News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Katarina.R vastaa

Started by Katarina.R, 25.06.2013, 22:47:52

Previous topic - Next topic

Emo

Quote from: 1NiitäKelanPoikia on 23.08.2013, 17:16:05
Lainaamani teksti ei ole haditheista kuten katarina sanoo, vaan tulkinta niistä. Katarina ystävällisesti laittoi oikean pätkän tohon. Se on hadiheista.

Kiitos Katarina, kiitos!  :)

Boon Choo

#1051
Täten korkeammalta taholta on määritelty, että kaikki alle 5% teollisuussektorin viipaleesta eivät ole teollisuutta lainkaan. Määritelmästä riippuen Suomessa vain osa teollisuudesta on teollisuutta. Esim. vaatetehtaat lakkasivat olemasta osa teollisuutta joskus ennen 90-luvun lamaa. Eli "älä tuu mun puljuun väittään että oot ollu teollisuudessa töissä. Sä oot alle 5% nih."
Katarina R Hommaforumilla: "Islamismin ja islamistinen terrorismin nousu on tietysti huolestuttavaa ja ikävä ilmiö. Mutta tuossahan ei ole uskonto taustalla vaan muut asiat."

2nd_generation_refugee


Lainaus käyttäjältä: Nousuhumala - 22.08.2013, 22:49:09


Koska uskonto voi rikkoa sananvapauden, uskonvapauden, yksilönvapauksien (ruoka- ja juomavalio, pukeutuminen yms.) periaatteita. Tällöin "uskontoa" pitää vastustaa, eikä antaa kyseisille ihmisoikeusloukkaajille Suomesta mitään oleskelulupia tai kansalaisuutta.


Katarina vastasi:
"Uskonto on ihan vapaaehtoinen juttu ja itse kukin saa syödä, pukeutua jne miten lystää. Uskontovapaus kuuluu ihmisoikeuksiin."

Kun olen tyhmä, niin kertoisito Katarina mitä tai ketä ovat ne lapsoset, jotka järkyttyvät possun kuvista aapisessa?
Minä en ole lähipiirissäni törmännyt ko. "tautiin".
Onko Sinulla tietoa? Minun lapset jopa syövät possua ja hyvällä ruokahalulla.
"Suomalaisuus on hyvä kulttuuri suomalaisille"
Ei evakko vaan Karjalan pakolainen, vrt. Palestiinian pakolainen.

qåaäzm

Jos käyttää vierasperäisiä sanoja kuten pedofilia, kannattaa olla tarkkana ettei munaa itseään käyttämällä niitä epätarkasti.

Pedofilia tarkoittaa sukupuolisen halun kohdistumista lapsiin. Lapsiavioliittojen historia ei liity sukupuoliseen haluun. Se järjestelmä ei ole syntynyt siksi että islaminuskoiset eivät kykene kohdistamaan sukupuolista haluaan sukupuolisesti kypsyneisiin ihmisiin.

TheVanishedTerrorist

Quote from: qåaäzm on 23.08.2013, 17:48:29
Jos käyttää vierasperäisiä sanoja kuten pedofilia, kannattaa olla tarkkana ettei munaa itseään käyttämällä niitä epätarkasti.

Pedofilia tarkoittaa sukupuolisen halun kohdistumista lapsiin. Lapsiavioliittojen historia ei liity sukupuoliseen haluun. Se järjestelmä ei ole syntynyt siksi että islaminuskoiset eivät kykene kohdistamaan sukupuolista haluaan sukupuolisesti kypsyneisiin ihmisiin.
Kerroppa nyt sitten mikseivät kykene ja miksi pitää mennä lasten kanssa naimisiin ja harrastaa niiden kanssa seksiä?

Jos muslimi kohdistaa sukupuolisen halun lapseen niin eikö tuo muslimi ole silloin pedofiili?

Vai mitä oikeen yrität nyt sanoa?

1NiitäKelanPoikia

Pedofilia tarkoittaa seksuaalisen halun kohdistumista lapseen, ei sitä että sitä ei kyettäisi kohdistaa aikuisiin.

http://m.suomisanakirja.fi/pedofilia
Sananvapauteen kuuluu aina vastuu. Sananvapaudella on myös rajansa. Siihen ei kuulu oikeus sanoa laittomuuksia...
-Jukka Holmberg, Medialiitto

Myrkkymies

Määrittele rasismi.

ihminen

Quote from: ihminen on 22.08.2013, 22:24:56
Quote from: ihminen on 22.08.2013, 18:28:07
Quote from: Katarina.R on 21.08.2013, 20:36:44
...

Islam ei tosiaan ole poliittinen ideologia vaan pelkkä uskonto.

Miksi ne sitten tai ainakin ose heistä haluaa että islamin lippu liehuisi eduskuntatalon yllä, eihän se ole uskonnollinen rakennus?

Quote...
– Jopa tämän eduskunnan, Suomen parlamentin, yllä tulee jonain päivänä liehumaan islamin lippu (lâ ilâha illâ Allâh)

Tähän yleisö vastasi huutamalla: "Allahu akbar!"
...
(Jumala on suurempi)

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288552948643.html

Tämä tapahtui Suomessa ja tilaisuuteen osallistui ihan näitä Suomessa oleilevia maltillisia muslimeita.

Osaatko selittää sen miksi imaami sanoo uskontonsa olevan myös politiikkaa?

Tämäkin tapahtui Suomessa ja imaami sanoi olevansa juuri sellainen maltillinen muslimi.
http://hommaforum.org/index.php/topic,86508.msg1404077.html#msg1404077

Selitä?

No, selitä?

Kun et vielä selittänyt yllä olevaa niin lisätään tämä mukaan.

Quote...
Päivän viimeinen vieras oli Suomen islamilaisen neuvoston puheenjohtaja lääkäri Anas Hajjar. Hän kertoi islamin käsityksestä fundamentalismista ja eri maiden muslimien lähestymistavasta siihen. Anas Hajjar tarkoittaa fundamentalismilla paluuta perusteisiin tai johonkin alkuperäiseen eikä tunnista sitä jyrkkyytenä tai siitä esitettyä kuvaa tiedotusvälineissä. Hänen mukaansa poliittisuus on ollut alusta asti islamissa mukana, sillä jo Profeetta Mohammed on sanonut, että uudistajia tulee olemaan aina, mistä kertoo jo lukuisat uudistusliikkeet islamin sisällä. Kyseessä on ollut aina eräänlainen suunnantarkistus. Ongelmia hän näkee syntyneen, kun Profeetan sanoja on tulkittu eri tavoin. Islam elää tänä päivänä keskellä erilaisia kulttuureja niin vähemmistössä kuin enemmistössä. Näissä asemissa islam on halunnut jättää kansalliset tavat jokaiseen kulttuuriin, kunhan ne eivät sodi vastaan islamin oppia. Tapojen poikkeaminen on johtanut fundamentalismiin eli paluuta alkuasemiin. Tiukimman linjan ottaneet näissä tilanteissa ovat vaarallisia, sillä he pitävät kiinni vaikeimmasta mahdollisesta islamin tulkinnasta. Puheenvuoronsa lopuksi Anas Hajjar esitti, että jotkin maat voivat olla toisia fundamentalistisempia käytäntöjen eroavan toisistaan. Muslimi vähemmistökulttuurin jäsenenä soveltaa uskoa eri tavalla kuin valtiollisessa islamissa elävä.

