2013-06-27 Yle: HS: Rikollisjengit aseistautuvat yhä kiivaammin

[törö]

HS: Rikollisjengit aseistautuvat yhä kiivaammin

Neljän keskeisen rikollisryhmän jäseniltä takavarikoitiin viime vuonna 175 luvatonta ampuma-asetta, kertoo Helsingin Sanomat.

Rikollisjengeiltä löytyy vuosi vuodelta enemmän aseita. Aseistautuminen näkyy poliisin asetakavarikkojen määrässä. Neljän keskeisen rikollisryhmän jäseniltä takavarikoitiin viime vuonna 175 luvatonta ampuma-asetta.

- Olemme huolissamme siitä, että kyse on varautumisesta väkivaltaisuuksiin. Takavarikoissa ei ole kyse vain yksittäisistä aseista, vaan on löytynyt 5 – 10 aseen varastoja, kertoo rikostarkastaja Tapio Kalliokoski lehden haastattelussa.

Ryhmät ovat United Brotherhood, Helvetin enkelit, Cannonball ja Bandidos.

Ainoastaan United Brotherhoodin jäseniltä löytyi toissavuotista vähemmän luvattomia aseita. Silti viime vuoden saaliskin oli 52 asetta.

Keskusrikospoliisin mukaan aseita salakuljetetaan ulkomailta tai Suomeen tilataan osia, joista kootaan täällä aseita. Pimeille markkinoille päätyy myös Suomessa varastettuja aseita. Lisäksi dektivoituja aseita muunnetaan jälleen toimintakykyisiksi.

http://yle.fi/uutiset/hs_rikollisjengit_aseistautuvat_yha_kiivaammin/6706824

[kekkeruusi]

Mukava kuulla, että jengiläiset ovat varautuneet tavallisten kansalaisten luvallisten aseiden aiheuttamaa uhkaa varten. Sillä nehän ne vasta vaarallisia aseita ovat ne luvalliset, ne pitää kieltää.

[Ink Visitor]

On tämä kyllä ihmeellistä. Kaikkialla maailmassa missä laillisten aseiden omistamista on kiristetty, rikolliset aseistautuvat entistä raskaammin.
Ja sitten taas tullaan rajoittamaan laillisia aseita...

[Arvoton]

Älköön huomattako, että vanhahko kansallinen vähemmistömme on jo täysin aseistautunut. En tarkoita, että puukoin.

Mutta hehän ovat kärsivä ja vainottu kansanryhmä.

[törö]

Älköön huomattako, että vanhahko kansallinen vähemmistömme on jo täysin aseistautunut. En tarkoita, että puukoin.

Mutta hehän ovat kärsivä ja vainottu kansanryhmä.

Mannet käyttävät luvattomia aseita, joista ei aiheudu vaaraa sivullisille.

[siviilitarkkailija]

http://hommaforum.org/index.php/topic,84724.0.html

Tämäkään rikollisuuden laji ei olisi syntynyt nykyisenkaltaiseksi, ellei mm Helsingissä poliisissa olisi nykyisenkaltaista, laillisten aseiden hävittämiseen erikoistunutta poliisikomentaja Jukka Riikosta.

(http://www.poliisi.fi/poliisi/helsinki/home.nsf/files/riikonen%20www-sivulle/$file/riikonen%20www-sivulle.jpg)

[Mursu]

On tämä kyllä ihmeellistä. Kaikkialla maailmassa missä laillisten aseiden omistamista on kiristetty, rikolliset aseistautuvat entistä raskaammin.
Ja sitten taas tullaan rajoittamaan laillisia aseita...

Tuo on suunnilleen absurdia. Väitätkö pokkana, että rikollisjengit ovat hankkineet aseita, koska Suomessa on kiristetty aselakeja viime vuosina? Ilman aselakeja ei olisi edes käsitettä "laiton ase" ja rikollisilla saisi olla mitä tahansa aseita ilman, että niitä voisi edes ottaa pois.

Se minua ihmetyttää tässä, että eikö noita rikollisia pantu vankilaan, kun heiltä löytyi laittomia aseita. Suomessa nelinkertainen murhamies voi jäädä kiinni ladatun laittoman aseen ja huumeiden kanssa, eikä häntä edes vangita (Roi Vataja/Kanaali Koskinen). Tuomittu rikollinen tai rikollisjengin jäsen, joka jää kiinni laittoman aseen hallusta pidosta pitäisi tuomita vuosiksi vankilaan.

