2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle

[skrabb]

Mikä/mitkä mokumamutuksen perusteet puuttuvat?
Orjalaivojen terva, suomalaisten sisäsiittoisuus, karjuva työvoimapula...
Olisikohan HeSa ihan omin toimin moisen "mielipiteen" sivuilleen pläjäyttänyt?

'Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle

Eurovaaleissa läpi pääsivät monet monikulttuurisuuskriittiset ja ulkomaalaisvastaiset äänet.

Kun Suomen rajoja yritetään entisestään sulkea ja maahanmuuttoa kontrolloida, moni unohtaa, kuinka paljon suomalaiset itse ovat olleet maahanmuuttajan roolissa.

Kuinka monen sukulainen oli sota-lapsena Ruotsissa? Minun isoäitini oli, ja olenkin kiitollinen niille ruotsalaisille, jotka hänet ottivat vastaan. Ehkei minuakaan muuten olisi olemassa.

Kuinka monen tuttava tai sukulainen on sotien jälkeen muuttanut Ruotsiin paremman elämän toivossa? Miksi maahanmuutto olisi heidän tapauksessaan oikein? Miksi heillä olisi enemmän oikeus parempaan elämään?

Ei suomalainen kulttuuri mitenkään täydellinen ole, ainoa laatuaan maailmassa, jota täytyy suojella, ehei. Vai ovatko vaimon hakkaaminen ja runsas viinanjuonti piirteitä, joita ei missään nimessä tulisi kadottaa?

Kaikissa kulttuureissa on aina jotain hyvää, josta toiset voivat oppia ja joita toiset voivat ihailla.

Monikulttuurisuuttakin suurempi uhka suomalaisen kulttuurin muuttumiselle on esimerkiksi Facebook, jossa erilaiset ajatukset kiertävät maailmaa reaaliajassa. Sitäkään ei voida pysäyttää, vaan se on prosessi, joka vääjäämättäkin tulee jatkumaan ja voimistumaan.

Niin kuin internetissäkin, on maahanmuutossakin paljon hyvää, josta kannattaa pitää kiinni.

TIINA HYYPPÄ

opiskelija

Espoo'

http://www.hs.fi/digilehti/mielipide/artikkeli/My%C3%B6s+suomalaiset+ovat+muuttaneet+muualle/1135246872063

[Kosak]

Ei suomalainen kulttuuri mitenkään täydellinen ole, ainoa laatuaan maailmassa, jota täytyy suojella, ehei. Vai ovatko vaimon hakkaaminen ja runsas viinanjuonti piirteitä, joita ei missään nimessä tulisi kadottaa?

Hyvin on mennyt opetus perille. Täällä rutiininomaisesti hakataan ja tapetaan vaimoja mielellään vielä viinapäissään. Ei jää epäselväksi kuka on syyllinen. Onko näitä vaimonhakkausväitteitä yritetty koskaan perustella esim. tilastoilla? Epäilen ettei ilmiö aivan niin iso ole kuin mainostetaan. Myös naiset harjoittavat lukemani mukaan väkivaltaa parisuhteissa, mutta sitä ei pahemmin nosteta esille. Viinaakaan täällä ei käsittääkseni juuri sen enempää juoda kuin muuallakaan..

Tuota Ruotsiin muuttamista ja sotalapsia onkin taidettu jo foorumilla kommentoida riittävästi joten siihen en jaksa edes puuttua.

Monikulttuurisuuttakin suurempi uhka suomalaisen kulttuurin muuttumiselle on esimerkiksi Facebook, jossa erilaiset ajatukset kiertävät maailmaa reaaliajassa. Sitäkään ei voida pysäyttää, vaan se on prosessi, joka vääjäämättäkin tulee jatkumaan ja voimistumaan.

Hetkinen.. tässähän hän myöntää monikulttuurisuuden olevan uhka

[Miniluv]

Mikä/mitkä mokumamutuksen perusteet puuttuvat?
Orjalaivojen terva, suomalaisten sisäsiittoisuus, karjuva työvoimapula...
Olisikohan HeSa ihan omin toimin moisen "mielipiteen" sivuilleen pläjäyttänyt?