...

http://www.ekumenia.fi/etiikka_ja_ekumenia/yhteinen_fundamentalismi/

Niin edesmennyt kuin nykyinenikin Suomen islamilaisen neuvoston puheenjohtaja on todennut islamiin kuuluvan poliittisuuden, miksi sinä olet eri mieltä Katariina.R?

Katarina.R

Quote from: ihminen on 23.08.2013, 20:54:04
Miksi ne sitten tai ainakin ose heistä haluaa että islamin lippu liehuisi eduskuntatalon yllä, eihän se ole uskonnollinen rakennus?

Quote...
– Jopa tämän eduskunnan, Suomen parlamentin, yllä tulee jonain päivänä liehumaan islamin lippu (lâ ilâha illâ Allâh)

Tähän yleisö vastasi huutamalla: "Allahu akbar!"
...
(Jumala on suurempi)

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288552948643.html

Tämä tapahtui Suomessa ja tilaisuuteen osallistui ihan näitä Suomessa oleilevia maltillisia muslimeita.


Quote from: ihminen on 23.08.2013, 20:54:04

Osaatko selittää sen miksi imaami sanoo uskontonsa olevan myös politiikkaa?

Tämäkin tapahtui Suomessa ja imaami sanoi olevansa juuri sellainen maltillinen muslimi.
http://hommaforum.org/index.php/topic,86508.msg1404077.html#msg1404077

Selitä?

Anjem Choudary (Urdu: ???? ???????; born 1967) is a British former solicitor and also, before it was proscribed, spokesman for the Islamist group Islam4UK.
http://en.wikipedia.org/wiki/Anjem_Choudary
Quote from: ihminen on 23.08.2013, 20:54:04

Quote...
Päivän viimeinen vieras oli Suomen islamilaisen neuvoston puheenjohtaja lääkäri Anas Hajjar. Hän kertoi islamin käsityksestä fundamentalismista ja eri maiden muslimien lähestymistavasta siihen. Anas Hajjar tarkoittaa fundamentalismilla paluuta perusteisiin tai johonkin alkuperäiseen eikä tunnista sitä jyrkkyytenä tai siitä esitettyä kuvaa tiedotusvälineissä. Hänen mukaansa poliittisuus on ollut alusta asti islamissa mukana, sillä jo Profeetta Mohammed on sanonut, että uudistajia tulee olemaan aina, mistä kertoo jo lukuisat uudistusliikkeet islamin sisällä. Kyseessä on ollut aina eräänlainen suunnantarkistus. Ongelmia hän näkee syntyneen, kun Profeetan sanoja on tulkittu eri tavoin. Islam elää tänä päivänä keskellä erilaisia kulttuureja niin vähemmistössä kuin enemmistössä. Näissä asemissa islam on halunnut jättää kansalliset tavat jokaiseen kulttuuriin, kunhan ne eivät sodi vastaan islamin oppia. Tapojen poikkeaminen on johtanut fundamentalismiin eli paluuta alkuasemiin. Tiukimman linjan ottaneet näissä tilanteissa ovat vaarallisia, sillä he pitävät kiinni vaikeimmasta mahdollisesta islamin tulkinnasta. Puheenvuoronsa lopuksi Anas Hajjar esitti, että jotkin maat voivat olla toisia fundamentalistisempia käytäntöjen eroavan toisistaan. Muslimi vähemmistökulttuurin jäsenenä soveltaa uskoa eri tavalla kuin valtiollisessa islamissa elävä.

...

http://www.ekumenia.fi/etiikka_ja_ekumenia/yhteinen_fundamentalismi/

Niin edesmennyt kuin nykyinenikin Suomen islamilaisen neuvoston puheenjohtaja on todennut islamiin kuuluvan poliittisuuden, miksi sinä olet eri mieltä Katariina.R?
Se on hänen tulkintansa. Olihan Jesuskin poliittisen liikkeen takana ja sillä tavalla tulkittuna voidaan sanoa että islam ja kristinusko on myös politiikkaa.
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

ihminen

#1059
Nämäkö oli sinun vastauksesi, oletko kännissä?

Avaisitko vähän mitä vastauksesi tarkoittaa?

Katarina.R

Quote from: AuggieWren on 23.08.2013, 08:59:53

Okei, miksi siis maahanmuuttajiin keskittyneitä, valtion tukemia "kansalais"järjestöjä on yhtä paljon ellei enemmän kuin vastaanottokeskuksia.
Suomi on yhdistysten luvattu maa ja tällä on muistaakseni noin 140 000 yhdistystä. Jokunen näistä on sellaisia jotka keskittyvät maahanmuuttajien asioihin. Hyvin harva yhdistys saa mitään rahoitusta valtiolta. RAY jakaa vuosittain 300 miljoonaa euroa kansalaisjärjestöille ja muistaakseni 0,3% meni maahanmuuttajajärjestöihin. Miksi verrata vastaanottokeskusten määrää yhdistyksiin? Suurin osa maahanmuuttajista ei ole koskaan edes käynyt lähelläkään vastaanottokeskusta.


Quote from: AuggieWren on 23.08.2013, 08:59:53

Tuo on yksinkertaisesti valhe. "Maahanmuuttajien" huoltosuhde on huonompi ja yliedustus rikostilastoissa ilmeinen. Ja tuokin, että "maahanmuutto on se suuri ongelma" on aikamoista lällätystä. Maahanmuuttokriittisellä foorumilla puhutaan maahanmuutosta. Et kai mene Animaliankaan foorumille nillittämään, että miksi te jankutatte turkistarhauksesta, ikään kuin se olisi se suuri ongelma, koska valtionvelka?
Esimerkiksi kenialaisten ja nepalilaisten huoltosuhde on parempi kuin kantislaisten. Jos ottaa huomioon kaikki maahanmuuttajat niin 40% on työelämässä vs 44% kantislaisista.
Kyllä täällä näkee paljon sellaisia jotka ihan oikeasti uskovat että maahanmuutto olisi Suomelle suuren luokan ongelma.

Quote from: AuggieWren on 23.08.2013, 08:59:53
Pätevästi valehtelet. Uskotko itsekin tuohon valheeseen? Totta, aikamoista paskaa täällä välillä länkytetään, muttei kyllä ikinä ole sellaista väitettä esitetty, että raiskauksen uhri ei kärsi ollenkaan, jos tekijä on kantis tai ylipäänsä vertailtu "kärsimysasteita" tekijän perusteella. Sinun "puolueesi" perusväittämiin kyllä kuuluu, että raiskauksen uhri ei kärsi ollenkaan, jos tekijä on mamu ja että raiskauksen uhri valehtelee, jos kertoo tekijän olevan muu kuin kantis.
Kyllä täällä on ollut ketjuja missä on hehkutettu jostain raiskauksesta ja sitten kun tekijä osoittautuu kantislaiseksi niin kiinnostus loppuu saman tien.

Quote from: AuggieWren on 23.08.2013, 08:59:53

Quote from: Katarina.R on 22.08.2013, 21:36:55- levitellään käsittämättömiä juttuja että pedofilia olisi yleisempää muslimien keskuudessa ja muuta soopaa

Katsopas niitä muslimimaiden "naimaikiä" ja kerro sitten, miten tuollaiseen johtopäätökseen päätyminen EI olisi normaalia ja ymmärrettävää.
Tässä esimerkkejä eri maiden "naimi-iästä"
Algeria 22/18
Somalia 18
Bangladesh 21/18
Afghanistan 18/16
Pakistan 18/16
Turkki 18

Mutta lapsiavioliittoja kyllä esiintyy vaikka laki sen kieltää. Esimerkiksi hindulaisessa Intiassa lapsiavioliitot kaksi kertaa yleisempiä kuin islamilaisessa Pakistanissa.