[Ink Visitor]

...Rikolliset aseistautuvat joka tapauksessa.  Aseiden määrä kaduilla kasvaa ja yhteiskunnan reaktio tähän on kiristää aselakeja ja näin vähentää aseiden määrää, vähennys osuu vain laillisesti hallussapidettyihin aseisiin. ja rikolliset jatkavat aseistautumista...

Suosittelen tutustumista Englannin nykytilaan aserikollisuuden osalta.

[siviilitarkkailija]

On tämä kyllä ihmeellistä. Kaikkialla maailmassa missä laillisten aseiden omistamista on kiristetty, rikolliset aseistautuvat entistä raskaammin.
Ja sitten taas tullaan rajoittamaan laillisia aseita...

Tuo on suunnilleen absurdia. Väitätkö pokkana, että rikollisjengit ovat hankkineet aseita, koska Suomessa on kiristetty aselakeja viime vuosina?

Absurdia tai ei,  tiukan asevalvonnan britanniassa maan poliisiviranomaiset joutuvat jatkuvasti ongelmiin kun aseettomassa yhteiskunnassa syntyy rikollisjengejä jotka ovat aseistautuneita. Brittien aseistautumattomuus on johtanut paikallisten ja täysin pidäkkeettömien järjestäytyneen rikollisjengien syntyyn. Silloin minimaalinen(kin) jengien aseistautuminen tekee niistä paljon mahtavampian paikallisia voimatekijöitä kuin "aseistautumattomat" paikallispoliisit. Itseasiassa mikäli britannian aselainsäädännön mainospuheet pitäisivät paikkansa, maassa ei pitäisi olla lainkaan aserikollisuutta. Vaan toisin kävi. Rikollisjengien aseistautuminen ja aseiden käyttö kasvoi ja teki niistä niin mahtavia että ne ovat jo osa institutionaalista paikallispolitiikkaa.

Se minua ihmetyttää tässä, että eikö noita rikollisia pantu vankilaan, kun heiltä löytyi laittomia aseita. Suomessa nelinkertainen murhamies voi jäädä kiinni ladatun laittoman aseen ja huumeiden kanssa, eikä häntä edes vangita (Roi Vataja/Kanaali Koskinen). Tuomittu rikollinen tai rikollisjengin jäsen, joka jää kiinni laittoman aseen hallusta pidosta pitäisi tuomita vuosiksi vankilaan.

No ei se nyt ihan noinkaan mene. Vankilamme ovat jo aika täynnä sosiaalista päivähoitoa nauttivia ulkomaalaisia raiskareita, tappajia yms. Vankeinhoitomme tarkoitus on tuottaa henkilö vapaaksi, ei toteuttaa lain määräämää vankeusrangaistusta kuin korkeintaan toissijaisesti. Siksitoisekseen, maassa on järjestäytymisvapaus joka on perustuslaillinen oikeus. Ihmisillä on oikeus järjestäytyä vaikka sitten 1% merkin alle eikä sitä ole kielletty. Sitä kun on aika vaikea kieltää. Suomessa ei ole tietojeni mukaan RICO-lainsäädäntöä...onneksi ja onnettomuudeksi. Kyseessä on hyvin ristiriitainen laki jonka aikaansaannokset politiikan suhteen huonoja mutta sen saavutukset järjestäytyneen rikollisuuden saralla hyvinkin konkreettisia.



http://fi.wikipedia.org/wiki/Racketeer_Influenced_and_Corrupt_Organizations_Act

[Adolf Stege]

Olisi mukava sattumus, jos nämä maantierosvot ulkomailta yrittäisivät huijata ja keppostella rahaa tai bensaa näiltä moottoripyörä jengiläisiltä. Mukava olis olla kärpäsenä katossa.

[Ink Visitor]

Kaikki varmasti muistamme ajan kun brittipoliisi oli tunnettu siitä, että he eivät kantaneet asetta, ko. aikana Briteissä oli varsin liberaali aselaki.
Nykytilanne onkin sitten jotain aivan muuta...

Liittenä olevassa kuvassa Brittipoliiseita aseistautuneena H&K53A3 rynnäkkökivääreillä.

[siviilitarkkailija]

Olisi mukava sattumus, jos nämä maantierosvot ulkomailta yrittäisivät huijata ja keppostella rahaa tai bensaa näiltä moottoripyörä jengiläisiltä. Mukava olis olla kärpäsenä katossa.

