2013-07-03 BBC: Egyptin suunta ratkeaa

[Kaptah]

Älkääs nyt ampuko viestintuojaa. Eiköhän Hämeen-Anttilalla ole hiukan enemmän tietoa asioista kuin meillä keskivertonetseillä. Egyptin tilanne ei ole kovin mustavalkoinen. Itse pidän tätä todennäköisesti pienemmän pahan tienä mutta onhan se kieltämättä hiukan ongelmallista jos demokraattisesti valittu presidentti nakataan armeijan toimesta tyrmään. Vaikka Mursi on mielestäni sen ansainnutkin ymmärrän hyvin että paikalliset Mursin kannattajat saattavat olla asiasta hiukan pottuuntuneita ja puida nyrkkiä ja mutista.

[Ernst]

Mistäs nyt tuulee? Eikös arabikevään pitänyt olla ihan jeesjuttu?

No, nyt sitten alkaa Arabisyksy!!!

Eikäkö arabien takatalvi, rospuutto ja kelirikko.

[dothefake]

Eniten minua kiinnostaa, mikä on muslimiveljeskunnan kanta moottoripyörien vuosikatsastukseen.

[Eugen235]

Ei Egyptistä (eikä Iranista) olisi mitään haittaa muulle maailmalle kunhan Israelille myönnettäisiin vapaat kädet. Homman halossiipi tosin kammoaa tällaista menettelyä.

[Miniluv]

Ei Egyptistä (eikä Iranista) olisi mitään haittaa muulle maailmalle kunhan Israelille myönnettäisiin vapaat kädet. Homman halossiipi tosin kammoaa tällaista menettelyä.

Jos Israel yrittää olla länsimaisen demokratian maineessa, sen on myös käyttäydyttävä kuin länsimainen demokratia.

Jos tämä on sinusta halostelua, niin olkoon sitten.

[JT]

Tuntuu hieman hölmöltä suositella Wikipedian artikkelia tällaisessa yhteydessä, mutta kun kuuntelee ns. asiantuntijoita Suomessa, ei voi välttyä ajatukselta ettei heillä ole tarpeeksi tietoa Muslimiveljeskunnasta.

Lukisivat edes tämän:
http://en.wikipedia.org/wiki/Muslim_Brotherhood_in_Egypt

[Emo]

^Ei aina ole kyse Halla-ahosta, kun nimikirjaimet on vähän sinnepäin!

Tiedätkös mitä Faidros., sinä vanha kärttyinen ateisti, SUURI KIVI PUTOSI JUURI SYDÄMELTÄNI!

Melkein itkettää, olen niin iloinen ettei se ollutkaan meidän Jussimme!    Oikeasti jo masensi että joko Halla-ahokin katsoo olleensa niin pitkään Eduskunnassa ja matkalla Brysseliin että alkaa mokuttaa!

Voi tätä onnen päivää! Tuo aivokaasu olikin J H-A:n tuotosta eikä J H-A:n!!!   

[Emo]

Eiköhän Hämeen-Anttilalla ole hiukan enemmän tietoa asioista kuin meillä keskivertonetseillä.

Miksi olisi? Etkö luota omaan älyysi ja näkökykyysi?
Näet kai sinäkin, että Hämeen-Anttila on täysi typerys, valehtelija ja islampropagandisti? Jos sinä et näe niin asia selvä, mutta ei se estä esimerkiksi minua näkemästä.

[Miniluv]

Näet kai sinäkin, että Hämeen-Anttila on täysi typerys, valehtelija ja islampropagandisti? Jos sinä et näe niin asia selvä, mutta ei se estä esimerkiksi minua näkemästä.

En pysty näkemään Hämeen-Anttilassa typerystä tai valhetelijaa. Ei hän varsinaisesti islamiakaan propagoi vaan suviatsevaista "andalusialaisen teehuoneen" näkemystä islamista.

[coscarnorth]

Eiköhän Hämeen-Anttilalla ole hiukan enemmän tietoa asioista kuin meillä keskivertonetseillä.

Miksi olisi? Etkö luota omaan älyysi ja näkökykyysi?
Näet kai sinäkin, että Hämeen-Anttila on täysi typerys, valehtelija ja islampropagandisti? Jos sinä et näe niin asia selvä, mutta ei se estä esimerkiksi minua näkemästä.

