News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2013-07-02 Saksa: Opiskelija islamin asialla - tuhosi rivon julisteen puukolla

Started by akez, 03.07.2013, 11:40:15

Previous topic - Next topic

akez

Islamia näemmä loukattu Essenin yliopistossa. Monikulttuurin rauhaa, riemua ja rikkautta ...

QuoteNaisopiskelija piti julistetta rivona ja tuhosi sen

Naisopiskelija koki Essenissä, että juliste loukkasi hänen "uskonnollisia tunteitaan". Hän otti julisteen ja tuhosi sen puukolla. Lakimies on nostanut syytteen häntä vastaan.

Die Welt 2.7.2013 juttu saksaksi

Essenin yliopistossa syntyi viime viikolla skandaali sarjakuvanäyttelyssä kun eräs naisopiskelija otti omin luvin erään julisteen ja silpoi siitä pois osat, joita hän piti rivoina. Lakimies on nyt nostanut syytteen naisopiskelijaa vastaan. Yliopistossa on leimahtanut kiista siitä, miten opiskelijoiden "uskonnollisten tunteiden" kanssa olisi toimittava.

Yliopiston kirjaston näyttelyn teemana oli "Graphic Novel" ja esillä oli mm. kollaasi, jossa oli osia suositusta Craig Thompsonin itämaa-sarjakuvasta (Orient-Comic) "Habibi". Naisopiskelijan tuhoamassa julisteessa oli esillä sarjakuvan seksikohtauksia. Alla oli kalligrafisin kirjoitusmerkein sana "Allah".

Thompsonin Habibi-sarjakuva ilmestyi jo syyskuussa 2011. Der Westen -lehden mukaan maallikot ja asiantuntijat eivät pidä albumia itämaisvihamielisenä (orientfeindlich).

Naisopiskelija oli valittanut useita kertoja kirjaston henkilökunnalle kuvien rivoudesta. Viime viikolla hän sitten ryhtyi dramaattisiin toimenpiteisiin: Hän otti omin luvin julisteen ja silpoi siitä pois rivoina pitämänsä osat.

(http://www.welt.de/img/duesseldorf/crop117642472/1875355870-ci3x2s-w220-ai2x3l/zgbdc5-61gwpbg318j145ch084y-original.jpg)
Craig Thompsonin Habibi-albumin kansi. KUVA: Amazon.

Yliopisto lopettaa näyttelyn ennenaikaisesti

Yliopisto päätti tämän jälkeen lopettaa ennenaikaisesti näyttelyn. Suunnitelmien mukaan sen olisi pitänyt olla esillä vielä muutaman päivän ajan. Yliopisto perusteli päätöstään henkilökunnan turvallisuudella.

Der Westen -lehden mukaan yliopiston rehtori Ulrich Radtke haluaa ottaa huomioon myös opiskelijoiden uskonnolliset tunteet. Kuitenkin diskurssissa tulee säilyttää vastakkaiset näkökannat. Yliopisto luopuu vahingontekoa koskevan ilmoituksen tekemisestä toistaiseksi.

Samaan aikaan esseniläinen lakimies Marc Grünebaum on esittänyt rangaistusvaatimuksen naisopiskelijaa vastaan. Hän katsoo tapauksen olevan hyökkäys taiteen ja mielipiteen vapautta vastaa ja siten loukkaavan perustuslaillisia oikeushyviä. "En suvaitse sitä, että taiteen ja mielipiteen vapautta rajoitetaan tässä määrin uskonnollisten tunteiden takia", toteaa Grünebaum. 

Hänen mielestään valistuneessa yhteiskunnassa taiteen on saatava aina kritisoida. "Taide on aina kritisoinut epäkohtia ja sen pitää olla sallittua." Grünebaum painottaa, että tässä ei ole kyse islamista, vaan uskonnosta yleensä. Myös kristittyjen ja muiden uskonnollisten ihmisten on välillä siedettävä erimielisiä diskursseja.