Minusta ihmisten hakkaaminen paskaksi on aina ja kaikissa oloissa jossainmäärin vastenmielistä ja kuvottavaa. Tietysti pahaisen rikollisen paskaksihakkaaminen on vähemmän vastenmielistä kuin jonkun täysin syyttömän ja sivullisen esim lapsen. Näitäkin mahtuu kadulle. Käytännössä maantierosvojen ja moottoripyöräjengin kohtaaminen johtaisi melko nopeasti aseiden näyttöö ja lopulta käyttöön kun ihan fyysisen tappelun kannalta en jaksa uskoa että maantierosmojen kapasiteetti riittää moton kahvaa kääntävien örmyjen kanssa. Käytännössä tappelu olisi melko nopeasti ohi ja muuttuisi takaisin uhoiluksi yms.

Monikulttuurisissa yhteisöissä väkivalta on aina järjestäytynyttä tavalla joka ohjaa ryöstäjät kohdistamaan tekonsa heikoimpien ja puolustuskyvyttömien kimppuun. Koska se nyt vaan on helpompaa ja vaarattomampaa ryöstää suomalaisvanhukselta kuin moottoripyöräjengiläiseltä. Ja edellinen on jopa mokupoliitikkojen pidäkkeellisesti suosimaa kohtaamista.

[Mursu]

Kaikki varmasti muistamme ajan kun brittipoliisi oli tunnettu siitä, että he eivät kantaneet asetta, ko. aikana Briteissä oli varsin liberaali aselaki.
Nykytilanne onkin sitten jotain aivan muuta...

Liittenä olevassa kuvassa Brittipoliiseita aseistautuneena H&K53A3 rynnäkkökivääreillä.

Briteissä tosiaankaan ei ollut ikään liberaali aselaki. Muutenkin koko argumentti on post hoc ergo propter hoc. Edelleenkään brittien perusoliisi ei ole aseistettu. Suomessa poliisit ovat aina kantaneet asetta.

[Mursu]

Absurdia tai ei,  tiukan asevalvonnan britanniassa maan poliisiviranomaiset joutuvat jatkuvasti ongelmiin kun aseettomassa yhteiskunnassa syntyy rikollisjengejä jotka ovat aseistautuneita. Brittien aseistautumattomuus on johtanut paikallisten ja täysin pidäkkeettömien järjestäytyneen rikollisjengien syntyyn. Silloin minimaalinen(kin) jengien aseistautuminen tekee niistä paljon mahtavampian paikallisia voimatekijöitä kuin "aseistautumattomat" paikallispoliisit. Itseasiassa mikäli britannian aselainsäädännön mainospuheet pitäisivät paikkansa, maassa ei pitäisi olla lainkaan aserikollisuutta. Vaan toisin kävi. Rikollisjengien aseistautuminen ja aseiden käyttö kasvoi ja teki niistä niin mahtavia että ne ovat jo osa institutionaalista paikallispolitiikkaa.

Enemmän Britanniassa puhutaan veitsirikollisuudesta kuin aserikollisuudesta. Vertaa vaikka ampuma-aseilla tehtyjä henkirikoksia Britannian ja USA:n välillä. USA:ssa on 30 kertainen määrä, kun suhteutetaan väestökokoon. Tä'ltä osin Britannian aselait toimivat varsin hyvin. Tietenkään aselait eivät koskaan poista kokonaan laittomia aseita tai niillä tehtyjä rikoksia.

Toki voit sanoa, että Britanniassa käytetään muita tapoja henkirikoksiin, mutta tämä on kokonaan eri argumentti, kuin, että laittomat aseet olisivat ongelma.

No ei se nyt ihan noinkaan mene. Vankilamme ovat jo aika täynnä sosiaalista päivähoitoa nauttivia ulkomaalaisia raiskareita, tappajia yms. Vankeinhoitomme tarkoitus on tuottaa henkilö vapaaksi, ei toteuttaa lain määräämää vankeusrangaistusta kuin korkeintaan toissijaisesti.

Katsot asiaa joidenkin hommasilmälasien läpi. Kyllä suurin osa vangeista on ihan suomalaisia. Ajatus, että muka ei voitaisi panna ihmisiä vankilaan, koska vankilat ovat täynnä ulkomaalaisia on järjetön. Kyse lepsuilusta, joka on alkanut paljon ennen maahanmuuttoa. Toki takana on pitkälle samat poliittiset piirit.

