2013-07-09 MTV3: ECRI kehottaa Suomea kitkemään rasismia ja syrjintää

[Mehud]

"Mattila pitää joka tapauksessa tärkeänä, että raportissa on kysytty laajasti eri tahojen mielipiteitä.

- Varsinkin, kun puhutaan rasistisista rikoksista, ei olisi järkevää, että pyydetään vain viranomaisten näkemyksiä. Kansalaisyhteiskunnan ääni tuo tervettä lisäkriittisyyttä."

Oikeudessakin olisi ilmeisesti hyvä kysyä laajasti eri tahojen mielipiteitä ja sen pohjalta antaa tuomio. Kysyttäisiin muslimiraiskaajan suvulta onko syytetty syytön vai syyllinen. Laajasta suvusta, ystäväpiiristä ja vihervasemmistolaisista tukijoukoista johtuen saataisiin helposti vapauttava tuomio. Toisaalta Halla-ahoa ei olisi tuomittu jos laajasti olisi kysytty suomen kansalta.

[P]

Tämä ECRI tuntuu olevan jopa vielä lennokkaampi kaikin tavoin kuin "hevosmiesten tietotoimisto" jossa kaikki huhut ja sadut muuttuvat tosiksi.

Nyt olisi tuhannen taalan paikka vaatia ylioppilas Bideeltä vastausta siihen että mikä on "Rasistisien murhien" alkulähde ja miksi näitä satuja kertoillaan ja vaaditaan perään lisää valtaa....Systeemi alkaa näemmä olemaan täällä pitkälti samaa kuin arabimaissa ja veronmaksajat rahoittavat näitä tuhannen ja yhden yön juttuja entistäkin enemmän.

Tässä käynee kuitenkin samoin kuin muissa suvisten keisseissä, ei löydy ainoatakaan politiikkoa taikka valtamedian edustajaa joka hankalat kyssärit esittäisi vaan otetaan lisää velkaa ja paisutetaan tätä paskaläjää lisäbyrokratialla entisestään.

Jep. Mutta kiitos netin, tuollaisten vasemmalla kädellä kirjoitettyjen paskapaprujen ruumiinavaus on helpompaa kuin aikaisemmin. Mediaa luulisi kiinnostavan kysyä raportin laadinnasta vastaavilta, esim. miksi raportin lähteinä on USA:n ulkoministeriön Ruotsia koskevia maaraportteja? Mikä on niiden funktio Suomen kohdalla?

Ihmisoikeudet ovat tärkeä ja suojeltava asia. Tälläinen vasemmalla kädellä ihan puhtaan aatteelisen mudun syöttäminen "raporttina" on törkeää. Moinen pelleily vie uskottavuuden kyseiseltä ECRI:ltä ja lopulta koko Euroopan neuvostolta. Ja kun sitten oikeasti jossain tulee tarve valvoa ihmisoikeuksia, kukaan ei ota sitä kuuleviin korviinsa, koska mielikuva näistä raporteista on luotu latomalla ne huttua täyteen.

Luulisi että suvakeilla ja erityisesti toimittajilla olisi aika toimia vallan vahtikoirina ja perata tämä ERIC -pelleily. Ei vääristellyllä ja täysin huttutiedolla saada aikaan mitään hyvää kenellekään. Se lopulta tuhoaa hyvää tarkoitusta varten luodun järjestelmän uskottavuuden..

[kummastelija]

Tämä ECRI tuntuu olevan jopa vielä lennokkaampi kaikin tavoin kuin "hevosmiesten tietotoimisto" jossa kaikki huhut ja sadut muuttuvat tosiksi.

Nyt olisi tuhannen taalan paikka vaatia ylioppilas Bideeltä vastausta siihen että mikä on "Rasistisien murhien" alkulähde ja miksi näitä satuja kertoillaan ja vaaditaan perään lisää valtaa....Systeemi alkaa näemmä olemaan täällä pitkälti samaa kuin arabimaissa ja veronmaksajat rahoittavat näitä tuhannen ja yhden yön juttuja entistäkin enemmän.

Tässä käynee kuitenkin samoin kuin muissa suvisten keisseissä, ei löydy ainoatakaan politiikkoa taikka valtamedian edustajaa joka hankalat kyssärit esittäisi vaan otetaan lisää velkaa ja paisutetaan tätä paskaläjää lisäbyrokratialla entisestään.

Niin. Tuntemattomista henkilöistä muodostuva ECRI:n arviointielin näyttää suosittelevan varauksetta vähemmistövaltuutetun itselleen kaipaamia vallan-, resurssien ja taloudellisiä lisäyksiä. Se mikä pistää silmään on se että nyt haetaan syrjintälautakunnalle eräänlaista sakotusoikeutta. Lautakuntahan on valtioneuvoston asettama elin, mikä on luonteeltaan puolueeton. Kuinka ollakaan, lautakunnan jäsenistössä on vähemmän puolueettomia henkilöitä, kuten Husein Mohammed (vihr).