Orjalaivatervan voi bongata lähinnä vain netsien kirjoituksista Mokutuksessa sillä ei ole kanonista asemaa.

[Alkuasukas]

Meinasin juuri ruveta postaamaan ko. kirjoitusta, klassikkomatskua! Kuka tunnustaa 

[NK]

Minun piti hieman hieraista silmiäni kun tämän luin.

Jos joku on tämän oikeasti kirjoittanut, ilman sarkasmia (Nyt olisi hyvä aika tunnustaa, isoveli valvoo), on tilanne huonompi ja parempi kuin toivoa.
Huonompi sikäli että se kertoo mokuttajien propagandan toimineen huomattavan tehokkaasti ja parempi sikäli että mitä enemmän tällaista scheissea tulee nettiin, sitä enemmän porukka pelkästään muumituksen vuoksi äänestää protestiksi.

[Pekka walden]

On aika kummallista, että suomalaisissa on ihmisiä, jotka pitävät suomea ja suomalaisia vastenmielisenä kansana?
Sitten taas nämä muualta tulevat kulttuurit ja uskonnot ovat kertakaikkiaan ihania ja ihailtavia.

[Lemmy]

Tiina vois kanssa lähteä ulkomaille vaikka Itä-Helsinkiin.

[requiem]

Kääk! Kuka päätti viettää aprillipäivää ennakkoon. Ei helvete... taattua Pahkasikaa 

Eurovaaleissa läpi pääsivät monet monikulttuurisuuskriittiset ja ulkomaalaisvastaiset äänet.

Siishei, äänet pääsi läpi! Eikö kaikkien ääniä saisi päästää läpi Suomen demokratiassa kun äänestettiin? Ja jos nyt tarkoitetaan läpimenneitä ehdokkaita, ymmärrän että suvaitsevaistolle Soini edustaa tätä kastia, mutta kuka se toinen on? 

[MustaLeski]

Tiina on hieman yksinkertainen ihminen, sanoisinko jopa idiootti.

[tapio]

Olen kuullut opiskelijoiden puhuvan ihan oikeasti näin. Hiljankin eräs reilusti parikymppinen sukulainen, naisopiskelija veteli minulle tämäntyyppisiä ajatuksia, kun maahanmuutto tuli puheeksi. Hänen ajatuksensa vaikuttivat ihan sivistyneiltä, mutta stereotyyppisiltä. Ajattelin, että tuollaisia kai lukiossa ja yliopistossa oppii. Hän mainitsi mm. suomalaisten muuton Ruotsiin ja suomalaisten miesten kateuden ulkomaalaisia miehiä kohtaan.

[Lemmy]

Jos Tiinan aviomies juo viinaa ja rutiininomaisesti lyö Tiinaa, niin kyllä se on Tiinalle siunaus että joku jaksaa välittää ja viitsii vielä yrittää hakata järkeä päähän, ettei tapa heti selvinpäin.

[Lemmy]

Tiina on hieman yksinkertainen ihminen, sanoisinko jopa idiootti.

Suomalainen nainen, pohjoismaisen yhteiskunnan kukkanen.

[Äänestäjä]

Ei suomalainen kulttuuri mitenkään täydellinen ole, ainoa laatuaan maailmassa, jota täytyy suojella, ehei. Vai ovatko vaimon hakkaaminen ja runsas viinanjuonti piirteitä, joita ei missään nimessä tulisi kadottaa?

Voi Tiina tyttöä. Tuossa on paljonkin kommentoitavaa, mutta laitetaan nyt vaikka tämä requiemin laittama linkki

http://hommaforum.org/index.php/topic,8535.msg134259/topicseen.html#msg134259

Olen tosin varma, että Tiina on juuri sellainen tyttö joka haluaisi matkustaa Goalle etsimään itseään ja muutenkin aina ulkomailla turistireissullaan matkustaessaan silmät hehkuen toteaa että miksei Suomessa voi olla kuten täällä.