Siksitoisekseen, maassa on järjestäytymisvapaus joka on perustuslaillinen oikeus. Ihmisillä on oikeus järjestäytyä vaikka sitten 1% merkin alle eikä sitä ole kielletty. Sitä kun on aika vaikea kieltää. Suomessa ei ole tietojeni mukaan RICO-lainsäädäntöä...onneksi ja onnettomuudeksi. Kyseessä on hyvin ristiriitainen laki jonka aikaansaannokset politiikan suhteen huonoja mutta sen saavutukset järjestäytyneen rikollisuuden saralla hyvinkin konkreettisia.

Jo on kukkahattuilua. Koska on oikeus, niin saa kuulua rikollisjengiin. Onneksi edes nyt lait eivät ole noin tyhmiä.

[siviilitarkkailija]

Katsot asiaa joidenkin hommasilmälasien läpi. Kyllä suurin osa vangeista on ihan suomalaisia. Ajatus, että muka ei voitaisi panna ihmisiä vankilaan, koska vankilat ovat täynnä ulkomaalaisia on järjetön. Kyse lepsuilusta, joka on alkanut paljon ennen maahanmuuttoa. Toki takana on pitkälle samat poliittiset piirit.

Olette oikeassa, katson asiaa hommasilmälasien läpi. Ketju jossa käsitellään vankeinHOITOlaitoksen kielipalveluresurssiongelmaa.

http://hommaforum.org/index.php/topic,84795.msg1361844.html#msg1361844

Britannian aselainsäädännön lupaus oli lopettaa tuliaseilla tehtävät rikokset. Tätä ei tapahtunut eikä tapahdu. Kyseessä oli siis poliittinen valhe joka masinoitiin läpi sinänsä järkyttävän ja tolkuttoman veriteon myötävaikutuksella. Lopputulos on, kuten täällä todettiin, pääasiassa aseistattamattomana toimineen poliisi aseistautuminen konetuliaseilla. Mikä kuvaa hyvin aikaansaatua vaikutusta oli se suunniteltu tai ei. Britannian monikulttuurisilla huumausainejengeillä on tulivoimaa ja aseiden käyttäjiä, mikä tekee niistä likipitäen pidäkkeettömiä kun ottaa huomioon millaisia tuomioita aselain rikoksista langetetaan.

Jo on kukkahattuilua. Koska on oikeus, niin saa kuulua rikollisjengiin. Onneksi edes nyt lait eivät ole noin tyhmiä.

Mikäli eläisimme täydellisessä valtiossa kuten vihervasemmistolainen sosialisti, niin heille lait ovat inhimillisen politiikanteon välineinä täydellisiä. Mutta hompanssina olen valitettavan tietoinen lakien valmistelun politiikasta, epätäydellisyydestä sekä puutteista. Lait ovat ihmisen tekemiä eivätkä siis täydellisiä. Pääsääntöisesti erittäin kannatettavia ja asiallisia mutta joskus ristiriitaisia, sekavia ja puutteellisia. Siksi ihmisillä on syytä säilyä oikeus muuttaa lakeja sekä kokoontua vaikka sitten kyseenalaisissa järjestöissä. Demokratiassa on oikeus muuttaa vallitsevia olosuhteita toisin kuin täydellisessä vasemmistovihreässä sosialistihelvetissä jossa kaikki lait ovat täydellisiä mutta ihmiset ja maailma vajavaisia. Siksi, eritoten tämä oikeus muistaen, en kannata kollektiivista syyllisyyttä, järjestöön kuulumisen rankaisemista omana rikoksenaan koska se on pääsääntöisesti tie jonka kaikki euroopan hirviödiktaattorit ovat valinneet.

Vasta sitten kun on selvä ja todistettava pyrkimys kaataa laillisen hallinnon tai ihmisten perusoikeuksien valtarakenteet, on valtion puututtava pienintä voimaa käyttäen.

[jopparai]

...........................
Enemmän Britanniassa puhutaan veitsirikollisuudesta kuin aserikollisuudesta. Vertaa vaikka ampuma-aseilla tehtyjä henkirikoksia Britannian ja USA:n välillä. USA:ssa on 30 kertainen määrä, kun suhteutetaan väestökokoon. Tä'ltä osin Britannian aselait toimivat varsin hyvin. Tietenkään aselait eivät koskaan poista kokonaan laittomia aseita tai niillä tehtyjä rikoksia.

Toki voit sanoa, että Britanniassa käytetään muita tapoja henkirikoksiin, mutta tämä on kokonaan eri argumentti, kuin, että laittomat aseet olisivat ongelma.
...................