Syrjintälautakunta
Puheenjohtaja

ma. hovioikeudenneuvos, VT Jukka Rainio

Jäsenet

Varapuheenjohtaja, Professori, OTT Tuomas Ojanen
Asianajaja, VT, OTL Markku Fredman
Syyttäjä, VT Susanna Kuosmanen
VTT Inga Jasinskaja-Lahti
OTK Liisa Murto
OTM Husein Muhammed

Tietysti tässä voidaan kysyä: Miksi Suomeen tarvitaan tällainen erillinen sakotusoikeuden omaava syrjintätuomioistuin? Eikö olisi luontevaa että kaikenlaiset tuomioistuimet pidettäisiin vakiintuneiden käytäntöjen mukaisesti erillään poliittisesti valituista raadeista. Lausuntojen antamisen pidän sen sijaan hyväksyttävänä.

[nuiv-or]

muslimiyhteisön edustajat kertoivat ECRI:lle, että rasistisia murhia on tapahtunut pääosin nettisivuillaan vihaviestejä julkaisevien rasististen ryhmien tekeminä.

[...]

Minun tietääkseni Suomessa ei ole maailmanhistorian aikana tapahtunut yhtään (ei siis ensimmäistäkään) rasistisista syistä tehtyä murhaa, jossa tappaja olisi suomalainen ja uhri maahanmuuttaja. Ei koskaan.

Niissä henkirikoksissa, joissa maahanmuuttaja on tappanut suomalaisen, mahdollista rasistista motiivia ei ole ikinä otettu lukuun tutkimuksissa.

Oikeuspoliittinen tutkimuslaitos Optula kertoo tuoreimmassa Henkirikoskatsauksessaan (2013), että Suomessa tapahtuu vuosittain reilut sata henkirikosta. Henkirikosten pääosa liittyy keski-ikäisten työelämän ulkopuolella olevien miesten keskinäisiin alkoholinkäyttötilanteisiin. Tarkastelujaksolla 2003-2011 henkirikoksen uhriksi oli joutunut 39 ulkomaalaista tai maahanmuuttajaa. Ulkomaalaisiin ja maahanmuuttajiin kohdistuneiden henkirikosten tekijöistä pääosa oli maahanmuuttajataustaisia. 44 prosenttissa rikoksia tekijä kuului samaan ryhmään kuin uhri ja 13 prosentissa johonkin muuhun maahanmuuttajaryhmään. Kantaväestöön kuuluvat surmaajat olivat tehneet rikoksista 44 prosenttia. Sivuhuomiona todettakoon, että romaneiden surmaajista 67 prosenttia oli romaneita.

Tarkastelujaksolla 2003-2011 yhteensä 17 ulkomaalaista joutui suomalaisen surmaamiksi. Näistä vain kuusi oli varsinaisia maahanmuuttajia (yksi somali, kaksi turkkilaista, kolme muuta). En muista, että yhdessäkään näistä tapauksista olisi todettu rasistista motiivia. Jos sellaisesta olisi ollut pieninkin epäilys, media olisi varmasti rummuttanut sitä herkeämättä.

Samalla aikavälillä 34 suomalaista joutui maahanmuuttajan surmaamaksi. Somalit tappoivat kaksi suomalaista, ryhmä "muut" kaksitoista. Kosovon albaanit tappoivat kuusi suomalaista. Luvussa lienee mukana Ibrahim Shkupollin tappamat viisi suomalaista. Kuka muuten muistaa vielä Sellon joukkomurhan, jonka media ja poliitikot ovat vaienneet kuoliaaksi? Shkupolli on sentään Suomessa tehtyjen joukkomurhien pronssisijalla heti koulusurmaajien jälkeen.

Totuus on siis se, että maahanmuuttajat ovat tappaneet kaksi kertaa niin paljon suomalaisia kuin suomalaiset maahanmuuttajia. Ja ainakaan suomalaisten tekemissä surmissa ei ole rasismista ollut hajuakaan.

Mikä tämä ECRI sitten on? Euroopan rasismin ja suvaitsemattomuuden vastainen komissio (ECRI) on Euroopan neuvoston asettama riippumaton ihmisoikeustilannetta ja rasismia seuraava toimielin. Euroopan neuvosto puolestaan on valtioiden välinen yhteistyöjärjestö, jonka toiminta katetaan jäsenmaksuilla. Vuoden 2012 talousarvioesityksessä Suomen jäsenmaksu Euroopan Neuvostolle oli 3 550 000 euroa. Tähän sisältyvät myös ECRI:n tarjoamat syyllistämis-, vittuilu- ja rahankerjäyspalvelut.

ECRI:n raportti perustuu lausuntoihin, joita ovat antaneet ainakin vähemmistövaltuutetun toimisto, etnisten suhteiden neuvottelukunta ETNO ja erilaiset maahanmuuttajien kansalaisjärjestöt. Kaikkien näiden tahojen toiminta rahoitetaan veronmaksajien rahoilla.

Maahanmuuttobisneksestä elantonsa saavat tahot antavat siis lausuntoja ECRI:lle, joka kokoaa niistä raportin, jossa todetaan Euroopan Neuvoston arvovallalla, että vähemmistövaltuutetulle on annettava enemmän valtaa, rahaa, työntekijöitä ja itsenäinen syyteoikeus ja Helsinkiin on rakennettava moskeija mielellään veronmaksajien rahoilla.