Lapsiavioliittojen taustalla ei ole välttämättä pedofilia vaan taloudelliset seikat ja perinteet. Missään ei ole pystytty osoittamaan että pedofilia olisi yleisempää jossain kulttuurissa.
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

ihminen

Quote from: ihminen on 22.08.2013, 22:31:57
Quote from: Katarina.R on 22.08.2013, 22:14:35
Quote from: Nousuhumala on 22.08.2013, 21:59:09
....

....
Koraani on kyllä jumalan sana muslimien mielestä. Miten liittyy pedofiliaan?....


Quote from: ihminen on 18.08.2013, 12:42:47
Quote18.8.2013 11.58

Vähävaraisten alueilla asuvat nuoret tytöt joutuvat Egyptissä helposti ihmiskaupan uhriksi.
Egyptin tyttöjä myydään lomavaimoiksi arabeille

IPS – CAM MCGRATH

Alaikäisten seksuaalinen hyväksikäyttö naamioidaan avioliitoksi.

EGYPTIN FAKTAT
Asukkaita 84,0 miljoonaa

Alle 1,25 dollarilla päivässä eläviä 1,7 %

Kansallisen köyhyysrajan alla 22,0 %

Yli 15-vuotiaista lukutaitoisia 72,0 %

Sijoitus Inhimillisen kehityksen indeksissä 112/187

(Lähde: YK)

El Hawamdia, Egypti

Moni arabimaiden asukas pakenee kesän hellettä Egyptiin. Osa viettää normaalia perhelomaa, toiset solmivat "loma-avioliiton" alaikäisen egyptiläistytön kanssa.

Kairosta etelään sijaitsevan El Hawamdian maaseutukaupungin kuoppaisille kujille ilmestyy kesällä valkokaapuisten arabien loistoautoja. Paikalliset välittäjät ravaavat niiden vierellä tarjoten lyhytaikaista majoitusta ja alaikäisiä tyttöjä.

– Kyse on lapsiprostituutiosta avioliiton valepuvussa. Mies maksaa sovitun summan ja viettää tytön kanssa muutaman päivän tai koko loman. Joskus tyttö viedään miehen kotimaahan apulaiseksi tai prostituoiduksi, kertoo lapsikauppaa torjuvan viraston johtaja Azza El-Ashmawy.

Vanhemmat myyvät joka vuosi tuhansittain 11-18-vuotiaita egyptiläistyttöjä vaimoiksi ulkomaalaisille.

60 kertaa aviossa

Lapsikauppaa vauhdittaa köyhyys.

Suhteen lopuksi tyttö palautetaan vanhemmille, yleensä naitettavaksi uudelleen. – Jotkut tytöt ovat solmineet 60 liittoa ennen kuin täyttävät 18, El-Ashmawy sanoo.

El Hawamdia pullistelee lomavaimoja välittäviä toimistoja. Ne erottuvat rähjäisestä katukuvasta ilmastointilaitteidensa ansiosta. Perheensä kanssa lomailevat miehet vuokraavat omat tilat lapsivaimolleen.

Solmimalla tytön kanssa tilapäinen avioliitto kierretään islamiin sisältyvää esiaviollisen seksin kieltoa.

– Naimattoman parin on vaikea vuokrata huonetta Egyptissä, muistuttaa kairolainen kiinteistönvälittäjä Mohamed Fahmy. Kepulikin avioliittotodistus poistaa ongelman.

Väärät paperit

Egyptin laki kieltää seksisuhteet alaikäisten kanssa, mutta välittäjät väärentävät tytön paperit.

Päivän kestävän liiton voi solmia noin 85 eurolla, joka tasataan välittäjän ja tytön vanhempien kesken. Koko kesäksi lapsivaimon saa 2 100–7 500 eurolla.

– Valtio ei tunnusta rekisteröimätöntä liittoa, eikä se suo mitään oikeuksia tytölle tai tämän mahdollisille lapsille, kertoo Sandy Shinouda. Hän tekee siirtolaisuusjärjestö IOM:n ihmiskaupan vastaista työtä Kairossa.

Köyhyys taustalla

Lapsikauppaa vauhdittaa köyhyys, joka piinaa yli viidesosaa egyptiläisistä. Talousahdinko on pahentunut vuoden 2011 vallankumouksen jälkeen.

– Perheessä voi olla kymmenen lasta, joten tytöistä tulee helposti kauppatavaraa, sanoo Shihouda, joka piti aiemmin turvakotia ihmiskaupan uhreille.

Lapsikauppaa torjuvan viraston kysely köyhillä alueilla paljasti, että 75 prosenttia vastaajista tunsi myytyjä tyttöjä ja useimmat arvioivat "lomaliittojen" yleistyneen.

Tutkimus vuodelta 2009 kertoo, että 81 prosenttia "sulhasista" oli Saudi-Arabiasta, 10 prosenttia Yhdistyneistä arabiemiraateista ja 4 prosenttia Kuwaitista.

Osa kulttuuria

Kaupan uhriksi joutuminen vaikuttaa syvästi tytön psyykkeen, ja palautus kotiin on vaikeaa, koska hänet luultavasti myytäisiin uudelleen, Shihouda pohtii.

Egypti sääti 2008 lain, joka kieltää alle 18-vuotiaan tytön avioitumisen sekä liitot ulkomaalaisten kanssa, jos ikäero on yli 25 vuotta.

Lakeja valvotaan lepsusti, El-Ashmawy sanoo.

– Ilmiö on osa kulttuuria, sillä ihmiset uskovat liittojen koituvan sekä tytön että koko perheen parhaaksi.


http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/ulkomaat/3037749/egyptin-tyttoja-myydaan-lomavaimoiksi-arabeille


"Solmimalla tytön kanssa tilapäinen avioliitto kierretään islamiin sisältyvää esiaviollisen seksin kieltoa."

Miten tämä ei liity islamiin?

No?

Katarina.R

Quote from: ihminen on 24.08.2013, 09:36:17
No?
Niin, oliko sinulle yllätys että myös muslimit ostavat seksiä? Intiassa on 2 miljoonaa alaikäistä seksityöläistä, Thaimaa on vähän siistiytynyt mutta taas Kambodjassa lapsiprostituutio kukoistaa. Mutta kai se on niin että lapsi kärsii vain jos ostava taho on muslimi ... :roll:
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

ihminen

Quote from: Katarina.R on 24.08.2013, 09:39:52
Quote from: ihminen on 24.08.2013, 09:36:17
No?
Niin, oliko sinulle yllätys että myös muslimit ostavat seksiä? Intiassa on 2 miljoonaa alaikäistä seksityöläistä, Thaimaa on vähän siistiytynyt mutta taas Kambodjassa lapsiprostituutio kukoistaa. Mutta kai se on niin että lapsi kärsii vain jos ostava taho on muslimi ... :roll:

Ei ollut yllätys.

Miksi heidän täytyy kierrättää se uskontonsa kautta, jos kerran alaikäisen lapsen paneminen on siinä kiellettyä?

