2013-07-10 HS: Euroopan neuvosto: Moskeija Helsinkiin

[Suomitalon renki]

Muslimit voisivat OSTAA esim. jonkun ev.lut. kirkolta jäävän rakennuksen ja MAKSAA ITSE sen muuttamisen temppeliksi. Näin kaavakin olisi jo kohdillaan.   

[skrabb]

Kuluva Hesarin tilausjakso alkaa oikeasti maistua viimeiseltä lajissaan.

Itse olen pärjännyt aivan hyvin ilman joka-aamusta Pravdaa jo puolisen vuotta.
Vierotusoireita ei ole ollut, vaikka ko. läpyskä kuuluikin aamuohjelmaan kauan, alkaen lapsuudenkodista.
Mittani alkoi täyttyä 2000-luvun puolivälissä, kun päivän "tärkeimpiä uutisia" olivat mamu-sitä ja mamu-tätä, Abdullah makaa, istuu, kommentoi, menee vapaaehtoisesti Somaliaan ja kitisee, kun häntä ja heimolaisiaan ei haeta valtion varoin sieltä veks, kun joku paikallisrähinä alkoi.
Kaiken kruunasi Abdullahin rahtaaminen Kansallismuseoon kauhistelemaan ja yhden joulun tienoon koko aukeaman somaloisjuttu.

Palautetta meni, mutta eihän pravdalaiset propagadansa syöttämisessä linjaansa muuta.
Siispä monen moninaisen vuoden kaveruus loppui!

[-PPT-]

Suomessa on uskonnonvapaus joten jos omilla rahoillansa moskeijan haluavat rakentaa niin aika vaikea sitä on kieltääkäänmjtta tuo on iso "jos", suorastaan elefantin kokoinen.

Muutenkin, tuo on kuin matopurkin avaisi. Muslimien määrän lisääntyessä, jossain vaiheessa enää yksi moskeija ei riitäkään. Sitä paitsi, kaikki muslimit eivät asu Helsingissä joten muuallakin asuvat muslimit alkavat vaatimaan moskeijaa.

[Outo olio]

Uskooko joku oikeasti, että yksi moskeija riittäisi? Itse en usko. Heti kun saataisiin ensimmäinen pystyyn, niin media iloitsisi, että "tabu on murtunut", tai jotain vastaavaa, ja alettaisiin jo kaavailemaan seuraavia eri paikkoihin. Perusteina olisivat maantieteelliset sijainnit ja lyhyet matkustusajat, onhan kirkkojakin eri kaupunginosissa, ja lähikirkot tarjoavat lähipalveluja lähialueen asukkaille, muun muassa kerhotoimintaa, ja toisaalta eri uskonnon suuntaukset, onhan eri kristinuskon suuntauksillakin omia kirkkojaan.

Ja jos joku valittaisi asiasta, niin niille sanottaisiin, että te elätte menneisyydessä, tai että "te hävisitte jo tämän taistelun" tai jotain muuta vastaavaa, ja pyrittäisiin levittämään mielialaa että yhteiskunta on nyt muuttunut toisenlaiseksi, ja kaikenlainen vastustus on tuomittu epäonnistumaan. Ja jos vastustus jossain onnistuisi, niin siitä heti sanottaisiin että tämä on kaikuja pimeästä menneisyydestä, jolloin moskeijoita "ei sallittu", ja että pimeyden voimat yrittävät kääntää kelloa taaksepäin.

Muoks: kaksi edellistä ehtivät ensin.

[P]

Uskooko joku oikeasti, että yksi moskeija riittäisi? Itse en usko. Heti kun saataisiin ensimmäinen pystyyn, niin media iloitsisi, että "tabu on murtunut", tai jotain vastaavaa, ja alettaisiin jo kaavailemaan seuraavia eri paikkoihin. Perusteina olisivat maantieteelliset sijainnit ja lyhyet matkustusajat, onhan kirkkojakin eri kaupunginosissa, ja lähikirkot tarjoavat lähipalveluja lähialueen asukkaille, muun muassa kerhotoimintaa, ja toisaalta eri uskonnon suuntaukset, onhan eri kristinuskon suuntauksillakin omia kirkkojaan.