Suvaitsevaisto on luonut syyllistämis- ja rahankerjuukoneiston, jonka kaikki osaset toimivat veronmaksajien rahoilla. Koneiston nöyrinä osasina suomalaiset toimittajat levittävät ECRI:n raportin sisältöä täytenä totuutena ilman minkäänlaista lähdekritiikkiä.

http://www.muutos2011.fi/vb/entry.php?606-ECRI-Rasistiset-ryhm%E4t-tehneet-Suomessa-useita-murhia

[CaptainNuiva]

Olen saanut käsiini tietoja ECRIn seuravaasta Suomea koskevasta raportista.
Aivan kauhistuttavaa luettavaa,varsinkin tämän tapausten osalta:

Kolme pientä porsasta (Etnisiä, ei kantaporsaita) olivat rakentaneet talon ja paikalle hiippaili susi (Suomalainen).
Susi uhkaili porsaita monin rasistisin sanan kääntein ja vaati ovea avattavaksi jotta voisi rasistisesti syödä etniset porsaat.
Lopulta susi uhkasi puhaltavansa etnisten porsaiden oven nurin !
Tilanteen pelasti, kesken pahimman puhkumisen, paikalle saapunut Ricky The Boss joka vaati sutta pyytämään
porsailta anteeksi tekojaan ja niin että naapuritaloissakin anteeksipyyntö kuultiin.
Susi tästä kaikesta hämmentyneenä luikki pakoon.

ECRI haluaa kiinnittää valtiovallan huomion tämänkin tapauksen osalta siihen että Suomessa esiintyy etnisiin vähemmistöhin kohdistuvaa kannibalismia ja että poliisi ei tehnyt mitään suojellakseen etnisiä porsaita.
ECRI esittää uudelleen että vähemmistövaltuutetulle on annettava lisää valtaa esimerkiksi niin että Bideestä tehdään Suomen kuningatar jolla on oikeus järjestää kantaväestöön kohdistuvan rajattoman tuomiovaltansa perusteella toreilla julkisia mestauksia.
Edelleen ECRI esittää että vähemmistöjen kaikki kultturilliset tavat sekä tarpeet on nostettava lakien yläpuolelle.

[odir34r55]

Tuossa raportissa on varmaan ainakin jonkin verran hyviä huomioita. Yhteiskunnassamme on jonkin verran rasismia ja luulen, että tämän foorumin kommenteistakin osa saattaa valitettavasti lisätä sitä ja sitä kautta olla omiaan lisäämään maahanmuuttajien ongelmia kuten työttömyyttä.

Raportissa kerrotaan, että romaneja ja maahanmuuttajia syrjitään baareissa ja yöklubeissa, mutta syrjinnän kohteet tekevät valituksia hyvin harvoin, koska syrjimistä on vaikea osoittaa toteen.

Olisi mielestäni hyvä, jos valituksia tehtäisiin useammin. Ehkä vähemmistövaltuutettu voisi kannustaa siihen ja auttaa siinä. Romanien ja maahanmuuttajien mahdollisimman hyvä kohtelu lienee omiaan integroimaan heitä yhteiskuntaan ja sitä kautta vähentämään esim. heidän työttömyyttään. Heidän keskuuteensa voisi myös ehkä levittää enemmän valistusta ja informaatiota suomalaisen yhteiskunnan säännöistä ja velvollisuuksista ja koettaa käydä enemmän vuoropuhelua heidän kanssaan siitä, että miten he kokevat oman asemansa ja miten epäkohtia voitaisiin parantaa.

[Ink Visitor]

Näiden hienojen "vuoropuheluiden" yhteinen nimittäjä on se, että ainoastaan pottunokka joustaa, ei kukaan muu.
Se ei ole keskustelua tai kompromissia, se on selvää luovuttamista.

[nuiv-or]

Tuossa raportissa on varmaan ainakin jonkin verran hyviä huomioita. Yhteiskunnassamme on jonkin verran rasismia ja luulen

Jospa raportin rasistisilla murhilla tarkoitetaan rasistisia oikeusmurhia. Esimerkiksi Halla-aho, Hirvisaari, ym. ovat joutuneet tällaisten uhriksi.

foorumin kommenteistakin osa saattaa valitettavasti lisätä sitä ja sitä kautta olla omiaan lisäämään maahanmuuttajien ongelmia kuten työttömyyttä.

1. kirjoita hommaforumille
2. ??
3. työttömyys

Raportissa kerrotaan, että romaneja ja maahanmuuttajia syrjitään baareissa ja yöklubeissa, mutta syrjinnän kohteet tekevät valituksia hyvin harvoin, koska syrjimistä on vaikea osoittaa toteen.

Olisi mielestäni hyvä, jos valituksia tehtäisiin useammin. Ehkä vähemmistövaltuutettu voisi kannustaa siihen ja auttaa siinä. Romanien ja maahanmuuttajien mahdollisimman hyvä kohtelu lienee omiaan integroimaan heitä yhteiskuntaan ja sitä kautta vähentämään esim. heidän työttömyyttään. Heidän keskuuteensa voisi myös ehkä levittää enemmän valistusta ja informaatiota suomalaisen yhteiskunnan säännöistä ja velvollisuuksista ja koettaa käydä enemmän vuoropuhelua heidän kanssaan siitä, että miten he kokevat oman asemansa ja miten epäkohtia voitaisiin parantaa.

Esim.