Yliopisto pyrkii dialogiin

Yliopisto toteaa samaan aikaan, että sen tulee toimia. Sen tiedottaja kertoi, että yliopisto tulee keskustelemaan opiskelijoiden kanssa. Samalla selvitetään, tarvitaanko julkista keskustelua tai julkilausumaa. Tämän johdosta yliopiston edustajat tapaavat tiistaina eri intressiryhmät.

Kyseinen juliste lähetetään nyt arabiankielen eksperteille Münsteriin. Tiedemiesten tulee selvittää, sisälsikö kollaasi rivoja ilmaisuja. Yliopisto tulee sen jälkeen harkitsemaan jatkon toimia.
Lihavointi mun.

Sarjakuvan alkua voi selata tuossa Amazonin linkissä.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Outo olio

Kuvitellaan päinvastainen tilanne: kulttuurihistorialtaan islamilaisessa, mutta kuitenkin maltillisessa, maassa järjestetään taidenäyttely. Taidenäyttelyssä on esillä mm. kuva Profeetta Muhammadista, ja Aisha-vaimosta. Paikalliset ovat sitä mieltä, että kuva on ihan kiva, ja siinä ei ole ongelmaa.

Minä sitten vedän kuvasta herneen nenääni, urputan asiasta useaan eri otteeseen, ja kun ei auta, niin menen ja silvon kuvan puukolla. Miten paikalliset tähän reagoisivat?

Ja otetaan vielä parempi esimerkki: mitä jos kuva olisikin sellainen, että se käsittelisi "minun" uskontoani (koska nyt kuva käsitteli islamia), ja loukkaisi minun tunteitani? Jos vaikka kuvassa joukko islamin profeettoja, mukana Jeesus, olisivat taivaassa, ja katselisivat alas helvettiin, ja siellä kaikki kristityt tirisisivät kuin makkarat grillissä, ja Jesse tuumaisi jotain että ikävä teille kun ymmärsitte sanani väärin, olisitte vain uskoneet Allahiin, ainoaan Jumalaan, niin olisitte tekin täällä ylhäällä.

Jos minä nyt silpoisin tämä Jeesus-kuvan, koska se loukkaisi minun uskonnollisia tunteitani, niin miten paikalliset maltilliset muslimit asiaan suhtautuisivat? Ja miten he myös suhautuisivat siihen, kun astetta vähemmän maltilliset muslimit reagoisivat tapaukseen?
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

l'uomo normale

Ja kyseessä oli, sen mitä arviointeja ja itse sarjakuvakirjaa olen itse silmäillyt, islamilaiseen ja arabikulttuurin lähtökohtaisesti myönteisesti suhtautuva teos. Hesarissakin sen myönteinen kritiiikki taisi saada suuren osan kultttuurisivusta. (ennen tabloidia)
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Outo olio

Muistan muuten nähneeni tämän sarjakuvan useammassakin pääkaupunkiseudun kirjastossa. Katsotaanpa, kuinka kauan menee, että joku kotimainen suvakki nostaa asian tapetille. Onhan näitä ollut aiempiakin,"Tinttikausti", Peppikausti", ja mitä vielä, eri Euroopan maissa sarjakuvakausteja.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

elven archer

Quote
Naisopiskelija koki Essenissä, että juliste loukkasi hänen "uskonnollisia tunteitaan"...
Tämä tapaus havainnollistaa hienosti juuri sitä perusongelmaa, mitä kuvasin toisessa ketjussa liittyen Venäjän lakiin uskonnollisten tunteiden loukkaamisesta. En enää viitsi kirjoittaa asiaa auki, koska luulisi jokaisen ymmärtävän sen muutenkin tapauksen perusteella. Jos joku ei ymmärrä, niin tuskinpa sanatkaan asiaa auttaisivat.

Quote
Yliopisto päätti tämän jälkeen lopettaa ennenaikaisesti näyttelyn. Suunnitelmien mukaan sen olisi pitänyt olla esillä vielä muutaman päivän ajan. Yliopisto perusteli päätöstään henkilökunnan turvallisuudella.
Väkivallan uhka valitettavasti toimii. Luultavasti pelkäävät, että tapaus julkisuuden myötä herättää jopa terroristien huomion. Ja mitä useammin uhka johtaa tuloksiin, niin sitä enemmän se kannustaa käyttämään moisia keinoja. Tuo on hyvin vahingollinen kierre.