Parempi olisi verrata tilastoja UK-alueen kehityksesta, kuin verrata toiseen maahan. UK'ssa tehtiin päätös käsiaseiden kieltämisestä (muistaakseni) 1997. Seuraavana vuonna aseella tehtyjen rikosten määrä väheni, mutta sen jälkeen se on noussut joka vuosi.

http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/44075000/gif/_44075309_f_arms_recorded_gra203.gif

Tästä ei ainakaan voi vetää johtopäätöstä, että laillisten aseiden kielto johtaa aseilla tehtyjen rikosten vähenemiseen MOT.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/6960431.stm
http://www.dailymail.co.uk/news/article-154307/Gun-crime-soars-35.html

Täytyy vielä kertoa, että asuessani atlantassa ( ages ago) siellä oli County (alue?, mikä lie Suomeksi), jossa oli ohjeistus, että joka taloudessa oli oltava ase. Siinä County'ssä asuntomurrot olivat erittäin harvinaisia.

[alussaolisana]

Olisi mukava sattumus, jos nämä maantierosvot ulkomailta yrittäisivät huijata ja keppostella rahaa tai bensaa näiltä moottoripyörä jengiläisiltä. Mukava olis olla kärpäsenä katossa.

Kun monikulttuurinen etnosentrinen yhteiskunta alkaa ottaa valtaa, niin liivijengit tulevat jyrätyiksi. Vallan ottavat täysin häikäilemättömät etniset jengit aseistautuneine teinipoikineen. Tämä on jo nähtävissä esim Norjassa.

[Roosamaria]

Olisi mukava sattumus, jos nämä maantierosvot ulkomailta yrittäisivät huijata ja keppostella rahaa tai bensaa näiltä moottoripyörä jengiläisiltä. Mukava olis olla kärpäsenä katossa.

Mikä ihana uni...   
Voisi ottaa pussillisen popkornia ja litran maitotölkin vierelle ja lokoisan rennon katseluasennon.
Ei tarttis etsii jännitystä Kriminal Maindseista.

[Mursu]

...........................
Enemmän Britanniassa puhutaan veitsirikollisuudesta kuin aserikollisuudesta. Vertaa vaikka ampuma-aseilla tehtyjä henkirikoksia Britannian ja USA:n välillä. USA:ssa on 30 kertainen määrä, kun suhteutetaan väestökokoon. Tä'ltä osin Britannian aselait toimivat varsin hyvin. Tietenkään aselait eivät koskaan poista kokonaan laittomia aseita tai niillä tehtyjä rikoksia.

Toki voit sanoa, että Britanniassa käytetään muita tapoja henkirikoksiin, mutta tämä on kokonaan eri argumentti, kuin, että laittomat aseet olisivat ongelma.
...................

Parempi olisi verrata tilastoja UK-alueen kehityksesta, kuin verrata toiseen maahan. UK'ssa tehtiin päätös käsiaseiden kieltämisestä (muistaakseni) 1997. Seuraavana vuonna aseella tehtyjen rikosten määrä väheni, mutta sen jälkeen se on noussut joka vuosi.

Tämä on tyylipuhdas post hoc ergo propter hoc. Ei ole mitään mekanismia, millä kielto olisi voinut lisätä aserikoksia. Asekiellon tehtävä on ensisijaisesti estää massamurhat ja siinä se on onnistunut.

Täytyy vielä kertoa, että asuessani atlantassa ( ages ago) siellä oli County (alue?, mikä lie Suomeksi), jossa oli ohjeistus, että joka taloudessa oli oltava ase. Siinä County'ssä asuntomurrot olivat erittäin harvinaisia.

USA:ssa county on suomeksi piirikunta. Atlantassa  muuten on henkirikoksia on 17,2 sataa tuhatta kohden. Yli kymmenkertaisesti Englantiin verrattuna. Tosin kyse ei ole piirunnasta vaan Kennesaw'n kaupungistaja siitäkin on ristiriitaista, mikä on ko aselain vaikutus. Murrot yleensä tehdään asukkaiden ollessa poissa.

[törö]

Olisi mukava sattumus, jos nämä maantierosvot ulkomailta yrittäisivät huijata ja keppostella rahaa tai bensaa näiltä moottoripyörä jengiläisiltä. Mukava olis olla kärpäsenä katossa.

Kun monikulttuurinen etnosentrinen yhteiskunta alkaa ottaa valtaa, niin liivijengit tulevat jyrätyiksi. Vallan ottavat täysin häikäilemättömät etniset jengit aseistautuneine teinipoikineen. Tämä on jo nähtävissä esim Norjassa.