OULU  27.4.2012

Tarjoilija ei palvellut romaneja – sakkoja syrjinnästä


Oulun käräjäoikeus on tuominnut vuonna 1955 syntyneen naisen 500 euron sakkoihin syrjinnästä.


http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/tarjoilija-ei-palvellut-romaneja-sakkoja-syrjinnasta/591429/

vs. tuomiokertomus:

[...] käräjäoikeus oli arvioinut asiassa esitetyn näytön väärin. Hän ei ollut kieltäytynyt myymästä alkoholia Lindgrenille ja Pienilahdelle heidän etnisen alkuperänsä vuoksi vaan siksi, että he eivät olleet pyynnöstä huolimatta esittäneet henkilöllisyystodistusta iästään. Tässä tilanteessa hänellä oli ollut velvollisuus kieltäytyä myymästä alkoholijuomia. Hänen käytöksensä ravintolassa työskennellessä ei ollut koskaan ilmentänyt minkäänlaista asenteellisuutta romaneja tai muita vähemmistöjä kohtaan. Ravintolassa kävi usein romaneja ja ulkomaalaisia eikä minkäänlaista syrjintää ollut koskaan tapahtunut. Asiassa ei ollut ilmennyt mitään perusteltua syytä syrjivälle menettelylle, kun taas hänen kertomansa tapahtumien kulku oli uskottava. Lindgrenin täysi-ikäisyys ei ollut tämän ulkonäön perusteella epäilyksettä arvioitavissa. [...]


Kulut:

- käräjäoikeudessa 3725,03
- hovioikeudessa 3842,67

yht. 7567,70 (josta alv 1129,15)

[CaptainNuiva]

Tuossa raportissa on varmaan ainakin jonkin verran hyviä huomioita. Yhteiskunnassamme on jonkin verran rasismia ja luulen, että tämän foorumin kommenteistakin osa saattaa valitettavasti lisätä sitä ja sitä kautta olla omiaan lisäämään maahanmuuttajien ongelmia kuten työttömyyttä.

Häh?

Sopisiko sinulle että osin sinun rahoillasi kustannettaisiin vaikkapa verottajalle raportti jossa todettaisiin että olet saanut Nigeriasta lottovoittoja joista et ole maksanut veroa ja näin olleen suositellaan sinulle lätkäistäväksi 4000000 € jälkiverot?
Olisihan raportissa hyviäkin huomioita: 4000000 € summalla valtio voisi tukea nigerialaisten kotoutumista ja turvapaikkoja Suomeen koska interpol jostain syystä rasistisesti näitä lottovoittojen tarjoajia jahtaa.

Toivottavasti et raportin ja mätkylapun saatuasi alkaisi tästä jälkiverostasi tällä foorumilla (Tai muuallakaan) turhan päiten kirjoittelemaan koska se vain lisäisi rasismia nigerialaisia kohtaan.

[Ink Visitor]

ECRI:n suomalaisjäsen: Tiedot rasistisista murhista jäävät epäilyksen tasolle

Rasismin ja suvaitsemattomuuden vastaisen komitean linjana on kertoa mahdollisimman laajasti kansalaisjärjestöjen näkemyksistä.

Euroopan neuvoston rasismin ja suvaitsemattomuuden vastaisen komitean ECRI:n jäsen Lauri Hannikainen toteaa, että tiedot mahdollisista rasistista murhista Suomessa jäävät epäilyksen tasolle.

Kansainvälisen oikeuden emeritusprofessori Hannikainen toteaa Yle Uutisille, että tiedot ECRI:n raportissa ovat aika epämääräisessä muodossa, koska yksilöityä tietoa ei ole.

ECRI:n tiistaina julkaisema raportti väittää, että muslimiyhteisön edustajien mukaan Suomessa olisi tehty rasistisia murhia.

Hannikainen valottaa komitean toimintatapaa.

- ECRI:n yleinen linja on raportoida varsin laajasti kansalaisjärjestöjen näkemyksistä. Jos ECRI:llä olisi sellainen näkemys, että kansalaisjärjestöt syöttävät pajunköyttä, ECRI ei olisi raportoinut asiasta.

Hannikaisen mukaan valtiovalta ja tiedotusvälineet voivat hyvin olla eri mieltä murhatiedoista.

- Voi olla, että Suomessa vahva näkemys on, että ECRI on liian helposti raportoinut tämmöisestä.

http://yle.fi/uutiset/ecrin_suomalaisjasen_tiedot_rasistisista_murhista_jaavat_epailyksen_tasolle/6731271

[CaptainNuiva]

Hannikainen lepertelee löysiä.

Siis kukaan muu, ei edes poliisi, tiedä sitä että Suomessa tehdään rasistisia murhia?
Ihanko totta näin?
Vain muslimijärjestöt tietävät...Mutta eivät ilmoita kuitenkaan poliisille näistä?
Ihanko näin nyt tosiaan on proffankin mielestä?

Nyt tarjoillaan niin kaamea paskaa suomalaisten niskaan että huh huh.
Jos nämä ECRI porukat joskus vaivatuisivat ottamaan selville miten tarinat liikkuvat ja miten ihan omanlaisiaan "totuuksia" muodustuu tietyissä kulttuureissa niin näitä ei tarjoiltaisi täällä ECRIn toimesta mutta ei....Kaikki uskotaan ja kun uskotaan niin tarinoiden kertojat ilahtuvat ja kertovat lisää, entistä hurjempia sattumuksia

Eikö näitä pellejä voi jo nauraa ulos näistä suojatyöpaikoistaan vai vieläkö otetaan todesta ihan kaikki tarjottava, mediankin toimesta?