Ja jos joku valittaisi asiasta, niin niille sanottaisiin, että te elätte menneisyydessä, tai että "te hävisitte jo tämän taistelun" tai jotain muuta vastaavaa, ja pyrittäisiin levittämään mielialaa että yhteiskunta on nyt muuttunut toisenlaiseksi, ja kaikenlainen vastustus on tuomittu epäonnistumaan. Ja jos vastustus jossain onnistuisi, niin siitä heti sanottaisiin että tämä on kaikuja pimeästä menneisyydestä, jolloin moskeijoita "ei sallittu", ja että pimeyden voimat yrittävät kääntää kelloa taaksepäin.

Muoks: kaksi edellistä ehtivät ensin.

Jep. "Luonnonvoima / luonnonlaki-selitys".

[Iloveallpeople]

Moskeijalle on etsitty paikkaa lähes 20 vuotta

...
–?Ilman muuta meidän olisi jo pitänyt saada oma masjed! sanoo Suomen Islam-keskus säätiön puheenjohtaja ja Suomen islamilaisten järjestöjen liiton hallituksen jäsen Aladin Maher.

–?Meille kuuluvat samat oikeudet kuin muillekin suomalaisille, jatkaa Maher, joka haluaa käyttää moskeijasta masjed-nimeä. Se on hänen mukaansa oikeampi kuin moskeija.

Maher kertoo, että säätiö perustettiin 1993 juuri moskeijan rakentamista varten, mutta sopivaa rakennuspaikkaa ei ole löytynyt.

1990-luvulla säätiö yritti hankkia Pikku-Huopalahdesta moskeijatontin, mutta sen 15 miljoonan markan hinta oli liian kova. Tontti meni lopulta McDonaldsille.

Sittemmin säätiö on tehnyt Helsingin kaupungille tarjouksen tontista Töölönlahden rannalta Oopperatalon läheisyydestä.

–?Siihen ei ole edes vastattu, ihmettelee 1971 Egyptistä Suomeen muuttanut Maher.
...

Suomen Islam-keskus säätiö edustaa sunnimuslimeja.

Länsiväylä

[RP]

1990-luvulla säätiö yritti hankkia Pikku-Huopalahdesta moskeijatontin, mutta sen 15 miljoonan markan hinta oli liian kova. Tontti meni lopulta McDonaldsille.

Sittemmin säätiö on tehnyt Helsingin kaupungille tarjouksen tontista Töölönlahden rannalta Oopperatalon läheisyydestä.

–?Siihen ei ole edes vastattu, ihmettelee 1971 Egyptistä Suomeen muuttanut Maher.

Vaikka aikaa on kulunut, jotenkin näen noiden kahden asian välillä yhteyden... Paljonkohan tarjosivat neliömetriä kohden?

[gloaming]

Eu­roo­pan ra­sis­min ja su­vait­se­mat­to­muu­den vas­tai­nen ko­mis­sio EC­RI ha­luaa ti­lan­tee­seen muu­tok­sen. Se ke­hot­taa Suo­mea toi­miin, jot­ta Hel­sin­gin seu­dul­le saa­tai­siin maa­han­muut­ta­ja­taus­tai­sil­le mus­li­meil­le var­si­nai­nen mos­kei­ja.

Entä muiden maahanmuuttajien uskontojen temppelit?

Miksi aina islam, joka on jotain vailla, islam, joka vaatii, islam, joka on loukkaantunut, islam, jota pitää hyvitellä ja jolle ollaan velkaa?