Tietoa tällä kaverilla varmasti on. Sitten taas se, millaisia johtopäätöksiä tankkaamastaan datasta hän on vetänyt, on asia erikseen. Olihan esim. 70-luvun taistolaisillakin enemmän empiirisiä kokemuksia Neuvostoliitosta kuin keskivertosuomalaisella (käviväthän he aina välillä ekskursioilla tarkastelemassa utopiaansa) mutta johtopäätökset olivat kuin skitsofreenikon hatusta vetäistyjä. Tiedon määrällä ei ole juuri minkäänlaista merkitystä niin kauan kun tiedosta vedettävät johtopäätökset suorittaa objektiiviseen tarkasteluun kykenemätön fanaatikko.

[hattiwatti]

Öh...öh... et sitten ole uutisia lukenut?

Tuomioja: Mursin syrjäyttäminen oli sotilasvallankaappaus (Pravdasta)

Suomen ulkoministerin Erkki Tuomiojan (sd) mukaan Egyptin presidentin Muhammed Mursin syökseminen vallasta oli sotilasvallankaappaus. Tuomiojan mukaan sitä tosiasiaa "ei voida millään sanaleikillä muuttaa".

Vanha punavallankumouksellinenhan on nero!      Tunnistaa vallankaappauksen kun sellaisen televisiossa näkee!

http://mtv3.mobi/uutiset/uutiset/kotimaa/2013/07/1777066

Ulkoministeri Erkki Tuomioja kommentoi MTV3:lle Egyptin tilannetta kesken lomansa.

– Tilanne on murheellinen demokratian kannalta.

Demokratiaa tuo vanha flatus ei tunnistaisi vaikka löisi päänsä siihen.

No siis kyllähän tuo on de facto sotilasvallankaappaus, eikä sitä mikään miksikään muuta. Mutta se ei sulje pois etteikö sotilasvallankaappaus joissain poikkeusolosuhteissa kuten juuri nyt tuolla voisi olla oikein hyväkin juttu. Ja varsinkin jos kuviolla on hyvin suurien väkimassojen tuki takanaan. Mun mielestä olisi ihan kiva jos Suomessa olisi suoritettu sotilasvallankaappaus Kataisen hallitusta vastaan vaikkapa päivää ennen kuin äänestivät EU-jäsenyyden kirjaamisesta perustuslakiin.

Esimerkiksi Turkissa on käytännössä Kemalin innovaationa perustuslakiin kirjattuna, että jos islamistit valtaan niin armeijan tehtävä on tällöin poistaa heidät vallasta sotilasvallankaappauksen keinoin. Erdoganin puolueen missio päästä EU:hun liittyy siihen, että tämä muuttuisi mahdottomaksi. Ei ole kauaa kun armeijan piirissä pohdittiin Erdoganin puolueen poistamista vallasta islamismin takia (mutta Stubb & co. pitävät maata tietty EU-kelpoisena!). Tämä käytäntö on johtanut suuriin ihmisoikeusloukkauksiin, mutta on kuitenkin taannut Turkin nousun pakotetun sekularismin kautta Lähi-Idän jonkun sortin malliksi.

Ei epäilystäkään etteikö Turkin esimerkki olisi inspiroinut Egyptinkin armeijaa.

Mutta poliitikkojen ihan aitona huolena on, että kaikki eivät jaa näkemystä armeijan vallankaappauksen hyvyydestä, ja nyt on aivan totinen vaara että radikalisoituvat oikeasti kun ovat joutuneet demokraattisen prosessin ulkopuolelle. Tästä on vielä maassa vuosikymmenten kokemus, Egypti oli nimenomaan ääri-islamismin kehto, minkä radikaalistuminen johtui nimenomaan Mubarakin armeijan kautta tehdystä tukahdutustoimenpiteistä jonka jatkumona tämänkertainenkin nähdään. Tilanne toki sikäli nyt parempi kuin ennen, että islamisteilla oli mahdollisuutensa oman aikansa jonka mokasivat ja käänsivät väkimassat itseään vastaan ja armeijan toimenpiteillä paljon legitimiteettiä kansalaisten parissa. 

[hattiwatti]

http://www.youtube.com/watch?v=7QosMg50mHM

Tälläinen sattui vastaan. Eli vallankaappauksen syy olisi Mursin käsky sotilaalliseen interventioon Syyriassa. Tämä olisi ollut viimeinen pisara armeijalle.

Ps. Engannin kielen taito huono, eli saatoin ymmärtää väärinkin. Joku voi korjata, jos asia oli toisin.