Selitä

Katarina.R

Quote from: ihminen on 24.08.2013, 09:43:34
Quote from: Katarina.R on 24.08.2013, 09:39:52
Quote from: ihminen on 24.08.2013, 09:36:17
No?
Niin, oliko sinulle yllätys että myös muslimit ostavat seksiä? Intiassa on 2 miljoonaa alaikäistä seksityöläistä, Thaimaa on vähän siistiytynyt mutta taas Kambodjassa lapsiprostituutio kukoistaa. Mutta kai se on niin että lapsi kärsii vain jos ostava taho on muslimi ... :roll:

Ei ollut yllätys.

Miksi heidän täytyy kierrättää se uskontonsa kautta, jos kerran alaikäisen lapsen paneminen on siinä kiellettyä?

Selitä

Islamin uskon mukaan esiaviollinen seksi on kielletty, samoin lapsiseksi ja tilapäiset avioliitot tuollaiseen tarkoitukseen. Mutta kai miehet keksivät kaikenlaista jolla ne perustelee toimintansa. Mitä arvelet että länkkärituristit ajattelevat kun harjoittavat lapsiseksiä Thaimaassa? Kai hekin jotenkin perustelevat tekonsa? Kärsiikö lapsi jotenkin enemmän jos tekijä on muslimi?
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

ihminen

#1065
Quote from: Katarina.R on 24.08.2013, 09:46:57
Quote from: ihminen on 24.08.2013, 09:43:34
Quote from: Katarina.R on 24.08.2013, 09:39:52
Quote from: ihminen on 24.08.2013, 09:36:17
No?
Niin, oliko sinulle yllätys että myös muslimit ostavat seksiä? Intiassa on 2 miljoonaa alaikäistä seksityöläistä, Thaimaa on vähän siistiytynyt mutta taas Kambodjassa lapsiprostituutio kukoistaa. Mutta kai se on niin että lapsi kärsii vain jos ostava taho on muslimi ... :roll:

Ei ollut yllätys.

Miksi heidän täytyy kierrättää se uskontonsa kautta, jos kerran alaikäisen lapsen paneminen on siinä kiellettyä?

Selitä

Islamin uskon mukaan esiaviollinen seksi on kielletty, samoin lapsiseksi ja tilapäiset avioliitot tuollaiseen tarkoitukseen.

...

Islamin uskon mukaan tuo toimintahan näyttää olevan ihan ok, kunhan se on suoritettu uskonnon vaatimalla tavalla.

Tästä meillä on tuo artikkelikin todisteena.

Avaisitko nyt vähän sitä vastaustasi tuohon uskonnon poliittiseen puoleen?

Se että joku muukin uskonto on huono ei muuta asioita Islamin suhteen. Tai että Suomen korkeimman uskonnollisen johtajan ilmoitus uskontonsa poliittisuudesta on hänen henkilökohtainen mielipiteensä, sinun mielestäsi.

Taitaa vain olla vaikea myöntää että osa kritiikistä on ihan totuuden mukaista? Ei ne "rasisti- islamfoobikot" voi olla missään oikeassa, onko näin?



Faidros.

Quote from: Katarina.R on 24.08.2013, 09:46:57
Islamin uskon mukaan esiaviollinen seksi on kielletty, samoin lapsiseksi ja tilapäiset avioliitot tuollaiseen tarkoitukseen.

Mihin sitä avioliittotodistusta sitten tarvitaan muuten, kuin sattuisi jäämään kiinni, niin voi todistaa syyttömyytensä? Islamissa on lapsiseksi sallittu, jos sen tekee sen sääntöjen mukaan. Siihen faktaan ei auta se, mitä mieltä KatarinaRinki on asiasta.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

niemi2

Quote from: Katarina.R on 24.08.2013, 09:30:13
Quote from: AuggieWren on 23.08.2013, 08:59:53

Okei, miksi siis maahanmuuttajiin keskittyneitä, valtion tukemia "kansalais"järjestöjä on yhtä paljon ellei enemmän kuin vastaanottokeskuksia.
Suomi on yhdistysten luvattu maa ja tällä on muistaakseni noin 140 000 yhdistystä. Jokunen näistä on sellaisia jotka keskittyvät maahanmuuttajien asioihin. Hyvin harva yhdistys saa mitään rahoitusta valtiolta. RAY jakaa vuosittain 300 miljoonaa euroa kansalaisjärjestöille ja muistaakseni 0,3% meni maahanmuuttajajärjestöihin. Miksi verrata vastaanottokeskusten määrää yhdistyksiin? Suurin osa maahanmuuttajista ei ole koskaan edes käynyt lähelläkään vastaanottokeskusta.


Nämä mamuyhdistykset ovat alkaneet olemaan kokonaan tai lähes kokonaan julkisen rahoituksen varassa. Samallla RAY on lopettanut useiden esim. mielenterveysyhdistysten tukemista, jotka vielä usein paikkaavat julkisen terveydenhuollon säästötoimista johtuvia puutteita. Yhdistystoiminta on luonut paljon etnospesifejä työpaikkoja.



Quote from: Katarina.R on 24.08.2013, 09:30:13
Quote from: AuggieWren on 23.08.2013, 08:59:53

Tuo on yksinkertaisesti valhe. "Maahanmuuttajien" huoltosuhde on huonompi ja yliedustus rikostilastoissa ilmeinen. Ja tuokin, että "maahanmuutto on se suuri ongelma" on aikamoista lällätystä. Maahanmuuttokriittisellä foorumilla puhutaan maahanmuutosta. Et kai mene Animaliankaan foorumille nillittämään, että miksi te jankutatte turkistarhauksesta, ikään kuin se olisi se suuri ongelma, koska valtionvelka?
Esimerkiksi kenialaisten ja nepalilaisten huoltosuhde on parempi kuin kantislaisten. Jos ottaa huomioon kaikki maahanmuuttajat niin 40% on työelämässä vs 44% kantislaisista.
Kyllä täällä näkee paljon sellaisia jotka ihan oikeasti uskovat että maahanmuutto olisi Suomelle suuren luokan ongelma.


Huoltosuhde ei ota kantaa, onko Kenialaisten ja Nepalilaisten työssäkäynti kannattavaa. Jos nepalilainen työllistyy siivoojaksi Helsingissä, niin sosiaaliset tulonsiirrot saattavat ylittää maksetut verot.


En tiedä mikä on käsityskykysi, mutta meillä on työttömänä reilu 20.000 rakennusalan työntekijää samalla kun ulkomailta tuodaan lisää väkeä. Ruotsissa maahanmuutto on luonut kahdet työmarkkinat ja suomessa ilmiö on vain virallista myöntämistä vailla vastaava, toki pienemmässä mittakaavassa mutta kuitenkin.


Vuoteen 2050 mennessä väestönennuste povaa miljoonaa uutta asukasta kantaväestön syntyvyyden laskusta huolimatta, ja jos 73% oleskeluluvista ei ole työperäistä, niin tilanne on varsin ongelmallinen. Harva kykenee rahoittamaan asunnon itsenäisesti, eikä suomella ole varaa ottaa velkaa ja rakentaa asuntoja noin paljon.