Selvästikin ECRI:ä (ja muita vastaavia) puljuja kiinnostaa vain islam. Heidän agendaansa on islam. Enkä kyllä hitto vie ymmärrä, miksi.

[koli]

Jos musut maksavat tontista markkinahinnan ja kustantavat moskeijan rakennuskustannukset sekä ylläpidon itse, niin en näe asiassa mitään ongelmaa. Nähtävästi musuilla ei ole riittävästi rahaa tähän projektiin, joten silloin on turha ulista.

Muille kaupungeille moskeija Helsingissä olisi siinä mielessä hyvä uutinen, että se kiihdyttäisi entisestään musujen keskittymistä pääkaupunkiseudulle ja kultamunat menisivät kuoriutumaan Helsinkiin.

[gloaming]

Meillähän on vanha islaminuskoinen perinteinen vähemmistökin, tataarit. Miksi ECRI ei vaahtoa ja ole vaahdonnut heidän oikeuksistaan (kysymys on retorinen; he eivät edusta näkyvää uhritoiseutta)?

[IDA]

Itseasiassa joskus 10v sitten vähän harjoittelin kuvanmuokkausta...

Apostolien patsaat pois siitä.

[Kraken]

Eu­roo­pan ra­sis­min ja su­vait­se­mat­to­muu­den vas­tai­nen ko­mis­sio EC­RI ha­luaa ti­lan­tee­seen muu­tok­sen. Se ke­hot­taa Suo­mea toi­miin, jot­ta Hel­sin­gin seu­dul­le saa­tai­siin maa­han­muut­ta­ja­taus­tai­sil­le mus­li­meil­le var­si­nai­nen mos­kei­ja.

Entä muiden maahanmuuttajien uskontojen temppelit?

Emme halua niitäkään. Kirkot ovat jo niin kiinteä osa suomalaisuutta, että ne me voimme hyväksyä. Suomen kulttuuriin ei kuitenkaan kuulu muut temppelit, ainakaan näkyvässä muodossa. Pysyköön kellareissan vaan, oli sitten kyse muslimeista, hinduista, mitä vaan.

Ylipäätään yhteiskunnan uskonnollisuutta ei pidä edistää millään tasolla. Oli muoto mikä tahansa, se vie meidät taaksepäin niin arvoissa kun käytännön elämässä.

Ateistina pystyy vielä hyvin elää kristittyjen kanssa, mutta nykyinen Suomi alkaa kohta oleman sellainen uskonnollisnen sillisalaattii, että oksat pois. Tämä tulee heijastumaan lakeihin, missä aletaan rajoittaman ihmisten elämää jottei joku loukkaantuisi, saisi harjoittaa uskoaan muiden kustannuksella jne. Syntyy liuta erityisvapauksia, joihin halutaan myöntyä.

Tähän on nyt pistettävä stoppi kerta kaikkiaan ja sen myötä kaikkiin uskonnollisiin erityisvapauksiin pitää saada täyskielto laissa.
Ihan sama puhutaanko jehovien asepalveluksesta, halal-lihasta tai ympärileikkauksista. Mihinkään tällaisiin erikoisvaatimuksuiin ei ole mitään tarvetta yhteskunnan näkökulmasta ja sen takia lait pitää säätää niin, ettei erityisvapauksiin ole mahdollisuutta.

Tähän ollaan tultu islamisaation myötä.

[Faidros.]

Ei taikauskoille enää ainoatakaan palvontapaikkaa. Kristityillä niitä on jo niin paljon, ettei kaikkiin löydy edes mitään toimintaa. Pois pitäisi myydä, mutta eiväthän ne kelpaa mihinkään muuhun käyttöön. Yleensä uskisten salit ovat liian matalia urheilukäyttöön.

[Faidros.]

Moskeijalle on etsitty paikkaa lähes 20 vuotta

...
–?Ilman muuta meidän olisi jo pitänyt saada oma masjed! sanoo Suomen Islam-keskus säätiön puheenjohtaja ja Suomen islamilaisten järjestöjen liiton hallituksen jäsen Aladin Maher.