"Called for intervention in Syria" on jotain muuta kuin "käskeä". Jokainen ihan kartasta katsoa, että Egypti ei yksin mihinkään interventioon edes pystyisi.

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Syria_%28orthographic_projection%29.svg

Tuo tulkitaan, että Mursi asettui Amerikkalaisten puolelle Syyrian-kysymyksessä ja liittyy varmaankin siihen miksi Mursin vastaiset mielenosoittajat käyttivät plakaatteja joissa tuomittiin USAn tuki muslimiveljeskunnalle. Samoin mielenosoittajilla olleet Syyrian hallinnon liput.

Egyptiä olisi voitu käyttää lento ja meri tukikohtana maata vastaan.

[Emo]

Näet kai sinäkin, että Hämeen-Anttila on täysi typerys, valehtelija ja islampropagandisti? Jos sinä et näe niin asia selvä, mutta ei se estä esimerkiksi minua näkemästä.

En pysty näkemään Hämeen-Anttilassa typerystä tai valhetelijaa. Ei hän varsinaisesti islamiakaan propagoi vaan suviatsevaista "andalusialaisen teehuoneen" näkemystä islamista.

Minäpä pystyn. Tai voi se olla tietoista pahuuttakin, mistä minäkään ihan varma voin olla että näenkö sittenkään typeryyttä. Kulttuurimarxistin joka tapauksessa näen.

Valheellista näkemystä islamista Hämeen-Anttila kauppaa ihmisille, ei ole vissiin isommin matkustellut jos omiin näkemyksiinsä uskoo. Ei taida katsoa telkkariakaan uutisten kohdalta eikä näyttäisi lukevan Hommaakaan.

Monenlaista professoria olen tavannut ja ihan tuo siihen joukkoon sopii ei siinä mitään. Harmillisen nuori mies, 1963 syntynyt! Ei jää aikoihin vielä eläkkeellekään ja sieltäkin varmaan vielä emeritusproffana tarinoi.

[Blanc73]

Mitä se tuo Hämeen-Anttila taas höpöttää:

Demokraattisen vaikuttamisväylän tultua suljetuksi egyptiläisiltä islamisteilta, ilmassa on radikalisoitumisen vaara.

Miten demokratia ja islam liittyvät muka toisiinsa?

Vastaus: Ei mitenkään.

[Emo]

Jokos tämä USAn ongelma on tänne kirjattu?

"C-sanasta" tuli USA:lle ongelma – Obama käski virkamiehet töihin

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/60460-c-sanasta-tuli-ongelma-yhdysvalloissa-obama-kaski-virkamiehet-toihin

Egyptin tapahtumat ovat aiheuttaneet Yhdysvalloissa kielellisen pulman.

Presidentti Mohammed Mursin vastustajien puolelle asettunut Egyptin armeija ilmoitti Mursille keskiviikkoiltana, että tämä on syrjäytetty.

Nyt Yhdysvalloissa pohditaan kuumeisesti, onko kyse sotilasvallankaappauksesta vai ei. Jos kyseessä on vallankaappaus, Yhdysvaltojen olisi omien lakiensa mukaan lopetettava Egyptin tukeminen.

CNBC:n mukaan Yhdysvaltojen ulkoministeri John Kerry hyväksyi vasta kaksi kuukautta sitten Egyptille myönnettävän sotilaallisen tuen. Egypti on saanut Yhdysvalloilta 1,25 miljardia dollaria avustusta vuosittain, ja se on Yhdysvaltojen toiseksi suurin avun saaja Israelin jälkeen.

Nyt samainen Yhdysvaltojen tukea saanut armeija on syrjäyttänyt maan ensimmäisen vaaleilla valitun presidentin Mursin.

Yhdysvaltojen laki kieltää minkäänlaisen avustuksen myöntämisen minkään maan hallitukselle, jonka vaaleilla valittu johtaja on syrjäytetty sotilasvallankaappauksella.

Uutistoimisto Bloombergin mukaan presidentti Barack Obama on ohjeistanut "kaikkia asiaan liittyviä osastoja ja virastoja" selvittämään liittovaltion lain vaikutusta Yhdysvaltojen Egyptin hallitukselle jakamaan avustukseen. "C-sanasta" (coup, eli suomeksi vallankaappaus) on tullut Yhdysvalloissa päivän tärkein puheenaihe.

