News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Katarina.R vastaa

Started by Katarina.R, 25.06.2013, 22:47:52

Previous topic - Next topic

niemi2

Quote from: käpykaarti on 04.07.2013, 10:13:11
Quote from: niemi2 on 04.07.2013, 10:01:49
Quote from: käpykaarti on 04.07.2013, 09:39:34
Toimeentulotuesta ei tosiaankaan voi jäädä mitään säästöön esim. ajokorttia/autoa varten. Siis ei saa jäädä.
Menneinä aikoina rahalähetykset ulkomaille olisi katsottu varallisuudeksi, mutta osalta tt-tuen asiakkailta ei normaaliin tapaan edellytetä tiliotteita.
Mitkäs on sitten perustelut tuolle käytännölle? Aika hullulta kuulostaa...

Sori OT.


Lieksan Soili Syrjänen on perustellut ristiriitaisesti näin:



Quote
"Tilintakastuskertomuksesta saa kuvan, että esimerkiksi maahanmuuttajat eivät olisi toimittaneet tiliotteita tai erilaisia kuitteja....



Quote
Lukuisilla maahanmuuttajilla ei ole ollut pankkitilejä, joten eipä heiltä ole ollut mahdollisuutta tilitietoja kysellä"





Quote
"Tiliotteiden ja muiden tietojen hankkiminen rahalaitoksilta ja muilta ei ole mikään yksittäisen viranomaisen vapaaseen harkintaan perustuva oikeus...


Mutta laki sanoo näin:



Quote
Laki sosiaalihuollon asiakkaan oikeuksista ja velvollisuuksista




" Toimeentulotuen hakijoita koskevia tietoja voidaan hankkia ja annettuja tietoja tarkistaa suostumuksesta riippumatta silloin, kun se on
välttämätöntä asiakkaan sosiaalihuollon tarpeen selvittämiseksi (Laki sosiaalihuollon asiakkaan asemasta ja oikeuksista 12 § 2 mom ja
20 §). "

MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

nuiv-or

Quote from: Katarina.R on 04.07.2013, 07:01:30
En ole jäänyt kiinni juksaamisesta.

?


Quote from: Katarina.R on 04.07.2013, 07:01:30Ja tuo että maksetaan autoja ja autokouluja tt-tuella on ihan täyttä puppua.

Mistä tiedät tämän?


Tämäkin nainen juuri kuuli, että sossu maksaa ajokortin:
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=60526.0;attach=14295;image)


http://hommaforum.org/index.php?topic=60526.0

nuiv-or

Quote from: Katarina.R on 04.07.2013, 12:46:26Miksi juuri tuo nainen on niin kiinnostava?

Eikö toi huivi ole aika cool.



Quote from: Katarina.R on 04.07.2013, 12:46:26Ehkä hän saa toimeentulotukea

Ehkä?


Quote from: Katarina.R on 04.07.2013, 12:46:26ehkä hänen sukulaiset rahoittaa ajokortin ja lainaa autoa.

Mistä tiedät tämän? Hän puhuu vain Somaliaan jäänestä miehestään.


Quote from: Katarina.R on 04.07.2013, 12:46:26Mene ja tiedä, ventovieraiden elämästä kun emme tiedä mitään.

Tiedämme, että hän on asunut alle 2 vuotta Suomessa, hän opiskelee suomen kieltä, hänen miehensä on Somaliassa, ja Suomessa on liian kylmä bussiin. Kaikki tämä lukee artikkelissa. Nyt sitten voit miettiä, että mistä kielitaidoton, työtön, juuri maahan tullut huivipää saa rahat autokouluun.

Suosittelen artikkelin lukemista.


Quote from: Katarina.R on 04.07.2013, 12:46:26Autoa ei välttämättä katsota varallisuudeksia tt-tukea laskettaessa.

Miksi ei?

niemi2

Quote from: Katarina.R on 04.07.2013, 12:46:26
Quote from: Maatiaisjuntitar on 04.07.2013, 09:31:45
noista summista
NO, noista summista tämäkin nainen
voisi siis säästää autokoulua varten. Toki sitten toimeentulotuen maksaminen pitäisi lopettaa kun hän auton ostaa.

Miksi juuri tuo nainen on niin kiinnostava? Ehkä hän saa toimeentulotukea, ehkä hänen sukulaiset rahoittaa ajokortin ja lainaa autoa. Mene ja tiedä, ventovieraiden elämästä kun emme tiedä mitään. Autoa ei välttämättä katsota varallisuudeksia tt-tukea laskettaessa.




Tämä on ihan mahdollinen tilanne, mutta lainaaminen katsotaan tuloksi, jonka pitäisi siis vaikuttaa maksettavaan tt-tuen määrään tai mahdollisesti asumistukeen. Tämä täytyy kuitenkin ilmoittaa, ja virkailija päättää millä tavoin tämä huomioidaan laskelmassa.


Auto katsotaan varallisuudeksi mikäli kyseessä on pidempiaikainen tuen saaja. Tarveharkinnassa voidaan toki huomioida mikäli autolla on jokin peruste esim. vammaisen liikuntaväline tms. pakottava syy. Muutoin auto on myytävä koska se on helposti rahaksi muutettavaa varallisuutta.