–?Meille kuuluvat samat oikeudet kuin muillekin suomalaisille, jatkaa Maher, joka haluaa käyttää moskeijasta masjed-nimeä. Se on hänen mukaansa oikeampi kuin moskeija.

Maher kertoo, että säätiö perustettiin 1993 juuri moskeijan rakentamista varten, mutta sopivaa rakennuspaikkaa ei ole löytynyt.

1990-luvulla säätiö yritti hankkia Pikku-Huopalahdesta moskeijatontin, mutta sen 15 miljoonan markan hinta oli liian kova. Tontti meni lopulta McDonaldsille.

Sittemmin säätiö on tehnyt Helsingin kaupungille tarjouksen tontista Töölönlahden rannalta Oopperatalon läheisyydestä.

–?Siihen ei ole edes vastattu, ihmettelee 1971 Egyptistä Suomeen muuttanut Maher.
...

Suomen Islam-keskus säätiö edustaa sunnimuslimeja.

Länsiväylä

Tälle on kaksi selitystä.
- Ei ole rahaa(epätodennäköinen, koska santapaperimaat maksavat mielellään maan ensimmäisen oikean moskeijan.).
- Yritetään valtionrahoitusta(todennäköisin, sillä muslimit ohittavat juuri näinä aikoina toisen valtionkirkon(ortodoksit) jäsenmäärän).

[Jukka Wallin]

Moskeijalle on etsitty paikkaa lähes 20 vuotta

...
–?Ilman muuta meidän olisi jo pitänyt saada oma masjed! sanoo Suomen Islam-keskus säätiön puheenjohtaja ja Suomen islamilaisten järjestöjen liiton hallituksen jäsen Aladin Maher.

–?Meille kuuluvat samat oikeudet kuin muillekin suomalaisille, jatkaa Maher, joka haluaa käyttää moskeijasta masjed-nimeä. Se on hänen mukaansa oikeampi kuin moskeija.

Maher kertoo, että säätiö perustettiin 1993 juuri moskeijan rakentamista varten, mutta sopivaa rakennuspaikkaa ei ole löytynyt.

1990-luvulla säätiö yritti hankkia Pikku-Huopalahdesta moskeijatontin, mutta sen 15 miljoonan markan hinta oli liian kova. Tontti meni lopulta McDonaldsille.

Sittemmin säätiö on tehnyt Helsingin kaupungille tarjouksen tontista Töölönlahden rannalta Oopperatalon läheisyydestä.

–?Siihen ei ole edes vastattu, ihmettelee 1971 Egyptistä Suomeen muuttanut Maher.
...

Suomen Islam-keskus säätiö edustaa sunnimuslimeja.

Länsiväylä

Tälle on kaksi selitystä.
- Ei ole rahaa(epätodennäköinen, koska santapaperimaat maksavat mielellään maan ensimmäisen oikean moskeijan.).
- Yritetään valtionrahoitusta(todennäköisin, sillä muslimit ohittavat juuri näinä aikoina toisen valtionkirkon(ortodoksit) jäsenmäärän).

Senkun alkavat kerätä rahaa verojen muodossa. Mokomatkin ovat aina käsiojossa pyytämässä mitä milloinkin. Yrittäisivät ratkaista itse ongelman, eikä huutaa muita apuun..

[P]

1990-luvulla säätiö yritti hankkia Pikku-Huopalahdesta moskeijatontin, mutta sen 15 miljoonan markan hinta oli liian kova. Tontti meni lopulta McDonaldsille.

Sittemmin säätiö on tehnyt Helsingin kaupungille tarjouksen tontista Töölönlahden rannalta Oopperatalon läheisyydestä.

–?Siihen ei ole edes vastattu, ihmettelee 1971 Egyptistä Suomeen muuttanut Maher.