Quote
Der Westen -lehden mukaan yliopiston rehtori Ulrich Radtke haluaa ottaa huomioon myös opiskelijoiden uskonnolliset tunteet. Kuitenkin diskurssissa tulee säilyttää vastakkaiset näkökannat. Yliopisto luopuu vahingontekoa koskevan ilmoituksen tekemisestä toistaiseksi... Sen tiedottaja kertoi, että yliopisto tulee keskustelemaan opiskelijoiden kanssa. Samalla selvitetään, tarvitaanko julkista keskustelua tai julkilausumaa.
Onko niin, että tiettyjen ihmisryhmien tapauksessa täytyy lepytellä, paapoa, tunnustella ja myönnytellä, että voidaan tehdä ihan normaaleja sananvapauteen tai taiteeseen kuuluvia asioita? Näin ainakin meitä pahoja hommalaisia paremmat ihmiset selvästikin kuvittelevat, koska sellaiseen niin helposti lähtevät. Sama asenne näkyy meilläkin. Esim. itseään suvaitsevaisina pitävät Vihreät ovat usein kovasti huomioimassa tiettyjen ryhmien tunteita esim. taidetta tai muuta sananvapautta koskevissa kysymyksissä. Mitä he kertoo heidän asenteestaan kyseisiin ihmisiin, kun eivät odota toisilta esimerkiksi kykyä normaaliin itsehillintään?

Quote
Grünebaum painottaa, että tässä ei ole kyse islamista, vaan uskonnosta yleensä.
Miksi sitä pitää painottaa? Onko islam sellainen yksittäinen asia, että sitä ei saa kritisoida?

Quote
Kyseinen juliste lähetetään nyt arabiankielen eksperteille Münsteriin. Tiedemiesten tulee selvittää, sisälsikö kollaasi rivoja ilmaisuja. Yliopisto tulee sen jälkeen harkitsemaan jatkon toimia.
Eli taiteilija onkin mahdollisesti kohta pulassa. Rivoja ilmaisuja, voi kamalaa. Sekö oikeuttaa puukkokritiikin? Voisitteko olla vielä vähän enemmän rähmällään? Tiukkaa tekee.

Suvaitsija

Musut mellastaa, suvikset pyrkii dialogiin. Voi vaan veikkailla, kumpi voittaa pitkällä juoksulla.
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

Tragedian synty

Mistä ihmeestä johtuu, että aina kun joku on islamin asialla, jotain tuhoutuu?
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

akez

Quote from: elven archer on 03.07.2013, 15:02:22
Quote
Grünebaum painottaa, että tässä ei ole kyse islamista, vaan uskonnosta yleensä.
Miksi sitä pitää painottaa? Onko islam sellainen yksittäinen asia, että sitä ei saa kritisoida?

Ehkä Grünenbaumia kuitenkin pelottaa, vaikka kokee olevansa oikealla asialla ja pehmentää siksi sanomaansa. Täytyy olla höperö tai medialukutaidoton, jos muslimeja ei osaa varoa. Vaikka varmasti ei voi sanoa, niin nimi saattaisi viitata juutalaiseen. Näitä muslimit vainoavat ei pelkästään Malmössä, vaan myös Saksassa. Rabbeja näyttävät kaduilla tönivän ja uhkailevan.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