Tuo pätee vain siellä missä on paljon humamuja ja kantikset ovat nynnyyntymässä kaikkialla. Kantiksien alueilla tullaan vielä näkemään liivijengien ja valkokauluskoplien nousu, kummat nyt sopivatkaan paremmin alueen väestön sosioekonomiseen asemaan.

Jenkeissä tällaista kehitystä on ollut nähtävissä jo kauan.

[Ernst]

Mukava kuulla, että jengiläiset ovat varautuneet tavallisten kansalaisten luvallisten aseiden aiheuttamaa uhkaa varten. Sillä nehän ne vasta vaarallisia aseita ovat ne luvalliset, ne pitää kieltää.

Luvallisia aseita on lähes mahdotonta saada. Luvattomat yleistyvät. Tämä yhtälö on eduskunnalle vaikea, lähes mahdoton pulma.

[Arto Luukkainen]

Mukava kuulla, että jengiläiset ovat varautuneet tavallisten kansalaisten luvallisten aseiden aiheuttamaa uhkaa varten. Sillä nehän ne vasta vaarallisia aseita ovat ne luvalliset, ne pitää kieltää.

Luvallisia aseita on lähes mahdotonta saada. Luvattomat yleistyvät. Tämä yhtälö on eduskunnalle vaikea, lähes mahdoton pulma.

Ehdotan jälleen kerran sitä, että luvattomien aseiden hallussapito ja myyminen tehtäisiin erittäin rangaistaviksi teoiksi. Niiden pitäisi olla rinnastettavissa murhan yritykseen. Monta vuotta ehdotonta vankeutta. Jos teon uusisi, sitten kaksinkertainen määrä vankeuttta.

Mursu taisi jo ehdottaa jotain vastaavaa.

Juu juu, tähän tulee joltakin vastaukseksi ns. standardiargumentti sotien veteraanin leskestä, jonka ullakolta löytyy yllättäen Jatkosodassa käytetty ase ja leski pitäisi laittaa vankilaan. Huoh.

[Tabula Rasa]

Mukava kuulla, että jengiläiset ovat varautuneet tavallisten kansalaisten luvallisten aseiden aiheuttamaa uhkaa varten. Sillä nehän ne vasta vaarallisia aseita ovat ne luvalliset, ne pitää kieltää.

Luvallisia aseita on lähes mahdotonta saada. Luvattomat yleistyvät. Tämä yhtälö on eduskunnalle vaikea, lähes mahdoton pulma.

Eipä tuo vaadi suurempia metallurgisia taitoja ja välineitä tehdä omat.

Ja Luukkainen, itse lähtisin mielummin siitä että aikaisempaa rikostaustaa omaavan laiton ase tulisi olla voimakkaammin rangaistava teko. Täysin nuhteeton kansalainen ei sitä muisto tai muuta luvatonta asettaan käytä käytännössä ikinä laittomuuksiin.

[Arto Luukkainen]

Mukava kuulla, että jengiläiset ovat varautuneet tavallisten kansalaisten luvallisten aseiden aiheuttamaa uhkaa varten. Sillä nehän ne vasta vaarallisia aseita ovat ne luvalliset, ne pitää kieltää.

Luvallisia aseita on lähes mahdotonta saada. Luvattomat yleistyvät. Tämä yhtälö on eduskunnalle vaikea, lähes mahdoton pulma.

Eipä tuo vaadi suurempia metallurgisia taitoja ja välineitä tehdä omat.

Ja Luukkainen, itse lähtisin mielummin siitä että aikaisempaa rikostaustaa omaavan laiton ase tulisi olla voimakkaammin rangaistava teko. Täysin nuhteeton kansalainen ei sitä muisto tai muuta luvatonta asettaan käytä käytännössä ikinä laittomuuksiin.

Kyllä oman aseen tekeminen vaatii sellaisia taitoja, välineitä ja viitseliäisyyttä, joita ei ole jokaisella, joka laitonta asetta haluaisi.
Mutta tottahan ampuma-aseen tekeminen omalla sorvilla vastaisi laittoman aseen hankkimista. Joten murhayrityksestä vankilaan, jos kiinni jäisi.