Vaikka aikaa on kulunut, jotenkin näen noiden kahden asian välillä yhteyden... Paljonkohan tarjosivat neliömetriä kohden?

Sama kiinteistökaupoissa muutenkin. Täysin naurettavia tarjouksia, eivät ala välittäjät kiikuttamaan eteenpäin. Ilmeisesti tontista tarjottu hinta ei ollut olenkaan sen arvon "nurkilla". Muuten kyllä kaupunki olisi jo virkavelvollisuudella joutunut reagoimaan, esim. vastatarjouksella, jos tontti on kaavoitettu ja periaatteessa kaupan? Mutta missä ihmeessä Ooperan lähellä on "vapaa tontti"? Töölönlahden puistostako, vai Kisahallin parkkipaikalta ne sitä tonttia yrittivat ostaa?

[Fincad]

Pääkaupunkiseudulla hyviä paikkoja moskeijalle ovat esim. Westend ja mm. Espoon keilaniemi, jonne nyt on jo suunnitteltu 40kerroksisia asuintaloa. Niistä voi kätevästi yhden tai kaksi muuttaa moskeijaksi. Lisäksi jokaisessa kaupungissa olevia ns. yleisiä hätäkuulutusjärjestelmiä voidaan kätevästi käyttää 5 kertaa päivässä rukouskutsujen "soittamiseen", eikä niitä tarvitse varta vasten rakentaan, säästöä sekin.

[mietinen]

Moskeijan kannattajilta kannattaa kysyä:

Oletko lukenut Koraaninen?
Millaisia ajatuksia se herätti?

www.islamopas.com/koraani/koraani.pdf

190. Taistelkaa Jumalan retkellä niitä vastaan, jotka vastaanne sotaa käyvät, mutta itse älkää aiheetta hyökätkö. Totisesti Jumala ei rakasta rauhanrikkojia.

191. Surmatkaa heidät, missä heidät tapaattekin, ja karkoittakaa heidät joka paikasta, mistä he ajoivat pois teidät, sillä pakanuuteen käännyttäminen on pahempi kuin murha. Mutta älkää taistelko heitä vastaan Rauhoitetun temppelin lähellä, jolleivät he hyökkää päällenne siellä; mutta jos he hyökkäävät, niin tappakaa heidät. Sellainen on oleva uskottomien palkka.

192. Mutta jos he lakkaavat taistelemasta, niin on Jumala totisesti armahtavainen ja laupias.

193. Taistelkaa heitä vastaan, kunnes pakanuuden viettelys lakkaa ja keskuudessamme vakiintuu ainoan Jumalan palveleminen. Mutta jos he herkeävät, älköön vallitko vihollisuutta muita kuin uskottomia vastaan.

Kannatatko suvaitsevaisuutta?
Sisältääkö Koraani mielestäsi vihapuheeseen rinnastuvia kehoituksia?

Päivi Räsänen vertaa aborttia eläinten teurastukseen, Yle, 10.7.2013

Poliisiministeri antaa puheessaan myös ymmärtää, että Raamattu ajaisi vaikeissa ristiriitatilanteissa lakikirjan edelle.

- Joudumme miettimään, rohkenemmeko toimia vastoin yleistä mielipidettä tai normia, porukan painetta tai joskus jopa lakia, jos nämä ovat Jumalan sanan vastaisia. Räsänen pohdiskeli.

Toimintaohjeen lain ja Raamatun ristiriitaan kirkollisista asioistakin vastaava ministeri löysi Apostolien teoista: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmistä."

Mikä sinun mielestä on Koraanin merkitys islaminuskovaiselle?

Mihin arvoihin perustuen kannatat moskeijaa?

[junakohtaus]

Olen lukenut koraanin päällisin puolin ja melko paljon relevanttia oheiskirjallisuutta, kiitos kysymästä.