[Sivusta seuraaja]

On aika kummallista, että suomalaisissa on ihmisiä, jotka pitävät suomea ja suomalaisia vastenmielisenä kansana?
Sitten taas nämä muualta tulevat kulttuurit ja uskonnot ovat kertakaikkiaan ihania ja ihailtavia.

Kummallistahan se on, mutta se juontaa varmaan vieläkin kommunismin kaatumisesta ja siihen liittyvästä katkeruudesta. Ennen näille ihmisille parempaa edusti mikäpä muukaan kuin Neuvostoliitto. Kummallista on myös sekin, että ne nämä kanssaeläjiään inhoavat kuitenkin jostain syystä haluavat elää inhoamiensa ihmisten kanssa eivätkä useimmiten mene sinne missä kaikki olisi paremmin. Monessa tapauksessa tämä kansallinen itseinho vieläpä periytyy.

[tapio]

Olen kuullut sellaisiakin tarinoita suomalaisilta naisilta, ettei se elo tumman ulkomaalaisen miehen kanssa loppujen lopuksi niin kauhean ihanaa ollutkaan. Nainen oli yrittänyt kauan pitää kulttuuriin kuuluvana, että miehellä on muita naisia ja jopa lapsia näiden kanssa, mutta se oli lopulta käynyt liian raskaaksi. Paljon ihania muistoja kuitenkin jäi.

[Luotsi]

Olen kuullut opiskelijoiden puhuvan ihan oikeasti näin. Hiljankin eräs reilusti parikymppinen sukulainen, naisopiskelija veteli minulle tämäntyyppisiä ajatuksia, kun maahanmuutto tuli puheeksi. Hänen ajatuksensa vaikuttivat ihan sivistyneiltä, mutta stereotyyppisiltä. Ajattelin, että tuollaisia kai lukiossa ja yliopistossa oppii. Hän mainitsi mm. suomalaisten muuton Ruotsiin ja suomalaisten miesten kateuden ulkomaalaisia miehiä kohtaan.

Kysyitkö sattuuko hän olemaan Hesarin tilaaja?

[tapio]

Hän lukee Hesaria, tietysti.

[tapio]

Somalien maahantulolle voi löytää monenlaisia perusteluita, esimerkiksi tämän: No, haluaisitko luopua myös internetistä, jonka kautta kansainväliset vaikutteet tulevat Suomeen.

[Vielä työläinen]

TIINA HYYPPÄ

opiskelija

Espoo'

Mitä tässä voipi sanoa? [substantiivi], mikä [toinen substantiivi]! Kuten Lemmy totesikin; kyseessä lienee aivan tavallinen suomalainen [kolmas substantiivi]. Tulisi jo se islamisaatio ja laittaisi ämmät ojennukseen, kun kerran ei me suomalaiset miehet siihen kyetä.

Edit/Admin: Mielipiteet ovat mielipiteitä, mielipiteiden esittäjät ovat mielipiteiden esittäjiä. Ensiksi mainitut ovat vapaata riistaa. Toiseksi mainitut eivät.

[Nauris]

Tiina on hieman yksinkertainen ihminen, sanoisinko jopa idiootti.

Ei Tiina välttämättä idiootti ole vaan täytyy aina huomata, että kaikki ihmiset eivät ole kiinnostuneet tai kunnolla perehtyneet maahanmuuton huonoihin puoliin vaan näkevät maahanmuuton enimmäkseen myönteisenä asiana. Maahanmuuttokriitikoista ja Halla-ahosta heillä on pitkälti ennakkoluuloon perustuva käsitys, että kaikki ovat pahoja rasistipaskoja.

Luonnollisista syistä varsinkin naisia keskimäärin maahanmuutosta aiheutuvat ongelmat eivät yhtä paljon kiinnosta kuin miehiä vaan on hyvin todennäköistä, että Tiinakin käyttää aikansa muotiin, kauneuteen, hoivaamiseen ja moniin muihin naisellisiin asioihin.

Juha Uusitalo taas tekee raskasta orjatyötä keskusvarastolla niin voi hyvin ymmärtää, että hänelläkään ei ole aikaa asioihin perehtyä kuin vaan nukkua.