Periaatteessa Egyptin tapahtumat täyttävät sotilasvallankaappauksen kriteerit, sillä armeija syrjäytti vaaleilla valitun presidentin.

Esimerkiksi Foreign Policy -lehden päätoimittaja David Rothkopf kirjoittaa, että egyptiläislähteiden mukaan suurempi osa maan kansalaisista kuitenkin vastusti Mursin hallitusta kuin kannatti sitä.

Kansalaisten laajan vastustuksen voisi ajatella antavan armeijan tilanteeseen puuttumiselle oikeutuksen, ja tekevän vallanvaihdosta "demokraattisen". Myös armeijan edustajat ovat sanoneet, että kyseessä ei "missään nimessä ollut sotilasvallankaappaus".

Foreign Policyn haastatteleman Yhdysvaltain Egyptin suurlähettilään mukaan kyseessä oli "kansannousu" eikä sotilasvallankaappaus.

Mursi kannattajineen on sen sijaan luonnehtinut tilannetta sotilasvallankaappaukseksi. Egyptin tapahtumien tulkintaan vaikuttavat myös vallanvaihdoksen seuraukset. Jos vallan ottanut armeija haluaa tapahtumille laajan hyväksynnän, sen pitäisi esimerkiksi järjestää maassa uudet, demokraattiset vaalit mahdollisimman pian.

Ah... on tämä niin vaikeaa!!!  Voisimmeko puhua vain "Kairon heinäkuun 2013 tapahtumista"?

[normi]

Itse pidän tätä todennäköisesti pienemmän pahan tienä mutta onhan se kieltämättä hiukan ongelmallista jos demokraattisesti valittu presidentti nakataan armeijan toimesta tyrmään.

Myös Mursin edeltäjä nakattiin armeijan avustuksella tyrmään. Tämä ei ollut ongelma "demokraateille" vaikka varmasti oli vallassa ihan laillisesti (ainakin Egyptin senaikaisen lain mukaan). Ja valittu vaaleilla. Jälkikäteen sitten Mubarakista on puhuttu diktaattorina. Ei tainnut Tuomioja eikä Hämeen-Anttila sanoa Egyptiä diktatuuriksi muutama vuosi sitten.

Enemmän Egypti alkoi näyttää menevän kohti diktatuuria ja yksipuoluejärjestelmää Mursin aikana kuin Mubarakin.

Ja pikku vinkki "asiantuntija"-Jaakolle: Islamistit ovat JO radikalisoituneet, muutenhan he eivät olisi islamisteja. On minusta erittäin huolestuttavaa, että virallisesti arvostetut ja vaikutusvaltaiset henkilöt kuten Erkki Tuomioja ja Jaakko Hämeen-ANttila liputtavat avoimesti islamistien puolesta. Islamistit ajavat totalitarismia ja yhtä ainoaa totuutta, kuten esimerkiksi fasistit ja kommunistit.

He puolustavat käytännössä fasismin erästä muotoa. ;

[normi]

Olen huolissani koska Obaman hallinnolle on harmillista, että muslimiveljeskunta menetti vallan Egyptissä. Tämä on suorastaan kummallista.

[TheJ]

Mitä se tuo Hämeen-Anttila taas höpöttää:

Demokraattisen vaikuttamisväylän tultua suljetuksi egyptiläisiltä islamisteilta, ilmassa on radikalisoitumisen vaara.

Miten demokratia ja islam liittyvät muka toisiinsa?

Vastaus: Ei mitenkään.

Islamilainen Demokratia:

Uskonoppineet/Mullahit saarnaavat kuinka pitää äänestää Oikein - väärin äänestäjiltä jää neitsyet ja paratiisit väliin. Kroonisesti väärinäänestäjät ovat vääräoppisia ja tulee luonnollisesti tappaa elleivät käänny Oikeaan Uskontoon ja tee niinkuin Allah määrää.

Täysin loogista ja demokraattista.

(ei hirveästi tosin eroa esim. Jenkkien "demokraattisesta" järjestelmästä jossa Mullahit on korvattu kontrolloidulla massamedialla joka pitää huolen että vuoden kestävä esivaalisirkus jauhaa "demokraattisesti" tarjolle kaksi presidenttiehdokasta jotka ovat kaikissa kriittisissä asioissa samasta puusta veistettyjä. Myös kongressin ja senaatin vaaleissa jauhetaan sama prosessi lokaalimmin ja varsin harvoin "vääriä mielipiteitä" omaava ehdokas pääsee edes ehdolle, saati tulee valituksi)

Demokratia on hieno unelma, mutta se ei ole yhteensopiva valtaapitävien päämäärien kanssa. Jopa Suomessa media ohjailee massoja siinä määrin että hankalaa on todellista muutosta nähdä demokratian kautta.