Kysymys tosin ei oikeastaan ollut minulle, koska en erikseen kannata ko. moskeijaa. En toisaalta varsin vastustakaan, kunhan ei tehdä klassista arabialaista eikä julkisella tai persianlahden rahalla eikä liian keskeiselle paikalle, eikä sitten niitä rukouskutsuja.

Mitään moskeijaa tosin ei tulla näkemään, koska ruudulliset eivät voi sietää raidallisia, vaikka molemmat vihaavatkin pupukuvioisia, jotka puolestaan ovat sinänsä parhaat frendit raidallisten kanssa vaikka eivät voikaan hyväksyä että raidalliset eivät vihaa pallokuvioisia, jotka puolestaan eivät pidä kenestäkään.

[elukka]

Mikäs siinä jos itse saavat pystyyn. Parilla ehdolla. Perinteinen moskeija-arkkitehtuuri näyttää meikäläisessä kaupungissa karsealta, joten ei sitä, ja kiitos ei sitä joikhaamista. Lisäksi vierastan parempien tonttien luovuttamista tähän käyttöön, joten vähän syrjemmältä kiitos eikä Töölönlahdelta.

Käytännössä oletan, että rahoja ei löydy. Kirkko saattaa innostua maksamaan, koska niistä on niin kivaa kun edes joku edes jossain uskoo edes johonkin.

Piispatar Irja voisi ottaa minareetin omalle pihalleen....

[Eino P. Keravalta]

Mohammed Mohammed

Rikas ja monimuotoinen kulttuuri.

"Olisi järkevä ajatus, että Helsinkiin rakennettaisiin kunnon moskeija"

Järkevä? Onko rationaalisuus muslimien keskuudessa suurestikin hellitty arvo?

"Sellainen on jo monissa Euroopan maissa."

Jumprahuitiako meille kuuluu, mitä muut tekevät ja päinvastoin?

kun­non mos­kei­ja puut­tuu

Minun tietääkseni kaikki moskeijat ovat kunnottomia, sillä niissä kannatetaan lasten silpomista, naisten alistamista, demokratian vastustamista ja vihaa seksuaalivähemmistöjä kohtaan.

Kau­pun­gin­joh­ta­ja Pa­ju­nen toi­vot­taa mos­kei­jan ter­ve­tul­leek­si.

Tottakai. Onhan se jo etukäteen hankkinut Stadiin kaikki moskeijan asiakkaat. Ja Pajunenhan kannattaa aina kaikkea, mitä stadilaiset eivät kannata.

Suo­sit­tu is­la­mi­lai­nen ru­kous­huo­ne ei ero­tu mi­ten­kään Lönn­ro­tin­ka­dun il­ta­päi­vä­vi­li­näs­sä Kam­pis­sa.

Ai että tavallista Virtasta ramppaa ovesta sisään?

Eu­roo­pan ra­sis­min ja su­vait­se­mat­to­muu­den vas­tai­nen ko­mis­sio EC­RI ha­luaa ti­lan­tee­seen muu­tok­sen

Miksi ECRI haluaa harjoittaa rasismia ja suvaitsemattomuutta suomalaisia ja heidän arvojaan vastaan?

Se ke­hot­taa Suo­mea toi­miin, jot­ta Hel­sin­gin seu­dul­le saa­tai­siin maa­han­muut­ta­ja­taus­tai­sil­le mus­li­meil­le var­si­nai­nen mos­kei­ja.

Suomi on jo toiminut. Täällä toimii lukuisia rakennusvalvontavirastoja. Sinne saa laittaa hakemusta.

EC­RI on Eu­roo­pan neu­vos­ton aset­ta­ma toi­mie­lin. Se nos­taa asian esiin tiis­tai­na jul­kais­tus­sa Suo­mi-ra­por­tis­saan.

Ketä kiinnostaa, mitä väliä?