Tuskaisaa seurata pelkän maalaisjärjenkin valon himmenemistä itsetuhoon valmistautuvassa yhteiskunnassa 

[Nanfung]

ECRI:n raportissa on jäänyt kokonaan käsittelemättä suomalaisten rasistiset itsemurhat?

[JT]

Tähän mennessä on siis paljastunut, että ECRIn "raportti" on todellisuudessa Bideen puljun tilaama 49 kohdan nootti, jonka tarkoitus on lobata vähemmistövaltuutetulle lisää valtaa Suomessa.

Lisäksi on käynyt ilmi, että yksi ECRIn toimittaman nootin kohta oli niin paksua, ettei edes toimittelijat kehdanneet puhua siitä, kun se ei olisi kuitenkaan mennyt kenellekään läpi.

Nyt suvistoimittelijat yrittävät pelastaa mitä pelastettavissa on. Pian todetaan, että yhdessä raportin kohdassa oli ilmeisesti ymmärrettävää epätarkkuutta, mutta muuten raportin muut 48 kohtaa ovat täyttä totta.

[Sami Aario]

Pitäisiköhän USA:lta pyytää sotilasapua rasismin kitkemiseksi Suomesta? Hehän tekivät sen intervention Irakiin kun Saddam Husseinilta löytyi joukkotuhoaseita.

[kummastelija]

ECRI:n suomalaisjäsen: Tiedot rasistisista murhista jäävät epäilyksen tasolle

Rasismin ja suvaitsemattomuuden vastaisen komitean linjana on kertoa mahdollisimman laajasti kansalaisjärjestöjen näkemyksistä.

Euroopan neuvoston rasismin ja suvaitsemattomuuden vastaisen komitean ECRI:n jäsen Lauri Hannikainen toteaa, että tiedot mahdollisista rasistista murhista Suomessa jäävät epäilyksen tasolle.

Kansainvälisen oikeuden emeritusprofessori Hannikainen toteaa Yle Uutisille, että tiedot ECRI:n raportissa ovat aika epämääräisessä muodossa, koska yksilöityä tietoa ei ole.

ECRI:n tiistaina julkaisema raportti väittää, että muslimiyhteisön edustajien mukaan Suomessa olisi tehty rasistisia murhia.

Hannikainen valottaa komitean toimintatapaa.

- ECRI:n yleinen linja on raportoida varsin laajasti kansalaisjärjestöjen näkemyksistä. Jos ECRI:llä olisi sellainen näkemys, että kansalaisjärjestöt syöttävät pajunköyttä, ECRI ei olisi raportoinut asiasta.

Hannikaisen mukaan valtiovalta ja tiedotusvälineet voivat hyvin olla eri mieltä murhatiedoista.

- Voi olla, että Suomessa vahva näkemys on, että ECRI on liian helposti raportoinut tämmöisestä.

http://yle.fi/uutiset/ecrin_suomalaisjasen_tiedot_rasistisista_murhista_jaavat_epailyksen_tasolle/6731271

Hannikainenhan totesi että ECRI:n raportointiperiaatteisiin kuuluu ettei lausuntoja antaneita tahoja yksilöidä. Perusteluina hän sanoi että mahdollinen yksilöinti voisi johtaa valtiovallan taholta tulevaan mahdolliseen vainoamiseen lausunnon antajia kohtaan. Ehkä tämä on hyvä varosääntö joissain Kamelistanissa, mutta ei todellakaan Suomessa tai Pohjoismaissa. Meillähän nimenomaan tuodaan esiin avointa viranomaisten toimintaa, mitä tällainen raportointi ei lainkaan edusta.

Hannikainen myös totesi ettei hän raadin kansallisena edustajana voi mestaroida raportin sisältöä. Hän myös sanoi että raportissa olevat virheet korjataan, mutta samalla pesi käsiään sen suhteen että ECRI haluaa "laajan kansalaisnäkemys" kuulumaan raportissa. Tässä tapauksessa ECRI:llä oli siis tärkeämpää saada (ilmiselvään valheeseen) perustuva muslimiyhteisön lausunto raporttiin kuin oikeaksi tarkastettuja lausuntoja raporttiin. Tämä kertoo aika paljon muslimiyhteisöjen röyhkeydestä omien poliittisten agendojen ajamisesta että myös ECRI:n raportoinnin laadusta. Halutessaan kansalaisyhteisö voi antaa perusteettomia syytöksiä viranomaisraporttiin, ja lisäksi pysyä nimettömänä kyseisen viranomaisen suojassa. Uskomatonta.

[hullu1234]

Tähän mennessä on siis paljastunut, että ECRIn "raportti" on todellisuudessa Bideen puljun tilaama 49 kohdan nootti, jonka tarkoitus on lobata vähemmistövaltuutetulle lisää valtaa Suomessa.

Lisäksi on käynyt ilmi, että yksi ECRIn toimittaman nootin kohta oli niin paksua, ettei edes toimittelijat kehdanneet puhua siitä, kun se ei olisi kuitenkaan mennyt kenellekään läpi.

Nyt suvistoimittelijat yrittävät pelastaa mitä pelastettavissa on. Pian todetaan, että yhdessä raportin kohdassa oli ilmeisesti ymmärrettävää epätarkkuutta, mutta muuten raportin muut 48 kohtaa ovat täyttä totta.