Meillä on tuhansia syrjäytyneitä maahanmuuttajanuoria, ja nykyisellä kustannustasolla syrjäytynyt maksaa meille reilun miljoona euroa eläkeikään mennessä. Tuhannet jo nyt ja tulevat syrjäytyneet tulevat monilla tavoin kalliiksi. Kukaan ei tiedä miten kotoutuminen onnistuu, mutta liukuhihna tuottaa vain lisää syrjäytyneitä. 1/5 nuorista elää jo sosiaalituen varassa.


Quote from: Katarina.R on 24.08.2013, 09:30:13

Quote from: AuggieWren on 23.08.2013, 08:59:53

Quote from: Katarina.R on 22.08.2013, 21:36:55- levitellään käsittämättömiä juttuja että pedofilia olisi yleisempää muslimien keskuudessa ja muuta soopaa

Katsopas niitä muslimimaiden "naimaikiä" ja kerro sitten, miten tuollaiseen johtopäätökseen päätyminen EI olisi normaalia ja ymmärrettävää.
Tässä esimerkkejä eri maiden "naimi-iästä"
Algeria 22/18
Somalia 18
Bangladesh 21/18
Afghanistan 18/16
Pakistan 18/16
Turkki 18

Mutta lapsiavioliittoja kyllä esiintyy vaikka laki sen kieltää. Esimerkiksi hindulaisessa Intiassa lapsiavioliitot kaksi kertaa yleisempiä kuin islamilaisessa Pakistanissa.

Lapsiavioliittojen taustalla ei ole välttämättä pedofilia vaan taloudelliset seikat ja perinteet. Missään ei ole pystytty osoittamaan että pedofilia olisi yleisempää jossain kulttuurissa.


Lakiin on alettu kirjaamaan ihmisoikeusjärjestöjen kaupankäynnin seurauksena vaikka mitä pykäliä, joita ei millään tavoin toteuteta. Islamilainen laki lähtee siitä, ettei naimaikää ole määritelty ja käytäntö osoittaa, että profeetan esimerkki ylittää muut lait. Muslimeilla tyttö voidaan naittaa vaikka 1 vuotiaana, ja aviovelvollisuudet voivat alkaa kuukautisten aletttua vaikka 9 vuotiaana.


Intian lapsiavioliitot ovat vähenemään päin, ja siihen riittää valistus. Intian lapsiavioliitot koskevat pääosin yli 15-vuotiaita ja ikä kohoaa.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

TheVanishedTerrorist

Quote from: Katarina.R on 24.08.2013, 09:46:57
Quote from: ihminen on 24.08.2013, 09:43:34
Quote from: Katarina.R on 24.08.2013, 09:39:52
Quote from: ihminen on 24.08.2013, 09:36:17
No?
Niin, oliko sinulle yllätys että myös muslimit ostavat seksiä? Intiassa on 2 miljoonaa alaikäistä seksityöläistä, Thaimaa on vähän siistiytynyt mutta taas Kambodjassa lapsiprostituutio kukoistaa. Mutta kai se on niin että lapsi kärsii vain jos ostava taho on muslimi ... :roll:

Ei ollut yllätys.

Miksi heidän täytyy kierrättää se uskontonsa kautta, jos kerran alaikäisen lapsen paneminen on siinä kiellettyä?

Selitä

Islamin uskon mukaan esiaviollinen seksi on kielletty, samoin lapsiseksi ja tilapäiset avioliitot tuollaiseen tarkoitukseen. Mutta kai miehet keksivät kaikenlaista jolla ne perustelee toimintansa. Mitä arvelet että länkkärituristit ajattelevat kun harjoittavat lapsiseksiä Thaimaassa? Kai hekin jotenkin perustelevat tekonsa? Kärsiikö lapsi jotenkin enemmän jos tekijä on muslimi?
Ainakin tuttavaperheeni lapsi kärsi juurikin noin 2kk sitten thaimaassa kun muslimi veneenkuljettaja ahdisteli ja yritti raiskata heidän tytärtään 12v. Tyttö sai trauman eikä voi enää bikineissä uiskennella. Onneksi raiskausta ei päässyt tapahtumaan.

En ole kysellyt länkkärituristeilta mitä "ajattelevat". Ehkä sinä tiedät? Kerro ihmeessä lisää jos on sinulle avautunut.

Tässä on vain sellainen ero että jos tuo länsimaalainen turisti jää kiinni on rangaistukset todella kovia.

On aivan sama onko esiaviollinen seksi kielletty kun sitä varten on väännetty ihan omat sääntönsä mm. pika-avioliitto (intiassa juurikin muslimit käyvät kauppaa näillä lapsilla). Tästähän oli ihan uutinenkin ja oma ketjunsa mutta nyt taisit unohtaa?

Muslimeille nuo alaikäiset ovat peruskauraa euroopassakin kun katsoo ihan tuoreitakin otsikoita.

Nyt uusimpana trendinä on näiden muslimeiden "business" englannissa värvätä länsimaalaisia "vääräuskoisia" lapsia prostituoiduiksi. Olet varmasti näistäkin lukenut mutta ehkä muistisi tekee taas tepposet tässäkin?

Emo

Quote from: Katarina.R on 24.08.2013, 09:46:57
Quote from: ihminen on 24.08.2013, 09:43:34
Quote from: Katarina.R on 24.08.2013, 09:39:52
Quote from: ihminen on 24.08.2013, 09:36:17
No?
Niin, oliko sinulle yllätys että myös muslimit ostavat seksiä? Intiassa on 2 miljoonaa alaikäistä seksityöläistä, Thaimaa on vähän siistiytynyt mutta taas Kambodjassa lapsiprostituutio kukoistaa. Mutta kai se on niin että lapsi kärsii vain jos ostava taho on muslimi ... :roll:

Ei ollut yllätys.

Miksi heidän täytyy kierrättää se uskontonsa kautta, jos kerran alaikäisen lapsen paneminen on siinä kiellettyä?

Selitä

Islamin uskon mukaan esiaviollinen seksi on kielletty, samoin lapsiseksi ja tilapäiset avioliitot tuollaiseen tarkoitukseen. Mutta kai miehet keksivät kaikenlaista jolla ne perustelee toimintansa. Mitä arvelet että länkkärituristit ajattelevat kun harjoittavat lapsiseksiä Thaimaassa? Kai hekin jotenkin perustelevat tekonsa? Kärsiikö lapsi jotenkin enemmän jos tekijä on muslimi?

Lapsi kärsii aina yhtä paljon, mutta islam on ainoa uskonto joka pyhittää pedofilian, ja jonka perustaja harrasti seksiä nukeilla leikkivän pikkutytön kanssa.

Oma tyttäreni joutui muslimimiehen flirttailun kohteeksi 6-vuotiaana, minulla on koko tapahtuma videolla. En ole koskaan katsonut että miltä se kameran silmin näyttää, olin niin hämmentynyt kuten lapsikin tuossa tilanteessa, että kesti tuokion ennenkuin tajusin laittaa kameran syrjään ja poistua lapsineni tilanteesta. Mies todellakaan ei ollut kiinnostunut äidistä, vaan tyttärestä. Sekin on koettu, lapsen ollessa 6-vuotias!


starsailor

Jos islamisaatio etenee länsimaissa ja vaikka Suomessa, niin paraneeko sinusta naisten asema ja mahdollisuus osallistua yhteiskunnalliseen keskusteluun, vai pysyykö se saman tai jopa parantuu?
"Suomalaisen ihmisen geeneissä on orja-, setä Tuomo- ja pelkurigeeni. Ja se on tyhmä kuin aasi. Aasin järki ja cuckold-sielu." Jorma M.

