News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2010-08-24 HS:Soini: EU:n turvapaikanhakijoiden siirrot saivat ihmiskauppiaat li

Started by B52, 24.08.2015, 14:40:02

Previous topic - Next topic

B52

http://www.hs.fi/politiikka/a1440381839746

Soini: EU:n turvapaikanhakijoiden siirrot saivat ihmiskauppiaat liikkeelle

Ulkoministeri Timo Soinin (ps) mielestä EU:n päätös siirtää kaikkiaan 40 000 Kreikkaan ja Italiaan tulleita turvapaikanhakijoita muihin EU-jäsenmaihin kiihdytti Välimeren yli tulevien siirtolaisten määrää.

Taakanjakopäätös lisäsi Soinin mukaan Euroopan vetovoimaisuutta siirtolaisten silmissä.

"Se sai ihmiskauppiaat liikkeelle. He käyttivät EU:n päätöstä voimakkaasti hyväkseen", Soini sanoi maanantaina Helsingissä, jossa koolla ovat kaikki Suomen suurlähettiläät vuosittaisilla suurlähettiläspäivillä.

Välimeren ylittävien siirtolaisten määrä on aiemminkin kiihtynyt kesäkuukausina, mutta Soinin mukaan juuri EU:n taakanjakopäätös sai liikkeelle lisää siirtolaisia.

"Se näkyy aivan selvästi. Samaan aikaan päätöksen kanssa määrät ovat voimakkaasti lisääntyneet, vaikka turvallisuustilanne lähtöalueilla ei ole mitenkään ratkaisevasti muuttunut. Esimerkiksi Eritreassa ei ole sotaa, vaan autoritaarinen hallinto, mutta lähteminen on silti kiihtynyt."

Soini arvostelee yhä myös sitä tapaa, jolla EU-komissio alun perin yritti määrittää kullekin jäsenmaalle valmiiksi kiintiön siirrettävien turvapaikanhakijoiden määrästä. Maat päätyivät kuitenkin vapaaehtoiseen taakanjakoon. Suomen osuus on sama kuin komission alkuperäinen ehdotus, noin 800 turvapaikanhakijaa jaettuna kahdelle vuodelle.

"Meillä on toimivat neuvottelujärjestelmät, ja EU:ssa tehdään tältä osin päätökset yhdessä. Koko ajan täytyy miettiä, mitä tehdään ja mitä ovia avataan – ja noudattaa sääntöjä. Ei voi olla niin, että sääntöjen yli kävellään aina, kun tulee poliittisesti hankala tilanne."

Soini on hyvin harmissaan myös siitä, että Italiaan ja Kreikkaan alun perin tulleet siirtolaiset jatkavat matkaansa muihin EU-maihin rekisteröitymättä ensimmäisessä saapumismaassaan.

"Dublin-menettely on yksiselitteinen: turvapaikkahakemus pitää käsitellä siinä maassa, johon tulija ensin saapuu."

Soini haluaisi EU-maiden myös puuttuvan EU-alueen sisällä liikkuvien siirtolaisten kulkuun ja mahdollisen ihmissalakuljetukseen EU:n sisällä.

"On mielenkiintoinen kysymys, että Suomeen, Ruotsiin ja Tanskaan tullaan aika pitkiäkin kilometrimääriä. Kuinka organisoitua on se toiminta, että milloin minkäkin maan rajalle mennään?"

Siirtolaiskriisin syihin päästään kiinni ratkomalla Pohjois-Afrikan kriisejä muun muassa Syyriassa, Irakissa ja Libyassa, Soini sanoi.

Soini harkitsisi sitä, että turvapaikanhakijoiden auttamisessa ja valinnassa suosittaisiin terroristijärjestö Isisin Syyriassa ja Irakissa vainoamia jesidejä ja kristittyjä.

"Irakissa Isis tekee selviä etnisiä puhdistuksia. Jesidit ja kristityt tavattaessa tapetaan. Tämän pitää olla yksi kriteeri, kun katsotaan pakolaisia ja heidän taustojaan."

Soinilta kysyttiin maanantaina myös siitä tavasta, jolla perussuomalaisten puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalo viime viikolla luonnehti turvapaikanhakijoita "elintasosurffareiksi".

Soini halusi verrata Slunga-Poutsalon sanomisia kokoomuksen kansanedustajan Wille Rydmanin puheisiin siirtolaisten "meritaksipalvelusta". "Onhan se nyt käsittämätöntä, että me olemme luoneet tällaisen meritaksipalvelun laittomalle maahantulolle", Rydman sanoi Iltalehden haastattelussa viime viikolla.