Mitähän mieltä media on tosta kohdasta 96?

96. Kansalaisyhteiskunnan piiristä kerrottiin, että osa Suomen tiedotusvälineistä ei juuri kunnioita vähemmistöjä yleisellä tasolla ja että niissä on avointa rasismia, antisemitismiä ja muukalaisvihamielisyyttä.

[foobar]

Tähän mennessä on siis paljastunut, että ECRIn "raportti" on todellisuudessa Bideen puljun tilaama 49 kohdan nootti, jonka tarkoitus on lobata vähemmistövaltuutetulle lisää valtaa Suomessa.

Lisäksi on käynyt ilmi, että yksi ECRIn toimittaman nootin kohta oli niin paksua, ettei edes toimittelijat kehdanneet puhua siitä, kun se ei olisi kuitenkaan mennyt kenellekään läpi.

Nyt suvistoimittelijat yrittävät pelastaa mitä pelastettavissa on. Pian todetaan, että yhdessä raportin kohdassa oli ilmeisesti ymmärrettävää epätarkkuutta, mutta muuten raportin muut 48 kohtaa ovat täyttä totta.

Mitähän mieltä media on tosta kohdasta 96?

96. Kansalaisyhteiskunnan piiristä kerrottiin, että osa Suomen tiedotusvälineistä ei juuri kunnioita vähemmistöjä yleisellä tasolla ja että niissä on avointa rasismia, antisemitismiä ja muukalaisvihamielisyyttä.

Kansalaisyhteiskunta == "kansalaisjärjestöt" == vapaa katto, Amnestyn kovin räyhäsiipi, Demla, eläinten vapautusrintama, takkunetin aktiivit, Kansan Uutiset ja Voima, Vasemmistonuoret, Vihreiden ja RKP:n ministerit ja varavaltuutetut sekä Eva Biaudet saivat vastata siihen, onko jotain hyvää valhetta jolla uhata vastustajia kun ne eivät vieläkään ole suostuneet olemaan hiljaa. Muilta ei kysytty. Ei edes muslimeilta, maahanmuuttajilta tai juutalaisilta. Tarkentavia kysymyksiä ei ole tarve tehdä, jätetään vain sellainen uhka johon pitää reagoida muodottomana leijumaan.

Sinällään olisin aika yllättynyt, jos kaikki Suomen tiedotusvälineet järjestäen Biaudet-kriteeristöllä "kunnioittaisivat vähemmistöjä" eikä niissä koskaan esiintyisi esim "antisemitismiä" tai "muukalaisvihamielisyyttä." Voisin jopa väittää, että siinä tilanteessa Suomessa olisivat joko tiedotusvälineet tai sananvapaus kovin vähissä.

[foobar]

muslimiyhteisön edustajat kertoivat ECRI:lle, että rasistisia murhia on tapahtunut pääosin nettisivuillaan vihaviestejä julkaisevien rasististen ryhmien tekeminä.

BTW: on se helvetin ihmeellistä, että muslimit vain jäävät katselemaan asiaa sivusta kun kavereita murhataan. Suomen media ei olisi moisia tapauksia olisi jättänyt julkaisematta, jos niistä olisi saanut vihiä, joten kaikesta päätellen oikeusjuttuja ei ole nostettu.

[Sami Aario]

BTW: on se helvetin ihmeellistä, että muslimit vain jäävät katselemaan asiaa sivusta kun kavereita murhataan. Suomen media ei olisi moisia tapauksia olisi jättänyt julkaisematta, jos niistä olisi saanut vihiä, joten kaikesta päätellen oikeusjuttuja ei ole nostettu.

Vaivautuvat kertomaan vasta siinä vaiheessa kun joku varta vasten kysyy => ECRI tekee selvästi tärkeää työtä. 

[multa tulille]

Johan meidän moniosaavaiset mokkakorvat olisivat ihan oppimattomia, joi eivät parinkymmenen vuoden aikana olisi oppineet, miten Suomessa pärjää, petoksella ja muunnetua totuutta puhumalla. Siitä asti kun ensimmäiset Siad Berren eliitin "pakolaiset" Moskovasta  tulivat ja Vihreät naiset käskivät hävittää passit ja muut paperit ja opetella äkkiä kertomus siitä, kuinka rauhassa kulkeneet kupitsavaunut joutuivat konekiväärituleen ja puolet kuoli ja vain me selvittiin hengissä. Ja sen jälkeen on kukkahatut jatkaneet saman asian opettamista. Ja jos siinä rinnalla on saatu isot asunnot, hiukset harjattu, hampaat paikattu ja saatu syyrialaiset sohvat niin kai se vähän yksinkertaisemmankin  opettaa  että valehtelu ja  luova mielikuvitus se eslintason yllä pitää ja oleskeluluvan ja kansalaisuuden tuo. Ja jos  siihen jatkoksi sitten kerrotaan , "että maahanmuuttokriittiset sivulaiset  murrrhaa meitttiä", niin eihän siinä mitään ihmeellistä, ole samaa tarinaa mitä niille on opetettu ja hyvin ovat oppineet.  Samaa juttuahan se on näitten esittyntymisen näköradiossakin, uskomattomuusprosentti on lähellä sataa. Loppujen lopuksi itseäänhän ne siinä jalkaan ampuu , kun noin toimii, "mutta niillä on varmaan sellainen kettäohjesääntö" eikä ilmeisesti mikään  rohkaise sitä muuttamaan.