Rikostaustan vaatiminen vesittäisi asian kokonaan, joten sellaista porsaanreikää ei pitäisi jättää. Ennen kuin laki tulisi voimaan, asiasta tietenkin tiedotettaisiin selkeästi. Muistoaseet pitäisi joko tuota hävitettäviksi tai sitten tuhottavaksi sillä lailla, että niitä ei pystyisi muuttamaan takaisin aseeksi muuta kuin sulattamalla metallin ja tekemällä siitä uuden aseen. Mutta itse en ala tässä teoretisoida sen enempää mahdollisen lakitekstin yksityiskohdista.

[Tabula Rasa]

Kertalaukeavan aseen saa aikaan rautasahalla, viilalla ja työstöpenkillä. Hitsi apuna muttei pakollinen. Myös erva-aseita. Konetuliaseisiin tarvitsee porakoneen/sorvin/yläjyrsimen tms. Ja hiukan enemmän käsityökaluja. Kaliiberien noustessa, halutessa rihlausta, karkaisua jne vaaditaan toki lisää taitoja. Mutta ampuma-ase on kenen hyvänsä täysjärkisen rakennettavissa kun viitsii vähän asiaan paneutua. Vaikka sitten keskimatkan ohjus jos niikseen tykkää. Ihmisten tekemiä ne ovat ennenkin olleet.

Panosten itse rakentaminen alusta olisi isompi projekti, muttei sekään mahdoton. Toki helpompaa rakentaa samalla vaivalla vaikka parin tonnin pommi.

Aseeton kansa on kuollut kansa.

[Arto Luukkainen]

Kertalaukeavan aseen saa aikaan rautasahalla, viilalla ja työstöpenkillä. Hitsi apuna muttei pakollinen. Myös erva-aseita. Konetuliaseisiin tarvitsee porakoneen/sorvin/yläjyrsimen tms. Ja hiukan enemmän käsityökaluja. Kaliiberien noustessa, halutessa rihlausta, karkaisua jne vaaditaan toki lisää taitoja. Mutta ampuma-ase on kenen hyvänsä täysjärkisen rakennettavissa kun viitsii vähän asiaan paneutua. Vaikka sitten keskimatkan ohjus jos niikseen tykkää. Ihmisten tekemiä ne ovat ennenkin olleet.

Panosten itse rakentaminen alusta olisi isompi projekti, muttei sekään mahdoton. Toki helpompaa rakentaa samalla vaivalla vaikka parin tonnin pommi.

Aseeton kansa on kuollut kansa.

Edelleen pitää paikkansa, että oman aseen tekeminen vaatii sellaisia taitoja, välineitä ja viitseliäisyyttä, joita ei ole jokaisella, joka laitonta asetta haluaisi. Totta kai kuka tahansa täysjärkinen osaa korjata esimerkiksi auton jahka hankkii ensin tarvitttavat tiedot ja välineet. Ja kaipa pidemmällä opiskelulla helpommat leikkauksetkin onnistuisivat. Monikaan asia ei ole ns. rakettitiedettä.

Ja kuten sanoin, moisia valmistanut laitettakoon vankilaan vuosikausiksi siitä riippumatta  käyttikö hän tekemäänsä asetta vai ei.

Sinun logiikallasi esim. murha ja varastaminen pitäisi laillistaa, koskapa niitä ei voida estää rikoslailla. Tai ainakin rangaistusten pitäisi olla pienet.

Aseeton kansa on kuollut kansa.

Laittomien aseiden haltijat ja välittäjät ovat väkivaltarikollisia, joiden oikea paikka on vankila. Sillä asialla ei ole mitään tekemistä Suomen valtiollisen turvallisuuden kanssa.

[siviilitarkkailija]

"To carry on war, three things are necessary: money, money, and yet more money."

—   Gian Giacomo Trivulzio

[Tabula Rasa]

Sinun logiikallasi esim. murha ja varastaminen pitäisi laillistaa, koskapa niitä ei voida estää rikoslailla. Tai ainakin rangaistusten pitäisi olla pienet.

Aseeton kansa on kuollut kansa.

Laittomien aseiden haltijat ja välittäjät ovat väkivaltarikollisia, joiden oikea paikka on vankila. Sillä asialla ei ole mitään tekemistä Suomen valtiollisen turvallisuuden kanssa.

Käsittääkseni mikään ase ei tapa itsekseen. Jos asetta käytetään rikoksessa siitä tulee kovennukset esim. näpistys->ryöstö. Murha-ase suomessa on perinteisesti ollut puukko, kirves tai vesuri. Kielletäänkö nekin? Varkauksista ja murhista suosittelen korkeampia tuomioita ettet kuvittelisi enää lisää hölmöjä olkiukkoja. Ylipäätään miltei kaikista väkivalta- ja omaisuusrikoksista. Ainoastaan sana sanaa vastaan-tapaukset ovat poikkeus. Oikeusturva taattava molemmille osapuolille.