[hattiwatti]

Ei Egyptistä (eikä Iranista) olisi mitään haittaa muulle maailmalle kunhan Israelille myönnettäisiin vapaat kädet. Homman halossiipi tosin kammoaa tällaista menettelyä.

Jos Israel yrittää olla länsimaisen demokratian maineessa, sen on myös käyttäydyttävä kuin länsimainen demokratia.

Jos tämä on sinusta halostelua, niin olkoon sitten.

Aivan. Eikä tämä ole mikään turhanpäiväinen juttu: Israelin kaikelle toiminnalle on ensiarvoisen tärkeää muun maailman, ensisijaisesti USAn tuki, rahallinen ja myös eräänlaiset taustasitoumukset sotilasavusta tarvittaessa. Kaikkea tätä taas on markkinoitu suurelle yleisölle joka ne verot siellä jenkeissä maksaa Israelin intressien tukemiseksi sloganeilla "support Israel, only democracy in middle east." Tämä yhden lauseen argumentti toistuu myös hommankin keskusteluissa loputtomiin erilaisina variaatioina - ikäänkuin demokratia olisi globaalissa mittakaavassa jotenkin poikkeuksellinen juttu tai että sellaiset valtiot olisivat automaattisesti arvostelun yläpuolella. Olisiko USA valmis tukemaan samalla vaikkapa Fär-saaria, tai Venezuelaa siksi että demokratia?

Ja siksihän tuo juttu onkin niin arka kipupiste! Kun maa ratsastaa tämän jutun varjolla ulkopolitiikassaan - silloin se on luonnollisesti myös tehotarkkailussa missä määrin se oikeasti elää sen mukaan, ja pitääkin olla. Kakkua ei voi syödä eikä säästää samaan aikaan. Iso kipupiste on siinä, että käytännössä maa on viime aikoina kiihtyneen siirtokuntarakentamisen voimin käytännössä tehnyt mahdottomaksi suunnitelmat kahden valtion rauhanratkaisusta... jonka vaihtoehto on taas yksittäinen valtio mikä sisältäisi ison joukon ihmisiä joilla ei olisi äänestysoikeutta (jos olisi, voisivat lukumäärällään laittaa maan valtasuhteet uusiksi). Tätä on aika vaikea pitkän päälle markkinoida jonain demokratiana muulle maailmalle, ja demografinen ongelma on eskaloituva. Mutta itsepähän ovat ongelmansa luoneet ja ainakin Suomen kanta näihin tulisi olla EVVK.

[elukka]

Tuomiojan Erkki on ihan samoilla ääri-islamilaisilla linjoilla tämänkin asian suhteen kuin mitä on Hämeen-Anttila.
Taitavat molemmat pojat olla fundamentalistimuslimeja?

Nuoko kaksi ne keskenään suutelivatkin siinä homokampanjassa vai kuuluuko tähän Muslimiveljeskuntaamme vielä muitakin suomalaisia miehiä? Ketä se Hämeen-Anttila suukotteli?

Kulttuurimarxisteja joka ukko!

Örkki Tuomioja on sharialain ystävä!

[Emo]

^ ^ Jos Lähi-itää ajatellaan niin muslimimaat ovat itse luoneet siellä kaikki ongelmat ja niitä myös aktiivisesti vuosikymmenestä toiseen ylläpitävät. Siellä on maita ja mantuja ja rahaa pyllistellä Mekkaan, tilasta ei ole arabimaissa pulaa. Kaikkien ei ole tosiaankaan mikään pakko tunkea Jerusalemiin, juutalaisten vanhaan historialliseen kaupunkiin, mutta kun musut niin kovasti haluavat! Ja niillehän kulttuurimarxistinen länsi jostain demonisesta syystä haluaa kaiken antaa mitä ne haluavat.

[hattiwatti]

Olen huolissani koska Obaman hallinnolle on harmillista, että muslimiveljeskunta menetti vallan Egyptissä. Tämä on suorastaan kummallista.