Katarina.R

#1071
Quote from: niemi2 on 24.08.2013, 11:02:34

Nämä mamuyhdistykset ovat alkaneet olemaan kokonaan tai lähes kokonaan julkisen rahoituksen varassa. Samallla RAY on lopettanut useiden esim. mielenterveysyhdistysten tukemista, jotka vielä usein paikkaavat julkisen terveydenhuollon säästötoimista johtuvia puutteita. Yhdistystoiminta on luonut paljon etnospesifejä työpaikkoja.

Vai oikein nämä mamuyhdistykset ... Kerro ihmeessä mitkä nämä yhdistykset ovat ja kuinka suuren osuuden RAY:n rahoista menee näihin. RAY on tosiaan tiukentanut linjaa ja rahaa jaettu vähän vähemmän viime vuosina ja ihan yhtälailla tämä koskee myös maahanmuuttajayhdistyksiä. Yhdistykset työllistyvät hyvin vähän ihmisiä. Ja oikein etnospesifejä työpaikkoja ...  :D ;D

Quote from: niemi2 on 24.08.2013, 11:02:34

Huoltosuhde ei ota kantaa, onko Kenialaisten ja Nepalilaisten työssäkäynti kannattavaa. Jos nepalilainen työllistyy siivoojaksi Helsingissä, niin sosiaaliset tulonsiirrot saattavat ylittää maksetut verot.
Ja mistä päättelet että nepalilaiset ovat siivojina?

Quote from: niemi2 on 24.08.2013, 11:02:34

Vuoteen 2050 mennessä väestönennuste povaa miljoonaa uutta asukasta kantaväestön syntyvyyden laskusta huolimatta, ja jos 73% oleskeluluvista ei ole työperäistä, niin tilanne on varsin ongelmallinen. Harva kykenee rahoittamaan asunnon itsenäisesti, eikä suomella ole varaa ottaa velkaa ja rakentaa asuntoja noin paljon.
40% maahanmuuttajista on työelämässä ja tuo luku on noussut tasaisesti viimeisen kymmenen vuoden ajan. Suurehko osa oleskeluluvista on kyllä työperäistä johtuen siitä että suurin osa perhesyistä tulevista on juuri työperäisten maahanmuuttajien perheenjäseniä. Sen lisäksi tosiaan nekin maahanmuuttajat jotka tulleet ei-työperäisellä oleskeluluvalla myös työllistyy.


Quote from: niemi2 on 24.08.2013, 11:02:34

Lakiin on alettu kirjaamaan ihmisoikeusjärjestöjen kaupankäynnin seurauksena vaikka mitä pykäliä, joita ei millään tavoin toteuteta. Islamilainen laki lähtee siitä, ettei naimaikää ole määritelty ja käytäntö osoittaa, että profeetan esimerkki ylittää muut lait. Muslimeilla tyttö voidaan naittaa vaikka 1 vuotiaana, ja aviovelvollisuudet voivat alkaa kuukautisten aletttua vaikka 9 vuotiaana.
Intian lapsiavioliitot ovat vähenemään päin, ja siihen riittää valistus. Intian lapsiavioliitot koskevat pääosin yli 15-vuotiaita ja ikä kohoaa.

Mistä se johtuu että valtaosa lapsiavioliitoista tapahtuu ei-muslimien keskuudessa ja monissa muslimimaissa taas lapsiavioliitot kriminalisoitu?

Ja sitten puhut taas kerran puppua Intian lapsiavioliitoista. Toki tilanne Intiassakin on paranemassa ja taustalla on parempi elintaso ja koulutusmahdollisuudet.
http://www.asianscientist.com/features/jama-study-child-marriages-india-nepal-pakistan-bangladesh-2012/

Jos verrataan vaikkapa Pakistanin ja Intian tilannetta:
Pakistan
% lapsista naimisiin alle 15-vuotiaana: 7%
% lapsista naimisiin alle 18-vuotiaana: 24%

Intia
% lapsista naimisiin alle 15-vuotiaana: 18%
% lapsista naimisiin alle 18-vuotiaana: 47%

http://www.unicef.org/infobycountry/pakistan_pakistan_statistics.html
http://www.unicef.org/infobycountry/india_statistics.html

Mitään kytköstä tiettyyn uskontoon ei ole löydetty:
"Religion was significant in eight countries both with logistic and linear regression, and it was significant in five countries using the tipping point regression. However, the analysis found that no one religious affiliation was associated with child marriage across countries. That is, a variety of religions were associated with high prevalence of child marriage, depending on the country."
http://www.icrw.org/files/publications/New-Insights-on-Preventing-Child-Marriage.pdf


Quote from: Emo on 24.08.2013, 11:34:27
Lapsi kärsii aina yhtä paljon, mutta islam on ainoa uskonto joka pyhittää pedofilian, ja jonka perustaja harrasti seksiä nukeilla leikkivän pikkutytön kanssa.

Oma tyttäreni joutui muslimimiehen flirttailun kohteeksi 6-vuotiaana, minulla on koko tapahtuma videolla. En ole koskaan katsonut että miltä se kameran silmin näyttää, olin niin hämmentynyt kuten lapsikin tuossa tilanteessa, että kesti tuokion ennenkuin tajusin laittaa kameran syrjään ja poistua lapsineni tilanteesta. Mies todellakaan ei ollut kiinnostunut äidistä, vaan tyttärestä. Sekin on koettu, lapsen ollessa 6-vuotias!

Höpö, höpö ... Ei islam pyhitä yhtään sen enempää pedofiliaa kuin muutkaan uskonnot. Siihen aikaan kun koraani kirjoitettiin lapsiavioliitot olivat yleisiä kaikkialla. Ikärajat tulivat kuvaan vasta satakunta vuotta sitten. Aishan iästä ei ole mitään tarkkaa tietoa kuten ei myöskään esimerkiksi Marian iästä.

Onko sillä merkitystä että onko lasten kanssa flirttaileva muslimi vai ei?
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

Emo

^ Katarina vastasi jälleen. On pitkä vastaus.

Baraxxus

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ai%C5%A1a

Ja sieltä sitten löytyypi tekstinpätkä "Sahih al-Bukhari kertoo Muhammadin kihlautuneen Aišan kanssa tämän ollessa kuusivuotias."

Tietenkin voi olla, että sunnalaisuus on sitä väärää islamia... :roll:
If a man builds a thousand bridges and sucks one dick, they don't call him a bridge-builder... they call him a cocksucker.

Shemeikka

QuoteIkärajat tulivat kuvaan vasta satakunta vuotta sitten

Käsittääkseni ikärajoja on ollut vuosituhansia, niitä ei vain laskettu vuosissa. Tyttö oli naimisiinmenoiässä kun kuukautiset alkoivat ja poika kun toi oman saaliinsa metsästä kotiluolaan eli pystyi perheen elättämään.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Katarina.R

Quote from: Puhdas sielu on 24.08.2013, 19:15:34
Miksi kaikki lapsivuoteeseen kuolleet alaikäiset synnyttäjät ovat olleet muslimeja? Katarina, onko uskonnolla jotakin tekemistä tämän faktan kanssa?