siviilitarkkailija

Saksa nyt vaan on paska maa ja täynnänsä erilaisia perusoikeuksien vastaisia tabuja. Kauan sitten keisarin kuvan tuhoamisesta rangaistiin, ranskalaisen pornokuvan tuhoamisesta sensijaan sai hurraata. Sittemmin valtakunnankanslerin kuvan tuhoamisesta rangaistiin, juutalaiskuvan tuhoamisesta hurrattiin. DDR:ssä neuvostoarvojen häpäisystä rangaistiin, kapitalismin häpäisystä taas hurrattiin. Vuonna 2013  saksa jatkaa samaa linjaa. Täälkertaa  uskontopoliittiikalle irvailevan (tai sellaiseksi tulkitun)kuvan pelkästä tekemisestä rangaistaan,  kuvanraastajaa sensijaan hurrataan ja tätä halutaan ymmärtää...miksi? Siksi koska Seppo Räty nyt vaan on oikeassa. saksa on paska maa. Ainoa keino saada saksalaiset edes alkeellisesti ymmärtämään demokratiaa, kanssaihmisten mielipiteen ja sen vapauden kunnioittamista eivät edellytä enempää eikä vähempää kuin saksalaisten miehittämistä sellaisilla armeijoilla jotka moisen ymmärtävät ja jotka myös kunnioittavat toistenkin vapauksia.

Es tut mir leit aber so ist es.

Kukaan ei muuten pakottanut muslimiämmää käymään Essenin yliopistolla. Kukaan ei määrännyt akkaa katsomaan julisteita. Yliopistot ovat vapaaehtoisuuteen perustuvia oppilaitoksia ja jos ei paikallinen häpeäyliopistomalli kelpaa, voi suosiolla painua vittuun riehumasta puukon kanssa. Ai niin, sehän on tämä eurooppalaisen suvaitsevaiston ongelma että pitää ymmärtää ja keskustella puukkokulttuuria edustavien sekopäiden kanssa ja pitää ymmärtää heidän kulttuuriaan.

Minusta olisi ihan suotavaa että suomalaiset pölhösuvaitsevaiset voitaisiin perehdyttää ihailemiensa moniteräasekulttuuriharrastajien toimesta oikein organsioidusti ja rajatussa paikassa. Meinaan ettei syntyisi epähuomiossa vaikka nuvia vainajia tms. Oikeastaan koko monikulttuuripopula voisi mennä tähän kulttuurikokeiluun ja nähtäisiin että miten se monikulttuuri onnistuu käytännössä.

Grunebaum muuten pelkää ja ihan aiheesta. Monikulttuurisessa saksassa väkivallan määrä ja laatu ovat suomalaisittain käsittämätöntä. Jos Grunebaum saisi niskaansa fatwan, miehen elinikä saksalaispoliisin suojeluksesta huolimatta laskettaisiin viikoissa eikä vuosissa. Sillä pitää ymmärtää että saksassa poliisikin on jo monikulttuurinen...siellä ei poliiseja valita enää puhtaan osaamisen vaan kiintiöiden ja sopivuuden perusteella.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

elven archer

"Habibi is a graphic novel by Craig Thompson published by Pantheon in September 2011. The 672-page book is set in a fictional Islamic fairytale landscape, and depicts the relationship between Dodola and Zam, two escaped child slaves, who are torn apart and undergo many transformations as they grow into new names and new bodies, which prove to be obstacles to their love when they later reunite."

vs.

"The book has received mixed reviews. While it has been lauded by publications such as Time, Elle, Salon, NPR and reviewers in general for the beauty of its visual design and the rendition of its epic setting, it has also been criticized for its treatment of sexuality, and its depiction of Arabs and Arab culture."

http://en.wikipedia.org/wiki/Habibi_%28graphic_novel%29

Yllä olevassa kiteytyy jotain hyvin olennaista. Kyseessä on fiktiivinen satumaisema, jota on suuresti ylistetty. Mutta sitä on myös kritisoitu, mutta mistä? Sen arabikulttuurin kuvauksesta. Mikähän sanoissa "fiktiivinen" tai "satumainen" on niin vaikeaa, kun ne sijoittuvat näiden kulttuurien pyhien lehmien yhteyteen?