Tiinan esille tuoma suomalaisten ulkomaille muutto on aina hyvä muistaa. Tähän liittyen hyvin useasti sanotaan, että suomalaisia on muuttanut ulkomaille yli miljoona. Kuitenkin jätetään kertomatta, että se on tapahtunut pidemmällä aika välillä (yli 100 vuotta), useaan eri valtioon ja suomalaiset ovat myös enimmäkseen muuttaneet maihin, joissa on ollut lähes samanlainen kulttuuri ja uskonto. Tällä viittaan nykyiseen länsimaihin tapahtuvaan maahanmuuttoon, joka kulttuuriltaan, uskonnoltaan, "ihmisrodultaan" on hyvin erilainen, joka taas aiheuttaa länsimaissa paljon ongelmia ja kustannuksia, josta mm. Samuel P. Huntington on varoittanut.

Ruotsiin muutto tietääkseni perustui työvoiman tarpeeseen, jollaista maahanmuuttoa Suomeen en minäkään vastusta kunhan ensin on kaikin keinoin työllistetty Suomen kansalaiset. Poikkeuksena ulkomaalaisen työvoiman tarve Suomessa ei saa perustua työsyrjintään. Maahanmuutto myös ei saa heikentää huoltosuhdetta, pahentaa työvoimapulaa ja aiheuttaa liiallista rikollisuutta.

[korpisoturi]

Meidän miesten etu se oois, jos islam tulisi tänne. Feministi saatas hiljaseksi ja ehkäpä muutenkin kuria kouluihin ym. Olutta en kyllä jättäis...

[Necro]

On aika kummallista, että suomalaisissa on ihmisiä, jotka pitävät suomea ja suomalaisia vastenmielisenä kansana?
Sitten taas nämä muualta tulevat kulttuurit ja uskonnot ovat kertakaikkiaan ihania ja ihailtavia.

Kummallistahan se on, mutta se juontaa varmaan vieläkin kommunismin kaatumisesta ja siihen liittyvästä katkeruudesta. Ennen näille ihmisille parempaa edusti mikäpä muukaan kuin Neuvostoliitto. Kummallista on myös sekin, että ne nämä kanssaeläjiään inhoavat kuitenkin jostain syystä haluavat elää inhoamiensa ihmisten kanssa eivätkä useimmiten mene sinne missä kaikki olisi paremmin. Monessa tapauksessa tämä kansallinen itseinho vieläpä periytyy.

Tiinan ulkomaille muutossa olisi kaksi selvää voittajaa, Tiina ja Suomi...

[citizen]

Meidän miesten etu se oois, jos islam tulisi tänne. Feministi saatas hiljaseksi ja ehkäpä muutenkin kuria kouluihin ym. Olutta en kyllä jättäis...

Pitää vain juoda pimeässä ettei Allah näe 

[tapio]

Muistan, että jo about vuonna 1990, kun ensimmäiset somalit tulivat NL:stä Suomeen, silloiset suvaitsijat ja Tampereen yliopiston naisopiskelijat muistuttivat, että myös suomalaisia on muuttanut Ruotsiin. Silloin joku sanoi takaisin, että joskus 60- ja 70-luvulla ruotsalaisia rekrytoijia kävi ihan Suomessa asti haalimassa suomalaisia pientilallisia tai heidän lapsiaan Ruotsiin liukuhihnan ääreen panemaan jotain Volvon osaa paikoilleen. Tilanteet eivät siis ole verrannollisia. Ruotsi kärsi suuresta työvoimapulasta. Somalit eivät puolestaan tulleet Suomeen työvoimapulaa paikkaamaan.

[nyt nappaa]

Sitäkään ei voida pysäyttää, vaan se on prosessi, joka vääjäämättäkin tulee jatkumaan ja voimistumaan.

Tämä ajatus tulee aika usein esiin mokuttajien kirjoituksissa.

