[Uuno]

Eivät suomalaiset lapsetkaan opi sitä pelkästään kotonaan, vaikka asuvat suomalaisessa kulttuurissa. Kieltä täytyy myös opiskella ja kehittää. Vai oletko sitä mieltä, että suomen opetus voitaisiin koulusta poistaa? Tällä hetkellä sitä on opetussuunnitelmassa varsin paljon.

Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että esim. somalit puhuvat keskenään somalia. Mutta, heidän, kuten muidenkin mamujen on ymmärrettävä se, että menestyäkseen suomalaisessa yhteiskunnassa he tarvitsevat ERINOMAISEN suomen kielen taidon. Siksi panostus on oltava suomen kielessä. Suomen kielellä opetetaan esim. kielioppi, jota ilman esim. muiden kielien opettelu on hyvin vaikeaa.

Suomen kielen on oltava se perusasia ja yhdistävä tekijä, johon kielten opetuksen on pohjauduttava. Muuten olemme täysin mahdottomassa tilanteessa, josta monet ovat tässäkin keskustelussa huomauttaneet. Mihin vedämme rajan millä kielellä annamme opetusta ja millä emme? Emme voi antaa perusopetusta 80:llä eri kielellä.

Kaiken kaikkiaan sanoisin, että tämä on yksi niitä monikultturisuuden ongelmia, jotka tulevat vastaan heti, ja joita ei yksikään valtio ole kyennyt ratkaisemaan.

ps. Jäi ruotsin kieli mainitsematta. Mielestäni mamujen kotoutuminen on tehtävä suomen kielellä sen kummemmin nyt perustelematta.

[Miniluv]

Hyvä pointti, Elina.

Mitä somalin opetuksesta, tässä linkissä halutaan opetusta kieliin, joista useimmat eivät ole ikinä kuulleetkaan.