Imaa­mi Anas Hajjar. "A­sial­la oli­si se­kä käy­tän­nöl­li­ses­ti et­tä sym­bo­li­ses­ti suu­ri mer­ki­tys."

Entä, löytyykö mitään hyviä puolia?

"Ny­kyi­set ti­lat so­pi­vat muu­ta­man sa­dan ih­mi­sen ko­koon­tu­mi­siin. Isois­sa ta­pah­tu­mis­sa ti­lat ovat ah­taat"

Tottakai tilat ovat ahtaat, koska mikään infrastruktuuri ei voi koskaan vastata kehitysmaalaiseen väestönlisäykseen. Jos tänään rakennetaan jättimoskeida, se on pieni kymmenen vuoden kuluttua. Sitten rakennetaan hypermoskeida, mutta kohta sekin on pieni ad infinitum.

"ru­kouk­set jou­du­taan jär­jes­tä­mään vuo­roit­tain."

Demokraattisessa lännessä ihmiset pitävät luonnollisena, että jotkin asiat päästään tekemään vuorotellen. Mutta toki jonottamaan tottumattoman kunniakansalaisen pitää saada tehdä kaikki ja heti ja joku muu maksaa.

Haj­jar pi­täi­si mos­kei­jan ra­ken­ta­mis­ta tär­keä­nä myös maa­han­muut­ta­ja­taus­tais­ten mus­li­mien ko­tou­tu­mi­sen kan­nal­ta.

Asiahan on täysin päinvastoin: suomalaiseen kulttuuriin kotoudutaan vain suomalaisen kulttuurin kautta.

"Nä­ky­vä mos­kei­ja an­tai­si tun­teen, et­tä mus­li­meil­la on tääl­lä oma paik­kan­sa"

Islamilaiset arvot ovat eurooppalaisten arvojen vastaiset, joten tuskin niillä täällä mitään paikkaa on.

"Hel­sin­gil­lä on pit­kä is­la­mi­lai­nen pe­rin­ne, jo­ka yl­tää ai­na­kin 1800-lu­vul­le. Jo pelkästään tämä puoltaa sitä, että Helsingistä löyty paikka moskeijalle"

Että oikein satakunta vuotta? Suomenniemellä ollaan tultu toimeen menestyksekkäästi ilman islamia jo noin 11 500 vuotta, joten pelkästään tämä puoltaa sitä, että moskeidat kannattaa pitää mahdollisimman kaukana Helsingistä ja Suomesta.

ky­se on juu­ri pai­kan osoit­ta­mi­ses­ta

Kyllä tässä on kyse kaapin paikan osoittamisesta.

vii­me vuo­si­na ei ole ol­lut suur­mos­kei­ja­hank­kei­ta, jot­ka oli­si­vat yl­tä­neet vi­ran­omais­kä­sit­te­lyyn as­ti.

Onneksi sentään monen yksittäisen muslimin toimet ovat päässeet viranomaiskäsittelyyn asti.

Omer ker­too, et­tä ti­lat käy­vät päi­vä päi­väl­tä ah­taam­mik­si.

Tosi on: suomalaisten tila käy päivä päivältä aina vain ahtaammaksi.

[elukka]

Eu­roo­pan ra­sis­min ja su­vait­se­mat­to­muu­den vas­tai­nen ko­mis­sio EC­RI ha­luaa ti­lan­tee­seen muu­tok­sen. Se ke­hot­taa Suo­mea toi­miin, jot­ta Hel­sin­gin seu­dul­le saa­tai­siin maa­han­muut­ta­ja­taus­tai­sil­le mus­li­meil­le var­si­nai­nen mos­kei­ja.

Entä muiden maahanmuuttajien uskontojen temppelit?

Miksi aina islam, joka on jotain vailla, islam, joka vaatii, islam, joka on loukkaantunut, islam, jota pitää hyvitellä ja jolle ollaan velkaa?