Kumma ettei ymmärretä että tilanne on nykyisenlainen siksi kun päättäjämme ovat tehneet huonoja päätöksiä. Kansan osaksi jää maksaa ja kärsiä.

Kun toisin päätetään niin tilanne muuttuu. Nykyisenlainen maahanmuutto ei mikään vääjäämättömyys, vaan asia joka voidaan järjestää niin kuin halutaan.

[MustaLeski]

Tiina on hieman yksinkertainen ihminen, sanoisinko jopa idiootti.

Ei Tiina välttämättä idiootti ole vaan täytyy aina huomata, että kaikki ihmiset eivät ole kiinnostuneet tai kunnolla perehtyneet maahanmuuton huonoihin puoliin vaan näkevät maahanmuuton enimmäkseen myönteisenä asiana. Maahanmuuttokriitikoista ja Halla-ahosta heillä on pitkälti ennakkoluuloon perustuva käsitys, että kaikki ovat pahoja rasistipaskoja.

Luonnollisista syistä varsinkin naisia keskimäärin maahanmuutosta aiheutuvat ongelmat eivät yhtä paljon kiinnosta kuin miehiä vaan on hyvin todennäköistä, että Tiinakin käyttää aikansa muotiin, kauneuteen, hoivaamiseen ja moniin muihin naisellisiin asioihin.

Hyväksyisin väittämäsi jos Tiinaa ei kiinnostaisi. Tiinaa kuitenkin kiinnostaa, mikään muu ei selitä tarvetta kirjoittaa mielipidettä (oksennusta) lehteen asti. Tiinaa kiinnostaa, mutta Tiina haluaa olla sokea. Tiina haluaa olla hyvä. Tiina on näin ollen hieman yksinkertainen ihminen, ehkä jopa idiootti.

Ajankäytöstä taas aka tekosyistä. Vallan mainiosti olen esim. tänään Hommailun ohella käyttänyt aikani

a) ostamalla Ralph Laurenin laukun ja Chanelin paidan (muoti)
b) huomaamaan hiustenhoitotuotteiden loppumisen, katsomaan rakennekynsien hinnaston ja nyppimään kulmakarvani (kauneus)
c) syöttämään ja nukuttamaan  vauvelin (hoivavietti)
d) muut naiselliset hommat ja hommailut

[Lemmy]

Tiina haluaa olla hyvä.

Tiina on Sechuanin aromaattinen kana.

[Nauris]

Hyväksyisin väittämäsi jos Tiinaa ei kiinnostaisi.

Olet varmaankin oikeassa. Tiinalla vaan on maahanmuuttoon erilainen näkökulma, joka meistä vaikuttaa vähän naivilta.

Ajankäytöstä taas aka tekosyistä. Vallan mainiosti olen esim. tänään Hommailun ohella käyttänyt aikani

Olet hyvä esimerkki siitä, että ei saa yleistää. Sen takia sanoinkin keskimäärin naiset enkä vaan naiset.

[tusujusuu]

No olipa taas.

[A.S.]

Olen kuullut opiskelijoiden puhuvan ihan oikeasti näin. Hiljankin eräs reilusti parikymppinen sukulainen, naisopiskelija veteli minulle tämäntyyppisiä ajatuksia, kun maahanmuutto tuli puheeksi. Hänen ajatuksensa vaikuttivat ihan sivistyneiltä, mutta stereotyyppisiltä. Ajattelin, että tuollaisia kai lukiossa ja yliopistossa oppii. Hän mainitsi mm. suomalaisten muuton Ruotsiin ja suomalaisten miesten kateuden ulkomaalaisia miehiä kohtaan.

Samanlaisia kokemuksia täälläkin. Ei auta inttää vastaan mitenkään, pienikin vastakkainen mielipide --> moraalisaarna. Jos jatkaa, niin henkilöön menemistä ja sitten "keskustelu" onkin käyty. No sosiaalikoulutuksessa nämäkin, kahdenkymmenen ja kolmenkymmenen ikävuoden välistä olevia naisia.

Eli omien kokemusten pohjalta väittäisin, että Tiina voipi olla aito ihminen ja tosissaan.