Hmm, eli nk. asekätkentäjutun porukka jouti sinun puolestasi linnaan, koska sillä ei ole mitään tekemistä suomen kansallisen turvallisuuden kanssa? Kyllä tässä nyt tekopyhyys haisee hiukan. Montakohan kansanmurhaa olisi estetty jos murhattavalla kansalla olisi ollut aseet?

[Tabula Rasa]

Kaliiberien noustessa, halutessa rihlausta, karkaisua jne vaaditaan toki lisää taitoja.

Piippukanki halutussa kaliiberissa, rihlan nousussa ja materiaalissa mutta ilman patruunapesää on lupavapaata tavaraa. Seppä pyöräyttää siihen pesän kun riittävän painokkaasti suostuttelee. Osalle saattaa riittää pelkkä raha.

Aseita on aina ollut ja tulee aina olemaan. Tosin diktatuureissa niitä on hetkellisesti saatu vähennettyä kansalta.

Njooh, mutta lähdin jokamiesluokan tarvikkeista, taidoista ja työkaluista. Taidokkaasti työstetty piippu patruunapesineen on tuhansien eurojen sijoitus. Kyse ei ole saada alle 26mm kasaa sataan metriin keskivertoampujalta vaan edes yksittäisen patruunan laukaisukoneisto käyttäjäturvallisena. Rihlaton, karkaisematon ja pienikaliiberinen toimii tuossa tarkoituksessa aivan riittävän hyvin. Ja kuten kouluammunnoissa nähtiin, 22lr on jo liikaakin suojaamattomia ihmisiä vastaan. Opettajalla ollut consealed carry-ase olisi voinut pudottaa uhriluvun puoleen tai allekin.

[Arto Luukkainen]

Sinun logiikallasi esim. murha ja varastaminen pitäisi laillistaa, koskapa niitä ei voida estää rikoslailla. Tai ainakin rangaistusten pitäisi olla pienet.

Aseeton kansa on kuollut kansa.

Laittomien aseiden haltijat ja välittäjät ovat väkivaltarikollisia, joiden oikea paikka on vankila. Sillä asialla ei ole mitään tekemistä Suomen valtiollisen turvallisuuden kanssa.

Käsittääkseni mikään ase ei tapa itsekseen. Jos asetta käytetään rikoksessa siitä tulee kovennukset esim. näpistys->ryöstö. Murha-ase suomessa on perinteisesti ollut puukko, kirves tai vesuri. Kielletäänkö nekin? Varkauksista ja murhista suosittelen korkeampia tuomioita ettet kuvittelisi enää lisää hölmöjä olkiukkoja. Ylipäätään miltei kaikista väkivalta- ja omaisuusrikoksista. Ainoastaan sana sanaa vastaan-tapaukset ovat poikkeus. Oikeusturva taattava molemmille osapuolille.

Hmm, eli nk. asekätkentäjutun porukka jouti sinun puolestasi linnaan, koska sillä ei ole mitään tekemistä suomen kansallisen turvallisuuden kanssa? Kyllä tässä nyt tekopyhyys haisee hiukan. Montakohan kansanmurhaa olisi estetty jos murhattavalla kansalla olisi ollut aseet?

Sorry, en ala käyttää aikaani tähän hölynpölyyn "ase ei tapa itsekseen" ja "sitten pitää kieltä vesurikin".
Enkä käytä aikaani myöskään hölinääsi asekätkentäjutusta enkä myöskään nuijasodasta. Lakimuutokset ovat tulevaisuutta, eivät menneisyyttä varten.

En ota käsitttelyyn myöskään kansanmurhia. Minä puhun Suomesta.

Saat toki kannattaa laittomia aseita niin paljon kuin lystäät. Minun silmissäni sellainen on kuitenkin samaa kuin väkivaltarikollisuuden kannattaminen. Jos kannattaa oikeutta laittomiin aseisiin, muuttuu silmissäni arvottomaksi puolustelemaan oikeutta laillisiin aseisiin.

Oikeus ampuma-aseisiin ei ole mikään ihmisoikeus ja niitä saa pitää vain yhteiskunnan luvalla ja valvonnassa. Se on minun mielipiteeni.