Jo vuosikymmenten ajan jenkit ovat olleet erinäisin tavoin kytköksissä ääri-islamisteihin, ja erityisesti muslimiveljeskuntaan. Kaikki jotka politiikkaa oikeasti seuraavat tämän tietävät, joskin pro-USA propaganda selittää päinvastaista. Saudit ja Qatar ovat levittäneet ääri-islamilaista rahallista (ja viime aikoina Syyriaan aseellista) lähetystyötään vaikka kuinka pitkään samalla tukevasti USAn liitolaisina.

Ja Egyptin yleisö tietää tämän myös. Tamarod-liikkeen joka muslimiveljeskunnan syrjäytti eräs päämääristä on tehdä maasta ulkopoliittisesti itsenäisempi ja vähentää erityisesti inhotun USAn vaikutusvaltaa Egyptin politiikassa (koska USAlla on tapana tukea kansan vihaamia diktaattoreita tyyliin Mubarak ja Mursi, jos jotenkin kuviosta hyötyvät) ja islamistien syrjäyttäminen vallasta on osa tätä päämäärää.

Ja kuten ketjussa on ollut... Mursin julistus asettua voimakkaasti Syyria kysymyksessä jenkkien, Saudien, Qatarin leiriin saattoi lopulta laukaista 'nyt riittää' reaktion nimenomaisesti armeijan taholta.

Ja on typerää väittää että kyseessä olisi jotenkin "Obaman hallinnon" ongelma ja republikaanit toimisivat toisin. Paskat, juuri ne olisivat hyökänneet Syyriaan jo ajat sitten ja kiskoneet Egyptin mukanaan kuten geopoliittisesti on pakko lähinaapuireta hyödyntää. Obamahan on vitkutellut Syyrian-kysymyksen kanssa vaikka kuinka pitkään mikä ehkä järkevämpää on ollutkin.

[Emo]

Olen huolissani koska Obaman hallinnolle on harmillista, että muslimiveljeskunta menetti vallan Egyptissä. Tämä on suorastaan kummallista.

Jo vuosikymmenten ajan jenkit ovat olleet erinäisin tavoin kytköksissä ääri-islamisteihin, ja erityisesti muslimiveljeskuntaan. Kaikki jotka politiikkaa oikeasti seuraavat tämän tietävät, joskin pro-USA propaganda selittää päinvastaista. Saudit ja Qatar ovat levittäneet ääri-islamilaista rahallista (ja viime aikoina Syyriaan aseellista) lähetystyötään vaikka kuinka pitkään...

Kyllä kyllä. Mutta on tuo silti kummallista, oikeastaan vielä kummallisempaa.

Maailma on kulttuurimarxilaisen vallankumouksen pyörteissä, sitä näkemystähän tämäkin tukee.

[Faidros.]

^Ei aina ole kyse Halla-ahosta, kun nimikirjaimet on vähän sinnepäin!

Tiedätkös mitä Faidros., sinä vanha kärttyinen ateisti, SUURI KIVI PUTOSI JUURI SYDÄMELTÄNI!

Melkein itkettää, olen niin iloinen ettei se ollutkaan meidän Jussimme!    Oikeasti jo masensi että joko Halla-ahokin katsoo olleensa niin pitkään Eduskunnassa ja matkalla Brysseliin että alkaa mokuttaa!

Voi tätä onnen päivää! Tuo aivokaasu olikin J H-A:n tuotosta eikä J H-A:n!!!   

Kuule Emo, sinä nuori ja kaunis enkelikristitty, niinkuin viineissä, myös jiihaissa on eroja. On JH-A, mutta sitten on myös JH-a.

[Emo]

^ Joo tosiaan... se pikku-aa. Pitää muistaa etten enää koskaan menisi tuohon halpaan. J H-A ja J H-a.

[siviilitarkkailija]

Näet kai sinäkin, että Hämeen-Anttila on täysi typerys, valehtelija ja islampropagandisti? Jos sinä et näe niin asia selvä, mutta ei se estä esimerkiksi minua näkemästä.

En pysty näkemään Hämeen-Anttilassa typerystä tai valhetelijaa. Ei hän varsinaisesti islamiakaan propagoi vaan suviatsevaista "andalusialaisen teehuoneen" näkemystä islamista.

Ensinnäkin Hameen-Anttilan näkemykset (otetaan esimekiksi Andalusialaisesta teehuoneesta) ovat paitsi sekavia, idealistisia ja usein historiallisten totuuksien vastaisia. Ne ovat täysin verrattavissa neuvostopropagandaan perehtyneen idiootin julistukseen että mitä enemmän perehtyy neuvostopropagandaan ja sen tuotoksiin, sitä realistisemman kuvan saa muka Neuvostoliitosta. Coscanorth hyvin summasi ilmiön.