"Kansanedustajalla on sananvapaus, ja sananvapaus koskee myös puoluesihteeriä", Soini sanoi.

"Minun mielestäni keskustelun pitää olla vapaata. Sitten jokainen vastaa sanavalinnoistaan. Ei tämä politiikka voi olla sellaista, ettei asioista voi sanoa mielipidettään."

Siihen Slunga-Poutsalon arvioon, että vain neljännes turvapaikkahakemuksista olisi perusteltuja, Soini ei yhtynyt.

"Ei ole mitään sellaista käsitystä, että suurin osa olisi elintasosurffareita. Siitä on evidenssiä, että Ranskassa noin 20 prosenttia saa turvapaikan ja 80 prosenttia ei saa. Mutta Ranska on vain yksi maa, jossain muualla tilanne voi olla toinen."

Soini sanoo korostavansa turvapaikkapolitiikassa oikeusvaltion periaatetta ja sitä, että jokaisen tulijan tapaus pitää tutkia yksilöllisesti.

"Mutta en voi kannattaa sitä, että EU ei pidä omista säännöistä kiinni."

Välimeren siirtolaistilannetta Soini pitää vakavana.

"Eivät perussuomalaiset halua sitä, että ihmiset hukkuvat. Meidän kanta on se, että jos täytät kansainväliset kriteerit turvapaikalle, silloin sen saat."

EU:n on nyt Soinin mukaan annettava selvä signaali Euroopan ulkopuolelle, että EU:n rajoja valvotaan.

"Sääntöjä noudatetaan ja todellisessa hädässä olevia autetaan. Mutta ne, joilla kriteerit eivät täyty, palautetaan."


On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Peltipaita

Muuten ihan hyvä, mutta ei meillä ole niin isoa lompakkoa että voisimme auttaa kaikkia turvaa hakevia vaikka olisivatkin aidosti hädässä. Kotimaan tarpeet esim. koulutus, terveydenhoito, turvallisuus menevät ulkomaalaisten hädän edelle. Yksilöinä voimme auttaa niin paljon kuin haluamme. Yhteiskunnan asia se ei ole.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Lumiukko Jeti

Ei ole Soinille vielä avautunut turviskriisin todellinen laajuus kun vaan tivaa Dublinin noudattamista. On ihan selvää ettei Italia ja Kreikka kestä turvistsunamia joka niihin on iskenyt, ei kestä Saksakaan. Siinä missä Soini tivaa Dublinia Suomen omista lähtökohdista niin tietenkin Italiassa ja Kreikassa sallitaan turvisvyöry pohjoiseen omista lähtökohdista. Italia on aivan katkeamispisteessä, samoin Kreikka. Italia on tehnyt erittäin rakentavia ehdotuksia turviskriisin ratkaisemiseksi. Ne vaan ei ole kelvanneet ja on vaadittu Italian vastuuta ja Dublinia. Italian PM Renzi on ehdottanut että EU avaisi Libyaan turvisleirin johon sijoitettaisiin kaikki pyrkijät asyylhakemusten käsittelyn ajaksi. EU vastaisi leirin toiminnasta ja turvallisuudesta.  Samalla tietysti poistuisi tarve asyylpaikkaan EU-maassa koska EU:n ylläpitämä leiri on jo lähtökohtaisesti turvallinen. Ei tähän kriisiin löydy mitään kansallista ratkaisua, tarvitaan EU:n yhteinen ratkaisu ja tuo Italian ehdotus on erittäin hyvä.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

akez

Soini puhuu pääosin ihan täyttä asiaa. Yhteen seikkaan kuitenkin kiinnitin huomiota. Jutussa todetaan, että "Soini harkitsisi sitä, että turvapaikanhakijoiden auttamisessa ja valinnassa suosittaisiin terroristijärjestö Isisin Syyriassa ja Irakissa vainoamia jesidejä ja kristittyjä".

Saksassa ovat kuitenkin nämäkin puuhanneet kehnoja. Mm. eräs jesidimies tappoi tyttärensä, kun tämä yritti irtautua vanhempiensa kulttuurista viranomaisten avustuksella. Pakkoavioliitotkin näyttävät olevan jesideihin liittyvä ongelma.