Selvästikin ECRI:ä (ja muita vastaavia) puljuja kiinnostaa vain islam. Heidän agendaansa on islam. Enkä kyllä hitto vie ymmärrä, miksi.

Tattareillahan on Helsingissä moskeija, olen jopa käynyt siellä....

[gloaming]

Tattareillahan on Helsingissä moskeija, olen jopa käynyt siellä....

Ymmärtääkseni rukoushuone eikä varsinainen moskeija?

[junakohtaus]

Itse asiassa se on rukoushuone eikä moskeija ja kiinteistöstä ainakin toinen puoli kuuluu juutalaiselle seurakunnalle. Only in Finland. Joskus ennen tätä nykyistä hässäkkää näin naistenlehdessä kun Zysseä & rouvaa haastateltiin ja onhan se aika sööttiä, jos kristityssä maassa parlamentin puhemiehenä on juutalainen, joka on naimisissa muslimin kanssa, eikä kukaan keksi kysyä muuta kuin vietetäänkö teillä joulua.

Se oli sitä aikaa se.

[Ernst]

ECRI:n raportista puuttuvat kokonaan tekijöiden nimet. Ei kovin vakuuttavaa. Myös käytetyt lähteet puuttuvat. Ei kovin vakuuttavaa.


Suomalainen  ECRI:n jäsen on Lauri Hannikainen.

http://www.coe.int/t/dghl/monitoring/ecri/about/Members/HANNIKAINEN_CV.asp#TopOfPage

[Outo olio]

Jokainen musulmaanikehitystä seurannut tietää miten tässä lopulta käy (5-10 v sisällä).

Ilmoittaudun vapaaehtoiseksi piuhankatkojaksi sitten kun minareetista alkaa kuulua ulinaa.

Takuuvarma kikka: moskeijan työmaalle jos hautaa sianpään/ruhon, niin maaperä on nyt saastunut, ja sinne ei saa rakentaa pyhää rakennusta. Muistaakseni on oikeasti toiminutkin jossain, olisiko ollut Espanjassa.

[Outo olio]

Mitään moskeijaa tosin ei tulla näkemään, koska ruudulliset eivät voi sietää raidallisia, vaikka molemmat vihaavatkin pupukuvioisia, jotka puolestaan ovat sinänsä parhaat frendit raidallisten kanssa vaikka eivät voikaan hyväksyä että raidalliset eivät vihaa pallokuvioisia, jotka puolestaan eivät pidä kenestäkään.

vii­me vuo­si­na ei ole ol­lut suur­mos­kei­ja­hank­kei­ta, jot­ka oli­si­vat yl­tä­neet vi­ran­omais­kä­sit­te­lyyn as­ti.

Onneksi sentään monen yksittäisen muslimin toimet ovat päässeet viranomaiskäsittelyyn asti.

[Eino P. Keravalta]

Ei tässä ole kyse tontin luovutuksesta, vaan maan luovutuksesta.

Kun muslimi haluaa elintilaa, on kyse suvaitsevaisuudesta.

Kun eurooppalainen haluaa elintilaa, on kyse rasismista.

[maisteri]

Eikös eduskuntatalon vastapäätä musiikkitalon ja kiasman välissä ole tyhjä tontti, siihen sopisi moskeija tai sitten katajanokalla soinninvaarojen lähelle.

Kun moskeijat ulisevat pitkin päivää niin sitten täytyy kirkkojen soittaa kelloja vartin välein että kansalaiset tietää ajan kulun. Tasoissa ollaan sit.

[-PPT-]

Ylipäätään, jos Helsinkiin, tai minne tahansa Suomeen, päätetään rakentaa moskeija niin se johtuu siitä, että suomalaiset päättäjät ovat olleet sitä mieltä, että se on hyvä idea. Se ei todella saa johtua siitä, että jokin täysin abstrakti komissio on niin suomalaisia ja helsinkiläisiä päättäjiä käskenyt.