Hameen-Anttila on ei ole ainoastaan pelle ja idiootti, vaan median ihannoimana vaarallinen pelle ja idiootti. Erikoistuneena kuvitteellisiin tarinoihin ja idealistisiin uskomuksiin, hänen todellisuudesta ja pragmaattisesta elämästä irronneet lausuntonsa luovat epärealistisille harhaluuloille pohjaa jotka inhimillisen elämän kohdatessa johtava aina kärsimyksiin. Mutta kuvitteellisen harhaluulon asiantuntijana Hameen-Anttila ei anna todellisuuden vaivata itseään.

Yksi pieni mutta kuvaava esimerkki egyptistä ovat jalkapalloväkivallasta langetetut kuolemantuomiot joiden ristiriitaisuuden tai olemassaolon Hameen-Anttila ei anna vaikuttaa omiin höpinöihin ja tulkintoihinsa. Pelle"Asiantuntija" Hameen-Anttila yksinkertaisesti kieltäytyy tunnustamasta moisten ilmiöiden olemassaoloa Mursin Egyptissä tai sivuuttaa ne olankohautuksella. Kerrankos sitä demokratiassa kuolemaan johtaneista jalkapalloväkivallanteoista rankaistaan kuolemantuomioilla. Öö...no ei se nyt ihan noin mene...DEMOKRATIASSA(kaan). Jos tuntumpia asioita ovat satujen kertoilu ja muu mokuhöpötys, niin sitä sitten tuotetaan varsinkin kun moisen roskan puhumisella saa paitsi mediahuomiota myös yliopistoviran.

Emme ihmisinä eroa egyptiläisistä toistaiseksi kuin yhdessä asiassa. Jos suomessa hallitus rikkoisi perustuslakia ja ryhtyy itsevaltaiseen hallintoon, suomalaiset eivät mene kadulle mellakoimaan ja kaatamaan moista hallitusta. Egyptiläiset eivät hyväksy parlamentaaristen ja hallinnollisten instituutioidensa sekä perusoikeuksiensa polkemista pelkästään jankkamaalla. Jahka hallintomme ja puolustuspolitiikkamme ammattimaistuminen kehittyy saamme toisenkin eron. Toisin kuin Egyptissä, ammattiarmeija euroopassa erottuu siinä että ammattilainen ei epäröi ampua mieltäosoittavia kansalaisia maksajansa käskiessä ja saa tästä teostaan kunniamerkin ja palkankorotuksen kuten Kiinan Kansantasavallassa.

[törö]

Olen huolissani koska Obaman hallinnolle on harmillista, että muslimiveljeskunta menetti vallan Egyptissä. Tämä on suorastaan kummallista.

Globalistien mielestä kaikki demokratialta vaikuttava on harmillista, koska norsunluutorneissa elävien poliittisien broilereiden ja yliopistoissa homehtuneiden asiantuntijoiden asema horjuu jos rahvas saa itse päättää mitä se on vailla.

Kaikkein kamalinta olisi se jos säädettäisiin laki, jonka mukaan korkeisiin virkoihin ei ole mitään asiaa jollei ole vähintään 15:n vuoden kokemusta oikeasta elämästä.

[elven archer]

Maailma on kulttuurimarxilaisen vallankumouksen pyörteissä, sitä näkemystähän tämäkin tukee.

Kadun jo, mitä seuraavaksi kirjoitan, mutta kysytään nyt, että kuinka se tukee moista näkemystä?

[Emo]

...

Emme ihmisinä eroa egyptiläisistä toistaiseksi kuin yhdessä asiassa. Jos Suomessa hallitus rikkoisi perustuslakia ja ryhtyy itsevaltaiseen hallintoon, suomalaiset eivät mene kadulle mellakoimaan ja kaatamaan moista hallitusta.
Egyptiläiset eivät hyväksy parlamentaaristen ja hallinnollisten instituutioidensa sekä perusoikeuksiensa polkemista pelkästään jankkamaalla.

Jahka hallintomme ja puolustuspolitiikkamme ammattimaistuminen kehittyy saamme toisenkin eron.
Toisin kuin Egyptissä, ammattiarmeija euroopassa erottuu siinä että ammattilainen ei epäröi ampua mieltäosoittavia kansalaisia maksajansa käskiessä ja saa tästä teostaan kunniamerkin ja palkankorotuksen kuten Kiinan Kansantasavallassa.