Esim. Hollywood tuottaa jatkuvasti fiktiivisiä kuvauksia länsimaisesta yhteiskunnasta. Eilen katsoin huonon Repo Men -elokuvan, jossa perintätoimiston miehet kävivät kirjaimellisesti repimässä keinosydämet ihmisten rinnasta, kun nämä eivät kyenneet maksamaan kiristyshintaisia laitteiden osamaksuja. Jokainen ymmärtää, että se oikeasti kritisoi liioitellen länsimaisen yhteiskunnan tiettyjä piirteitä ja jokainen ymmärtää, että kyseessä on omanlaisensa satu. Ei kukaan kuitenkaan sano, että elokuva on sen takia huono, että se ei esitä täsmällisesti oikein länsimaalaista kulttuuria.

"The book's treatment of sexuality as something forbidden or shameful, as well as the sexual violence endured by the characters, was frequently cited as a negative by critics."

Minä en ole lukenut sarjakuvaa graafista novellia (vai onko se romaani suomeksi), jotta osaisin sanoa, esittääkö se itsessään seksuaalisuuden häpeällisenä vai esittääkö se kuvaamansa ympäristön tai tarinan hahmojen pitävän sitä häpeällisenä. Nehän ovat täysin eri asia. Tässä tapauksessahan julisteen tuhonnut piti seksuaalisuutta häpeällisenä, eikä tuhonnut julistetta, koska katsoi siinä pidetyn seksuaalisuutta häpeällisenä. Heitän arvauksen, että kirjassa esitetään fiktiivisen kulttuurin pitävän seksuaalisuutta häpeällisenä, eikä itsessään pidetä, koska harva seksuaalisuutta häpeällisenä pitävä piirtää seksuaalisuutta albumin kansiin.

"Nadim Damluji of The Hooded Utilitarian called the book... "Habibi is a success on many levels, but it also contains elements that are strikingly problematic...The artistic playground [Thompson] chose of barbaric Arabs devoid of history but not savagery is a well-trod environment in Western literature....The problem in making something knowingly racist is that the final product can still be read as racist."[18]"

Tulee vähän mieleen se kohu, mikä nousi siitä, kun eräässä tietokonepelissä ammuttiin mustia zombeja. Rasismisyytösten välttämiseksi pelissä olisi ilmeisesti pitänyt lahdata valkoisia zombeiksi muuttuneita afrikkalaisen kylän asukkeja tai ehkä kaikista mieluummin ampua jonkin muun mantereen kylän asukkeja. Maailma on täynnä fiktiivisiä kuvauksia länsimaiden asukkaista ja kulttuurista, missä esitetään edelliset hyvin epäsuotuisassa valossa. Rasismiksi toiminta muuttuu vasta, kun ... no, te tiedätte.

Ernst

Yliopisto pyrkii dialogiin. Lienee käytävä dialogia yksinään, koska muslimi nyt ei vaan tee kompromisseja, ei sovittele vaan rikkoo ja vaatii ja rikkoo.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Eino P. Keravalta

Quote from: Suvaitsija on 03.07.2013, 15:06:42
Musut mellastaa, suvikset pyrkii dialogiin. Voi vaan veikkailla, kumpi voittaa pitkällä juoksulla.

On olemassa kulttuureita, joissa väkivalta tai sen uhka OVAT dialogia.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Nuivake

Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Ernst

Quote from: Eino P. Keravalta on 03.07.2013, 18:48:19
Quote from: Suvaitsija on 03.07.2013, 15:06:42
Musut mellastaa, suvikset pyrkii dialogiin. Voi vaan veikkailla, kumpi voittaa pitkällä juoksulla.

On olemassa kulttuureita, joissa väkivalta tai sen uhka OVAT dialogia.


Musulmaanien monologia se on! Karkeaa molotusta, etten paremmin sano! Enkä sanokaan  :)
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Mursu

Jos kristitty toimisi samoin, olisiko tarvetta selitellä, että muutkin uskonnot voivat toimia ja niin ja puhua dialogista, vai tuomitsisivatko suvikset teon yksissä äänin?

Outo olio

Quote from: Suvaitsija on 03.07.2013, 15:06:42
Musut mellastaa, suvikset pyrkii dialogiin. Voi vaan veikkailla, kumpi voittaa pitkällä juoksulla.