2011-12-10 Saksa: Vapaus vaaransi kunnian - isä ampui 13 v. tyttärensä kadulla

Näihin kehitysmaiden porukoihin liittyy tietty takapajuisuus, joka voi nousta pintaan ns. kristillisyydestä huolimatta. Kristillisyys voi olla siellä vähän toinen juttu kuin täällä.

On myös yleistä noissa maissa, että vainottu vai olla itsekin vainoaja. Hänet "pelastamalla" päädytään vain ojasta allikkoon. Siksi kannatan ensisijaisesta pakolaisten auttamista lähialueilla, jossa kulttuuriset erot eivät useinkaan ole vielä kovin suuria ja aiheuta kulttuurishokkeja. 

Tässä vielä toisesta Arzu Ö:n tapauksesta kertova juttu (15.01.2012). Hänen perheensä kuului myös jesideihin. Hän joutui veljiensä murhaamaksi, koska oli rakastunut saksalaiseen ja halusi elää vapaana. Tämä loukkasi perheen kunniaa.

EDIT lisätty viimeinen kappale + korjattu typo
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Nuivanlinna

Parhaiten EU voisi auttaa Syyrian hätää kärsiviä kun koko Unioni jäädyttäisi suhteitaan Saudi-Arabiaan, Turkkiin, Qatariin ja muihinkin sekasortoaja jihadismia kylväviin maihin.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

tutkimus

Quote from: Lumiukko Jeti on 24.08.2015, 15:12:54
Ei ole Soinille vielä avautunut turviskriisin todellinen laajuus kun vaan tivaa Dublinin noudattamista. On ihan selvää ettei Italia ja Kreikka kestä turvistsunamia joka niihin on iskenyt, ei kestä Saksakaan. Siinä missä Soini tivaa Dublinia Suomen omista lähtökohdista niin tietenkin Italiassa ja Kreikassa sallitaan turvisvyöry pohjoiseen omista lähtökohdista. Italia on aivan katkeamispisteessä, samoin Kreikka. Italia on tehnyt erittäin rakentavia ehdotuksia turviskriisin ratkaisemiseksi. Ne vaan ei ole kelvanneet ja on vaadittu Italian vastuuta ja Dublinia. Italian PM Renzi on ehdottanut että EU avaisi Libyaan turvisleirin johon sijoitettaisiin kaikki pyrkijät asyylhakemusten käsittelyn ajaksi. EU vastaisi leirin toiminnasta ja turvallisuudesta.  Samalla tietysti poistuisi tarve asyylpaikkaan EU-maassa koska EU:n ylläpitämä leiri on jo lähtökohtaisesti turvallinen. Ei tähän kriisiin löydy mitään kansallista ratkaisua, tarvitaan EU:n yhteinen ratkaisu ja tuo Italian ehdotus on erittäin hyvä.

Ongelma on se että Italia ja Kreikka ovat ITSE nykyisen vyöryn aiheuttaneet sillä että Kreikka ja Italia ovat päästäneet satoja tuhansia turvapaikanhakijoita kulkemaan lävitseen muuhun EU:hun hakemaan turvapaikkaa maista joissa saa sossusta rahaa jo turvapaikanhakijana ja ikuisen ilmaisen elämän kun suurella prosentilla käteen lyötävä oleskelulupa ja perheenyhdistys on hoidettu.

Italia "kadotti" vuonna 2014 yli 100 000 välimeren ylittäjää ilman rekisteröintiä.

Italian valtion ja Kreikan valtio ovat itse vastuussa nykyisestä vyörystä kun tuljoiden määrä on räjähtänyt kun sana on kiiirinyt että Kreikan halki ja italian halki pääsee saksaan ja ruotsiin ja muihin EU:maihin.

Jos jokainen tulija olisi rekisteröity kreikassa ja italiassa ja lopputuloksena olisi ollut että senttiäkään ei saa ja nukut vaikka kadulla kunnes löydät työpaikan jolla elätät itsesi niin tulijoita ei olisi näin paljon.


Jokaista hommaan kirjoitettua kommenttia kohti kannattaa kirjoittaa 5 faktoja levittävää kommenttia muihin medioihin jos haluaa että maahanmuuttokriittisyys valtavirtaistuu.