Asiaa. Ja tummennus kannattaa huomioida. Jos tosiaan noin kävisi...


( Otin vapauden muuttaa kappalejakoa, että asia irtoaa tuosta kaikesta helpommin.)

[hattiwatti]

Olen huolissani koska Obaman hallinnolle on harmillista, että muslimiveljeskunta menetti vallan Egyptissä. Tämä on suorastaan kummallista.

Jo vuosikymmenten ajan jenkit ovat olleet erinäisin tavoin kytköksissä ääri-islamisteihin, ja erityisesti muslimiveljeskuntaan. Kaikki jotka politiikkaa oikeasti seuraavat tämän tietävät, joskin pro-USA propaganda selittää päinvastaista. Saudit ja Qatar ovat levittäneet ääri-islamilaista rahallista (ja viime aikoina Syyriaan aseellista) lähetystyötään vaikka kuinka pitkään...

Kyllä kyllä. Mutta on tuo silti kummallista, oikeastaan vielä kummallisempaa.

Maailma on kulttuurimarxilaisen vallankumouksen pyörteissä, sitä näkemystähän tämäkin tukee.

Ei tuolla ole mitään tekemistä kulttuurimarxismin kanssa, vaan geopolitiikan, öljyn, ja sotilaallisten päämäärien. En itsekään tiedä kaikkea, ja siksi opiskelen aihetta kiivaasti koska se on tärkeä ja yllättävän harvat tajuavat propagandan läpi miten kuviot oikeasti menevät. Mielenosoittajat Kairon kaduilla ovat usein valistuneempia aiheesta kuin kotimainen yleisö joka saa tarkoin valikoitua uutisontia lähinnä Reutersin käännöksinä.

Eräs esimerkki islamistien ja USAn yhteenkietoutumasta johon Egyptikin meinattini vetää muakan... veikkaisin uskonnollissävytteisen Israel-USA kytköksen kautta jenkkein tukevan vaikkapa Israelin arkkivihollisen Syyrian tuhoamista, koska tämä on pakollista raivata pois tieltä jos hyökättäisiin Iraniin seuraavaksi, kuten Netanyahu on niin aktiviisesti vaatinut. Ja parhaiten tämän hoituu tukemalla sekulaarin alawi / shia - hallinnon vihollisia, äärisunneja. Kuten vaikka Mursia.

Islamistien ja USAn kytkös, Afganistanin sodassa sun muussakin liittyi Neuvostoliittoon, kylmään sotaan, ja kaiken sosialismin vastustamiseen. Olihan maalle sietämätöntä kun esimerkiksi Iranissa kansallistettiin öljykentät, jonka jälkeen CIA masinoi vallankaappauksen ja kansan vihaaman diktaattori-shaahin valtaan joka päättyi luonnollisesti íslamistiseen vallankumoukseen. Operaatio kusi kintuille ja loppu on lännen kannalta surullista historiaa. Mutta ei ole ainutkertainen vaan sama kuvio on toistumassa nyt pitkin islamilasen maailman!! 
Vastaavaa touhua on ollut pitkin lähi-itää viime vuosikymmeninä kylmän sodan aikoihin. Perinteitä ja pienille hallitsijaperheille, maanomistajille ja heimopäälliköille kasautunutta yksityistä omistusoikeutta perinteiteiden ja konservatismin nimissä turvanneet islamistit ja Baath-Arabisosialistit jotka halusivat uudistaa perinteitä ja sosialisoida liiaksi kasautunutta yksityisomistusta köyhälistön hyväksi koska valtion koulu ja sosiaaliapu oli parempi yhteiskunnan kannalta kuin islamistien madrassa olivat toistensa vastavoimat. Valitettavasti Länsi kylmän sodan aikoihin valitsi islamistit arvattavista syistä, koska arabisosialistit olivat kovin taipuvaisia myötäilemään itäblokkia, ja perkele vielä halusivat pitää öljyn ja kaasun kansallisessa hallinnassa läntisten öljy-yhtiöiden sijaan. Sitähän ei siedetty, ja kuten olette uutisista lukeneet, viimeiset sellaiset hallitsijat on laitettu pihalle aika tehokkaasti.

Divina et impera. Hajoita ja hallitse.