Musut mellastaa puukon kanssa, suvikset pyrkii dialogiin. Tällä kertaa ei tullut henkilövahinkoja, niin sen voi kai tulkita ihan hyväksi lopputulokseksi.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

siviilitarkkailija

Quote from: Nuivake on 03.07.2013, 19:33:51
Missä islam - siellä ongelma.

ennemminkin että missä suvis-sekopää, siellä kaikilla ongelm(I)a. Koska jos olisi järkeä ja tolkku, niin ei olisi ongelm(I)a. Olisi järkevää kanssakäymistä ja järjen rajat ylittävälle joko vankila tai hullujenhuone.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

acc

Aukaisin avausviestissä annetun linkin Amazoniin. Päädyin sivulle, jossa oli sarjakuva-albumin kannen kuva ja kannen oikeassa ylälaidassa oli teksti "Look Inside". Luin sarjakuvaa... se jatkui ja jatkui.

Sarjakuvassa joku ehkä yli viisikymppinen arabimies osti itselleen yhdeksänvuotiaan vaimon.  Mitään seksuaalisia toimintoja ei näytetty.  Kuvaava oli kohta, jossa vaatetuksensa perusteella yhdyntäaikeissa oleva mies ilmoittaa sängyssä istuvalle tytölle olevansa tämän aviomies ja mitään häpeällistä ei tapahdu. Seuraavassa ruudussa mies näyttää tyytyväisenä tytölle verentahrimaa lakanaa, joka todisti tytön olleen puhdas.

Olisiko julisteen veitsellä tuhonnut naisopiskelija raivostunut siitä, että sarjakuvassa kohtaus oli kuvattu siten, että se vaikutti pelokkaan lapsen raiskaukselta. Iso karvajalkainen mies ja pieni laiha surusilmäinen, hiljaa alistuva tyttö.
2017 Personality 13: Existentialism via Solzhenitsyn and the Gulag
(Huomaa: käsittämätön feministin raivokohtaus, kohta 42:00 eteenpäin)
https://www.youtube.com/watch?v=w84uRYq0Uc8

siviilitarkkailija

Ei ole mahdotonta että ko naisopiskelija on oman etnisen uskontopoliittisen taustansa johdosta joutunut lapsena hyväksikäytetyksi tavalla joka on juurikin kuvattu esityksessä. Mistä johtuen kokee käsittämättömiksi ja loukkaaviksi tuntemiaan asioita päänsä sisällä. Kuten mainitsin niin saksa on paska maa. Siellä on SEKÄ useiden miljoonien maallistuneiden turkkilaisten että n miljoonan kurdin modostamat yhteisöt. Olen kerran Bonnissa joutunut keskelle näiden kahden toisiaan vihaavan yhteisön mielenosoitukseen. Kävi sääliksi saksalaisia joiden mokusekoilun johdosta maastaan on tullut ulkopuolisten taistelutannerta.

Ainoa asia mikä tästä voidaan todeta on että mukavaa että puukotetuksi tuli julisten eikä ihminen. Monikulttuurisen sekopäiden hallinnoiman Saksan seksuaaliuskontopolitiikassa kun puukotetuksi joutuvat niin alaikäiset tyttölapset, toisuskoiset moraalittomiksi tuomitut pojat, saksalaiset maahanmuuttajat. Siis kaikki muut paitsi tämän perkeleellisen tilanteen aikaansaaneet sosialistit ja kristillisdemokraatit. Nämä kun asuvat tiukasti erillään aikaansaamistaan helveteistä ja ovat eron vakuudeksi keksineet sellaisiakin ihmeellisiä asioita kun 4. Polven siirtolainen.

Monikulttuuri on perseestä ja johtaa vain tuskaan ja väkivaltaan.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

ämpee

Quote from: Tragedian synty on 03.07.2013, 15:10:32
Mistä ihmeestä johtuu, että aina kun joku on islamin asialla, jotain tuhoutuu?

"Maailman ehkä rauhanomaisin uskonto" käy vuoropuhelua ainoalla ymmärtämällään kielellä ?
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."