[Phantasticum]

Media tuntuu ottavan kovin kevyesti ECRI:n esittämän väitteen. Vai onko minulta jäänyt kokonaan huomaamatta kriittinen uutisointi? ECRI:n raportissa esitetty väite on niin törkeä, että jos Suomi olisi normaali ja terve yhteiskunta, perättömän väitteen esittänyt taho joutuisi tilille sanomisistaan. Mutta ei joudu, koska Suomi ei ole tällä hetkellä normaali ja terve yhteiskunta. Ja muslimimaahanmuuttajat liittyvät tähänkin tapaukseen, kuinka ollakaan.

[Iloveallpeople]

Media tuntuu ottavan kovin kevyesti ECRI:n esittämän väitteen. Vai onko minulta jäänyt kokonaan huomaamatta kriittinen uutisointi? ECRI:n raportissa esitetty väite on niin törkeä, että jos Suomi olisi normaali ja terve yhteiskunta, perättömän väitteen esittänyt taho joutuisi tilille sanomisistaan. Mutta ei joudu, koska Suomi ei ole tällä hetkellä normaali ja terve yhteiskunta. Ja muslimimaahanmuuttajat liittyvät tähänkin tapaukseen, kuinka ollakaan.

Media toivoo, että ECRI:n väitteet olisivat totta. Siksi he pitävät matalaa profiilia. Eivät he toivo siksi, että he toivoisivat maahanmuuttajien murhia, mutta heidän mielestään uhrit olisivat erittäin tarpeellisia martyyreja taistelussa maahanmuutopolitiikan kritiikkiä kohtaan. Tämä nähtiin jo Tampereen murhapoltossa, joka paljastui median pettymykseksi myöhemmin maahanmuuttajien tekemäksi.

[Sami Aario]

Muistetaanpas mitä mieltä rasismintutkijat ovat:

[Professori Jeremy] Gould sanoo ilahtuneensa siitä, että Appelsin toi rasismin näytille.

"Hän esitti sen tavalla, josta oli helppo nähdä, että rasismisyytös sai hänet reagoimaan hyvin henkilökohtaisesti, vaikka syytös ei kohdistunutkaan häneen."

Gouldin mielestä Appelsinin kirjoituksen ongelma oli Abu-Hannan aidon rasismin kokemuksen kielto.

"Valkoiset suomalaiset eivät hyväksy, että tummilla suomalaisilla on rasistisia kokemuksia. Sen kieltäminen paljastaa liberaalin rasismin."

Samoilla linjoilla on rasismintutkija Anna Rastas Tampereen yliopistosta. Hän ihmettelee, millä perusteella joku valtaväestöön kuuluva kieltää toisen kokemuksen ja tavallaan julistaa hänet valehtelijaksi.

Siinäs kuulitte. Muslimijärjestöt kokevat rasistisia murhia ja et sä voi kieltää toisen kokemuksen ja tavallaan julistaa hänet valehtelijaksi.

Yleisradiossa Ihmisoikeusliiton pääsihteeri Päivi Mattila kommentoi tätä kokemista näin:

Mattila pitää joka tapauksessa tärkeänä, että raportissa on kysytty laajasti eri tahojen mielipiteitä.

- Varsinkin, kun puhutaan rasistisista rikoksista, ei olisi järkevää, että pyydetään vain viranomaisten näkemyksiä. Kansalaisyhteiskunnan ääni tuo tervettä lisäkriittisyyttä.

Tervettä lisäkriittisyyttä ei kuitenkaan pidä sekoittaa "maahanmuuttokritiikkiin", joka on pelkkä kiertoilmaisu rasismille. 

Kumma juttu että näitä raportteja on julkaistu jo ainakin kymmenen vuotta jona aikana valtamedia on toistanut ne sellaisinaan ja uutisina, mutta vasta nyt vaivaudutaan kertomaan että kyse on "eri tahojen mielipiteistä".

EDIT: Väärinkäsitysten välttämiseksi, tuo ensimmäinen Gould-Appelsin-Rastas -sitaatti on poimittu eri asiayhteydestä noin puolen vuoden takaa.

[Phantasticum]

Jatkan vielä sen verran, että olen samaan aikaan sekä todella vihainen että pettynyt. Jos väitteet rasistisista murhista painetaan villaisella ilman, että kukaan tai mikään riittävän korkea taho älähtää sanallakaan asiasta, niin Suomi on huonommassa jamassa kuin olen osannut ikinä kuvitellakaan.

Tällaista "kansalaisjärjestöjen syöttämää pajunköyttä" ei kerta kaikkiaan tarvitse sietää! Miksei kukaan nouse barrikadeille? Voisiko Homma ry ottaa asiaan virallisesti kantaa? Hommahan on Suomen merkittävin ja tärkein "nettisivu, joka julkaisee rasististen ryhmien vihaviestejä", mikäli ilmaisen asian näin ECRI:n raportissa käytetyillä sanamuodoilla.

[gloaming]

Jatkan vielä sen verran, että olen samaan aikaan sekä todella vihainen että pettynyt. Jos väitteet rasistisista murhista painetaan villaisella ilman, että kukaan tai mikään riittävän korkea taho älähtää sanallakaan asiasta, niin Suomi on huonommassa jamassa kuin olen osannut ikinä kuvitellakaan.