Mistä tuollainen päätön päätelmä että lapsivuoteeseen kuolleet synnyttäjät olisivat muslimeja? Siis toki muslimitytötkin kuolevat lapsivuoteseen (kuolleisuus on korkeampi jos kyse alaikäisistä) mutta myös hindutytöt ja kristityt tytöt kuolevat.

Quote from: Baraxxus on 24.08.2013, 19:09:54
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ai%C5%A1a

Ja sieltä sitten löytyypi tekstinpätkä "Sahih al-Bukhari kertoo Muhammadin kihlautuneen Aišan kanssa tämän ollessa kuusivuotias."

Tietenkin voi olla, että sunnalaisuus on sitä väärää islamia... :roll:
Erilaisia väitteitä Aishan iästä on olemassa ja tuossahan oli kyse poliittisesta liitosta. Minkäikäinen Aisha oikeasti oli sitä ei kukaan tiedä. Olihan esimerkiksi Euroopassa yleistä että kuningasperheiden lapset kihlattiin/naitettiin ihan pieninäkin juuri poliittisista syistä. On ollut tarve myös liioitella Aishan nuorta ikää todistaakseen että hän olisi se "paras" vaimo.
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

Katarina.R

Quote from: starsailor on 24.08.2013, 11:59:38
Jos islamisaatio etenee länsimaissa ja vaikka Suomessa, niin paraneeko sinusta naisten asema ja mahdollisuus osallistua yhteiskunnalliseen keskusteluun, vai pysyykö se saman tai jopa parantuu?

Vai oikein islamisaatio ...

Naisen asema pysyy kyllä samana ja ehkä vielä jonkinverran paranee.
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

niemi2

Quote from: Katarina.R on 24.08.2013, 17:38:41
Quote from: niemi2 on 24.08.2013, 11:02:34

Nämä mamuyhdistykset ovat alkaneet olemaan kokonaan tai lähes kokonaan julkisen rahoituksen varassa. Samallla RAY on lopettanut useiden esim. mielenterveysyhdistysten tukemista, jotka vielä usein paikkaavat julkisen terveydenhuollon säästötoimista johtuvia puutteita. Yhdistystoiminta on luonut paljon etnospesifejä työpaikkoja.

Vai oikein nämä mamuyhdistykset ... Kerro ihmeessä mitkä nämä yhdistykset ovat ja kuinka suuren osuuden RAY:n rahoista menee näihin. RAY on tosiaan tiukentanut linjaa ja rahaa jaettu vähän vähemmän viime vuosina ja ihan yhtälailla tämä koskee myös maahanmuuttajayhdistyksiä. Yhdistykset työllistyvät hyvin vähän ihmisiä. Ja oikein etnospesifejä työpaikkoja ...  :D ;D


Eikös me viimeksi käyty somaliliiton rahoitus läpi, jossa kaikki oli julkista rahaa lukuunottamatta 20 henkilön jäsenmaksut, jotka maksettiin toisen julkista tukea saavan mamuyhdistyksen tililtä.


Yhdistykset työllistävät yhä suuremmissa määrin.



Quote from: Katarina.R on 24.08.2013, 17:38:41
Quote from: niemi2 on 24.08.2013, 11:02:34

Huoltosuhde ei ota kantaa, onko Kenialaisten ja Nepalilaisten työssäkäynti kannattavaa. Jos nepalilainen työllistyy siivoojaksi Helsingissä, niin sosiaaliset tulonsiirrot saattavat ylittää maksetut verot.
Ja mistä päättelet että nepalilaiset ovat siivojina?


Kielitaidottomat ja vailla koulutusta olevat työllistyvät useimmiten matalapalkka-aloille ennemmin kuin toimihenkilöiksi tai toimitusjohtajiksi. Kirjoitin esimerkin tälläisestä ammatista, joka oli esimerkkitapaus Nepalilaisesta miehestä HS:n artikkelissa. Mies sanoi, että Nepalilaisille kelpaa työ kuin työ.


Quote from: Katarina.R on 24.08.2013, 17:38:41
Quote from: niemi2 on 24.08.2013, 11:02:34

Vuoteen 2050 mennessä väestönennuste povaa miljoonaa uutta asukasta kantaväestön syntyvyyden laskusta huolimatta, ja jos 73% oleskeluluvista ei ole työperäistä, niin tilanne on varsin ongelmallinen. Harva kykenee rahoittamaan asunnon itsenäisesti, eikä suomella ole varaa ottaa velkaa ja rakentaa asuntoja noin paljon.
40% maahanmuuttajista on työelämässä ja tuo luku on noussut tasaisesti viimeisen kymmenen vuoden ajan. Suurehko osa oleskeluluvista on kyllä työperäistä johtuen siitä että suurin osa perhesyistä tulevista on juuri työperäisten maahanmuuttajien perheenjäseniä. Sen lisäksi tosiaan nekin maahanmuuttajat jotka tulleet ei-työperäisellä oleskeluluvalla myös työllistyy.


Eli 73% oleskeluvista ei ole työn vuoksi.


Quote from: Katarina.R on 24.08.2013, 17:38:41
Quote from: niemi2 on 24.08.2013, 11:02:34

Lakiin on alettu kirjaamaan ihmisoikeusjärjestöjen kaupankäynnin seurauksena vaikka mitä pykäliä, joita ei millään tavoin toteuteta. Islamilainen laki lähtee siitä, ettei naimaikää ole määritelty ja käytäntö osoittaa, että profeetan esimerkki ylittää muut lait. Muslimeilla tyttö voidaan naittaa vaikka 1 vuotiaana, ja aviovelvollisuudet voivat alkaa kuukautisten aletttua vaikka 9 vuotiaana.
Intian lapsiavioliitot ovat vähenemään päin, ja siihen riittää valistus. Intian lapsiavioliitot koskevat pääosin yli 15-vuotiaita ja ikä kohoaa.

Mistä se johtuu että valtaosa lapsiavioliitoista tapahtuu ei-muslimien keskuudessa ja monissa muslimimaissa taas lapsiavioliitot kriminalisoitu?

Ja sitten puhut taas kerran puppua Intian lapsiavioliitoista. Toki tilanne Intiassakin on paranemassa ja taustalla on parempi elintaso ja koulutusmahdollisuudet.
http://www.asianscientist.com/features/jama-study-child-marriages-india-nepal-pakistan-bangladesh-2012/

Jos verrataan vaikkapa Pakistanin ja Intian tilannetta:
Pakistan
% lapsista naimisiin alle 15-vuotiaana: 7%
% lapsista naimisiin alle 18-vuotiaana: 24%

Intia
% lapsista naimisiin alle 15-vuotiaana: 18%
% lapsista naimisiin alle 18-vuotiaana: 47%

http://www.unicef.org/infobycountry/pakistan_pakistan_statistics.html
http://www.unicef.org/infobycountry/india_statistics.html

Mitään kytköstä tiettyyn uskontoon ei ole löydetty:
"Religion was significant in eight countries both with logistic and linear regression, and it was significant in five countries using the tipping point regression. However, the analysis found that no one religious affiliation was associated with child marriage across countries. That is, a variety of religions were associated with high prevalence of child marriage, depending on the country."
http://www.icrw.org/files/publications/New-Insights-on-Preventing-Child-Marriage.pdf



Ja missähän kerrotaan, että valtaosa lapsiavioliitoista tapahtuu ei-muslimien keskuudessa? Intian luvuissa on myös muslimeja ja heillä on ollut muslim personal law, jonka mukaan on ollut sallittua mennä naimisiin, mutta pakkoa ei ole ollut.