Lalli IsoTalo

Ainakin Soini tuntuu olevan suurimmaksi osaksi kartalla asian suhteen. Onko sillä sitten mitään vaikutusta taakanjaon minimointiin, onkin sitten toinen juttu.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lumiukko Jeti

Quote from: Lalli IsoTalo on 24.08.2015, 15:36:36
Ainakin Soini tuntuu olevan suurimmaksi osaksi kartalla asian suhteen. Onko sillä sitten mitään vaikutusta taakanjaon minimointiin, onkin sitten toinen juttu.

No ei ole kartalla. Mitäs luulet Italian ja Kreikan tekevän kun sinne palautetaan vaikka alkuun 500.000 Dublin turvista ? Kreikassa on about miljoona turvista koko ajan, sitä mukaa kun vyöryvät pohjoiseen niin uuttaa pukkaa. Italiassa tilanne on myös ihan katastrofi. Ei tämä ongelma ratkea näpertelemällä jonkun Dublin säännöstön kanssa. Muuttoliike Eurooppaan pitää laittaa katki ja nyt tulleet palauttaa. Suomi ei mitenkään pysty tuota yksin tekemään. Se on ihan sama minkälaisia vetovoimatekijöitä on tai mihin Dublin palautellaan kun tulijoita on Eurooppaan satoja tuhansia (and counting---). Niistä riittää joka tapauksessa meille rikkautta yllin kyllin ja virkamiehille tekemistä. Myös tuo siirtolaiskriisin syihin puuttuminen lähtömaissa on ihan diibadaabaa ja halpaa poliitikon puhetta. Ei tarkoita mitään eikä siihen ole edes mitään järjellisiä mahdollisuuksia. Ei Irakin Shiat ja Sunnit lopeta toistensa tappamista kun nyt kerran painokkaasti vedotaan. Ainoa keino lopettaa koko touhu on siirtää turvisbisnes Euroopan ulkopuolelle, eurooppalaisella päätöksellä. Jos tähän ei pystytä niin sitten hukkuu koko manner kohta vereen.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

rölli2

kyllä nuo soinin puheet ovat ympäripyöreitä. todellinen valtiomies joka ajattelisi kansan parasta sanoisi, että ketään ei oteta, rajat kiinni, tänne on turha tulla. kaikki muu on turhaa sanahelinää. ottakoot usa ja persianlahden maat joka ukon joka tänne pyrkii

Lumiukko Jeti

Quote from: tutkimus on 24.08.2015, 15:32:39
Ongelma on se että Italia ja Kreikka ovat ITSE nykyisen vyöryn aiheuttaneet sillä että Kreikka ja Italia ovat päästäneet satoja tuhansia turvapaikanhakijoita kulkemaan lävitseen muuhun EU:hun hakemaan turvapaikkaa maista joissa saa sossusta rahaa jo turvapaikanhakijana ja ikuisen ilmaisen elämän kun suurella prosentilla käteen lyötävä oleskelulupa ja perheenyhdistys on hoidettu.

Nytkö tämä ongelma sitten poistuu palauttamalla turvikset takaisin Italiaan tai Kreikkaan ? Ei poistu. Se on vaan uuden kierroksen paikka, ehkä hakevat tp:tä jostain toisesta maasta ja jostain toisesta maasta dublinoidut sitten vuorostaan meiltä.


Quote
Jos jokainen tulija olisi rekisteröity kreikassa ja italiassa ja lopputuloksena olisi ollut että senttiäkään ei saa ja nukut vaikka kadulla kunnes löydät työpaikan jolla elätät itsesi niin tulijoita ei olisi näin paljon.


Jos, jos jos. Nyt on nyt ja tilanne on tämä.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Peltipaita

Quote from: Lumiukko Jeti on 24.08.2015, 17:08:09
Nytkö tämä ongelma sitten poistuu palauttamalla turvikset takaisin Italiaan tai Kreikkaan ? Ei poistu. Se on vaan uuden kierroksen paikka, ehkä hakevat tp:tä jostain toisesta maasta ja jostain toisesta maasta dublinoidut sitten vuorostaan meiltä.

Suomeen tullaan turvapaikanhakijoiksi pääosin Ruotsin kautta. Nämä pitää palauttaa Ruotsiin koska jos heitä ei ole rekisteröity turvapaikanhakijoiksi esim. Italiassa tai Kreikassa näyttää ilmeiseltä että he ovat tulleet suoraan Ruotsiin. On ruotsalaisten asia selvittää heidän tuloreittinsä kun he tulevat meille Ruotsista. On ruotsalaisten asia hoitaa Dublinpalautukset jos siihen tutkinnan perusteella on aihetta.


"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.