Virallisessa uhripositiossa olevien uhrius on pelattu niin suurenmoiseksi dogmiksi, koskemattomaksi, että sen vähäinenkään kyseenalaistaminen missään muodossaan on oitis sortoa, kuten esim. Gouldin ja Mattilan ulostuloissa käy ilmi.

Mitä Uhrius kokee, on totuus.

Tämä on tietysti ongelmallista erityisesti, kun mennään tuomioistuimeen.

Tällaista "kansalaisjärjestöjen syöttämää pajunköyttä" ei kerta kaikkiaan tarvitse sietää! Miksei kukaan nouse barrikadeille? Voisiko Homma ry ottaa asiaan virallisesti kantaa? Hommahan on Suomen merkittävin ja tärkein "nettisivu, joka julkaisee rasististen ryhmien vihaviestejä", mikäli ilmaisen asian näin ECRI:n raportissa käytetyillä sanamuodoilla.

Näin ei missään nimessä pidä tehdä; Kyseessä on ansa. Ainoa, mikä jäisi elämään, olisi assosiaatio, että Hommaforumilla suunnitellaan rasistisia murhia.

[Oami]

Vai että lisäkriittisyyden takia on hyvä kuulla kansalaisjärjestöjä.

Tällä foorumilla taitaa olla kansalaisjärjestö Suomen Sisu ry:n aktiiveja mukana. Ehkä he voisivat kertoa, miten paljon heiltä on kyselty asioita tuota raporttia varten. Kansalaisjärjestö Sananvapauden puolesta ry:n puheenjohtajan ominaisuudessa voin sanoa että ainakaan meiltä ei ole kyselty mitään.

[Phantasticum]

Tällaista "kansalaisjärjestöjen syöttämää pajunköyttä" ei kerta kaikkiaan tarvitse sietää! Miksei kukaan nouse barrikadeille? Voisiko Homma ry ottaa asiaan virallisesti kantaa? Hommahan on Suomen merkittävin ja tärkein "nettisivu, joka julkaisee rasististen ryhmien vihaviestejä", mikäli ilmaisen asian näin ECRI:n raportissa käytetyillä sanamuodoilla.

Näin ei missään nimessä pidä tehdä; Kyseessä on ansa. Ainoa, mikä jäisi elämään, olisi assosiaatio, että Hommaforumilla suunnitellaan rasistisia murhia.

Olen kyllä toista mieltä. Jos kukaan tai mikään taho ei lausu asiasta poikkipuolistakaan sanaa, kyseisille muslimijärjestöille on annettu lupaa määrittää julkinen keskustelu valheellisin argumentein. Minun mielestäni tällaista ei pitäisi hyväksyä. Mahdollisesti ainakin eräällä "rasistisella murhalla" viitataan tähän Espoossa tapahtuneeseen tappoon, jossa suomalainen mieshenkilö puukotti somalinuorukaisen kuoliaaksi. Jos Homma ei reagoi, toivon mukaan joku muu reagoi.

[gloaming]

Jos kukaan tai mikään taho ei lausu asiasta poikkipuolistakaan sanaa, kyseisille muslimijärjestöille on annettu lupaa määrittää julkinen keskustelu valheellisin argumentein.

Se lupa heillä jo on, ks. ed. postaukseni. Kyseistä vääntöä ei voi vanhamedian julkisuudessa, heidän ehdoillaan, voittaa, ainoastaan täällä vapaassa internetissä.

Mahdollisesti ainakin eräällä "rasistisella murhalla" viitataan tähän Espoossa tapahtuneeseen tappoon, jossa suomalainen mieshenkilö puukotti somalinuorukaisen kuoliaaksi.

Kyllä. Tuonhan Enrique Tessieri julisti rasistiseksi murhaksi, minkä poliisi yksiselitteisesti kiisti.

Tämä kokonaisuus ainoastaan vastaa kysymykseen "mikä on ECRI?". Vastaus on: propagandaa.

[Marko Parkkola]

Siis kukaan muu, ei edes poliisi, tiedä sitä että Suomessa tehdään rasistisia murhia?
Ihanko totta näin?
Vain muslimijärjestöt tietävät...Mutta eivät ilmoita kuitenkaan poliisille näistä?

Olisiko asiallista nostaa muslimijärjestöjä vastaan syyte rikollisen suojelemisesta? He selvästi tietävät murhista, mutta eivät kerro tietoja poliisille. Rikollisten suojelu on rangaistavaa.

Rangaistuksena ehdottaisin uunittamista, mutta se ei ole suotavaa.

[Ernst]

Vai että lisäkriittisyyden takia on hyvä kuulla kansalaisjärjestöjä.

Tällä foorumilla taitaa olla kansalaisjärjestö Suomen Sisu ry:n aktiiveja mukana. Ehkä he voisivat kertoa, miten paljon heiltä on kyselty asioita tuota raporttia varten. Kansalaisjärjestö Sananvapauden puolesta ry:n puheenjohtajan ominaisuudessa voin sanoa että ainakaan meiltä ei ole kyselty mitään.

Tässä maassa on ero "kansalaisjärjestöillä" ja kansalaisjärjestöillä.

Hyvin, hyvin surullista.