Lapsiavioliittoja kriminalisoidaan sitä mukaan kun ihmisoikeusjärjestöt puuttuvat lainsäädäntöön ja liittävät sen osaksi maiden välisiä poliittista kaupankäyntiä. Saimmehan raiskatun norjalaisnaisen pelastettua saudi-arabiasta, vaikka vankilaanhan tuo olisi muutoin mennyt. Olemme saaneet lapsiavioliittoja purettua nostamalla metelin yksittäisistä tapauksista, olemme saaneet kivitys tai muita tappotuomioita kumottua puuttumalla päivän politiikkaan. Lainsäädäntöä pidemmälle lain toimeenpano ei yllä.


Kuten keväisessä keskustelussa Intian tilanteesta, niin elintaso ei ole noussut niin laajalti, että se olisi vaikutttanut laajasti lapsiavioliittoihin. Intian lainsäädännön muutos, siihen liittyvä kampanjointi ja koulutusmahdollisuuksien lisääminen on vähentänyt lapsiavioliittojen määrää.


Pakistanin luvut ovat vaihdelleet ja jonain vuonna DHS/MICS kyselyssä 42% tytöistä oli naimisissa ennen 18-v täytettyään. Luvut vaihtelevat kuten olemme aiemmin käyneet näitä läpi.



Quote from: Katarina.R on 24.08.2013, 17:38:41
Höpö, höpö ... Ei islam pyhitä yhtään sen enempää pedofiliaa kuin muutkaan uskonnot. Siihen aikaan kun koraani kirjoitettiin lapsiavioliitot olivat yleisiä kaikkialla. Ikärajat tulivat kuvaan vasta satakunta vuotta sitten. Aishan iästä ei ole mitään tarkkaa tietoa kuten ei myöskään esimerkiksi Marian iästä.

Onko sillä merkitystä että onko lasten kanssa flirttaileva muslimi vai ei?


Aishan ikä on ollut jo pitkään tiedossa, ja näin ovat uskonoppineet opettaneet.  1 vuotias voi mennä naimisiin ja tyttö muuttuu aikuiseksi kuukautisten alettua vaikka 9 vuotiaana.


Voit inttää minkä ehdit mutta OIC edustaa koko muslimiyhteisöä, eivätkä he ole voi allekirjoittaa YK:n jäsenenä universaalia ihmisoikeussopimusta sellaisenaan, vaan haluavat omanlaisensa jossa avioikää ei määritellä eikä naisen asemaa paranneta.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

ihminen

ONKO ISLAMISSA MITÄÄN KRITISOITAVAA?

Jos on niin mitä ne asiat ovat? Äläkä sotke vastaukseen muita uskontoja.

Katarina.R

Quote from: niemi2 on 24.08.2013, 19:26:46

Eikös me viimeksi käyty somaliliiton rahoitus läpi, jossa kaikki oli julkista rahaa lukuunottamatta 20 henkilön jäsenmaksut, jotka maksettiin toisen julkista tukea saavan mamuyhdistyksen tililtä.

Yhdistykset työllistävät yhä suuremmissa määrin.
Niin, laita nyt vähän faktoja pöytään. Kuinka monta mamuyhdistystä saa rahoitusta RAY:lta ja mikä näiden osuus on RAY:n budjetista? Ja lähde tuohon että yhdistykset työllistävät yhä suuremmmissa määrin ...




Quote from: niemi2 on 24.08.2013, 19:26:46
Kielitaidottomat ja vailla koulutusta olevat työllistyvät useimmiten matalapalkka-aloille ennemmin kuin toimihenkilöiksi tai toimitusjohtajiksi. Kirjoitin esimerkin tälläisestä ammatista, joka oli esimerkkitapaus Nepalilaisesta miehestä HS:n artikkelissa. Mies sanoi, että Nepalilaisille kelpaa työ kuin työ.
Ja tämä haastateltu nepalilainen sitten edustaa kaikkia Suomessa asuvia nepalialaisia.

Quote from: niemi2 on 24.08.2013, 19:26:46

Eli 73% oleskeluvista ei ole työn vuoksi.
Suurin ryhmä oleskelulupahakijoista on työperäiset maahanmuuttajat ja näiden perheenjäseniä.


Quote from: niemi2 on 24.08.2013, 11:02:34
Ja missähän kerrotaan, että valtaosa lapsiavioliitoista tapahtuu ei-muslimien keskuudessa? Intian luvuissa on myös muslimeja ja heillä on ollut muslim personal law, jonka mukaan on ollut sallittua mennä naimisiin, mutta pakkoa ei ole ollut.
Yli 80% Intian väestöstä on hinduja ja lapsiavioliitot ovat jopa yleisempiä niillä alueilla missä on vielä enemmän hinduja. Mistä päätelmä että juuri muslimit harjoittaisivat lapsiavioliittoja.

Quote from: niemi2 on 24.08.2013, 11:02:34

Lapsiavioliittoja kriminalisoidaan sitä mukaan kun ihmisoikeusjärjestöt puuttuvat lainsäädäntöön ja liittävät sen osaksi maiden välisiä poliittista kaupankäyntiä. Saimmehan raiskatun norjalaisnaisen pelastettua saudi-arabiasta, vaikka vankilaanhan tuo olisi muutoin mennyt. Olemme saaneet lapsiavioliittoja purettua nostamalla metelin yksittäisistä tapauksista, olemme saaneet kivitys tai muita tappotuomioita kumottua puuttumalla päivän politiikkaan. Lainsäädäntöä pidemmälle lain toimeenpano ei yllä.
Pakistanissa kriminalisoitiin jo 1929 lapsiavioliitot ja lakia on tiukennettu sen jälkeen. Hyvähän se on että YK lähti 1960-luvulla ajamaan tätä asiaa.


Quote from: niemi2 on 24.08.2013, 11:02:34

Kuten keväisessä keskustelussa Intian tilanteesta, niin elintaso ei ole noussut niin laajalti, että se olisi vaikutttanut laajasti lapsiavioliittoihin. Intian lainsäädännön muutos, siihen liittyvä kampanjointi ja koulutusmahdollisuuksien lisääminen on vähentänyt lapsiavioliittojen määrää.
Kuten tuossa linkissä oli niiin lapsiavioliitot vähentyneet sekä Intiassa, Pakistanissa, Bangladeshissa että Nepalissa. Taustalla on monenlaisia tekijöitä, yksi on elintason nousu/kaupunkistuminen.


Quote from: niemi2 on 24.08.2013, 11:02:34

Aishan ikä on ollut jo pitkään tiedossa, ja näin ovat uskonoppineet opettaneet.  1 vuotias voi mennä naimisiin ja tyttö muuttuu aikuiseksi kuukautisten alettua vaikka 9 vuotiaana.


Voit inttää minkä ehdit mutta OIC edustaa koko muslimiyhteisöä, eivätkä he ole voi allekirjoittaa YK:n jäsenenä universaalia ihmisoikeussopimusta sellaisenaan, vaan haluavat omanlaisensa jossa avioikää ei määritellä eikä naisen asemaa paranneta.
Aishan ikä ei ole tietenkään tarkasti tiedossa. Kerro lisää ja anna linkki missä OIC vastustaa lapsiavioliittojen kriminalisointia.
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."