Lyhytaikaisessa tukemisessa, autoa ei välttämättä tarvitse realisoida.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

Maatiaisjuntitar

QuoteKysymyksessä on toimeentulotuki ja sen myöntämisperusteet. Asiakas on ulkomaalaistaustainen henkilö, joka on hakenut toimeentulotukea yli kymmenen vuoden ajan...
Voiko toimeentulotuen hakija yhtäkkiä ostaa asunnon merkittävällä omarahoitusosuudella ilman, että siihen pystytään mitenkään toimeentulotuessa ja sen myöntämisessä puuttumaan? Entä voimmeko vaatia asiakasta realisoimaan autonsa tai jos hän ei sitä tee ja "lahjoittaa" autonsa virkamiehen saatua siitä vihiä, hylätä toimeentulotukihakemuksen sillä perusteella, että asiakkaalla on omaisuutta?...

Vastaus:
...
Tässä tapauksessa olimme sitä mieltä, että vaikka hakija ei asunnon hankkimishetkellä ole ollut hakijana, on kyseessä niin huomattava summa, että laittaisimme lisäselvityspyynnön hakijalle sen osalta, mistä ja milloin saaduilla varoilla hän on asunnon hankkinut.

Pyytäisimme selvitystä myös auton hankinnan osalta. Asiakas olisi auton hankkimiseen käyttämillään varoilla pystynyt vastaamaan omasta ja perheensä elatuksesta pitkään. Mikäli asiakas ei selvitystä anna, voisi hakemuksen hylätä puutteellisten selvitysten perusteella....
Pidemmästi linkissä:
http://www.sosiaaliportti.fi/fi-FI/konsultointi/kysymykset_ja_vastaukset/kysymysarkisto/kysymyksia-ja-vastauksia-konsultointipalvelu/toimeentulotuen-myontaminen-ja-asiakkaan-omaisuus


QuoteToimeentulotuen edellytykset
Toimeentulotuki edellyttää, että toimeentulotuen saaja hakee aktiivisesti töitä (ja on työvoimatoimistossa työttömänä työnhakijana), koulutusta, koulua tai työharjoittelupaikkaa. Kannattaa huomioida, että toimeentulotuen myöntämisessä huomioidaan myös muu varallisuus; asunto, auto, säästöt tai muu rahaksi muutettava omaisuus.
http://www.tyottomyys.net/toimeentulotuki

Katarina.R

Quote from: niemi2 on 04.07.2013, 13:05:20
Tämä on ihan mahdollinen tilanne, mutta lainaaminen katsotaan tuloksi, jonka pitäisi siis vaikuttaa maksettavaan tt-tuen määrään tai mahdollisesti asumistukeen. Tämä täytyy kuitenkin ilmoittaa, ja virkailija päättää millä tavoin tämä huomioidaan laskelmassa.


Auto katsotaan varallisuudeksi mikäli kyseessä on pidempiaikainen tuen saaja. Tarveharkinnassa voidaan toki huomioida mikäli autolla on jokin peruste esim. vammaisen liikuntaväline tms. pakottava syy. Muutoin auto on myytävä koska se on helposti rahaksi muutettavaa varallisuutta.


Lyhytaikaisessa tukemisessa, autoa ei välttämättä tarvitse realisoida.

Jos joku sukulainen maksaa nuo ajokorttikulut sitä ei lasketa tuloksi. Jyväskylä (esimerkiksi) on linjannut että alle 2000 euron autoa ei tarvitse realisoida ja jos perhe/työtilanne vaatii voi myös pitää auton.
http://www.jyvaskyla.fi/instancedata/prime_product_julkaisu/jyvaskyla/embeds/jyvaskylawwwstructure/58202_toimeentulotukiohje_2013.PDF

Ihme spekulointia tapauksesta mistä ei ole mitään tietoa - siis saako tuo nainen toimeentulotukea, kuinka paljon hänellä on varallisuutta jne. Mistä kumpuaa tuollainen?
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

niemi2

Quote from: Katarina.R on 04.07.2013, 13:40:22
Quote from: niemi2 on 04.07.2013, 13:05:20
Tämä on ihan mahdollinen tilanne, mutta lainaaminen katsotaan tuloksi, jonka pitäisi siis vaikuttaa maksettavaan tt-tuen määrään tai mahdollisesti asumistukeen. Tämä täytyy kuitenkin ilmoittaa, ja virkailija päättää millä tavoin tämä huomioidaan laskelmassa.


Auto katsotaan varallisuudeksi mikäli kyseessä on pidempiaikainen tuen saaja. Tarveharkinnassa voidaan toki huomioida mikäli autolla on jokin peruste esim. vammaisen liikuntaväline tms. pakottava syy. Muutoin auto on myytävä koska se on helposti rahaksi muutettavaa varallisuutta.


Lyhytaikaisessa tukemisessa, autoa ei välttämättä tarvitse realisoida.

Jos joku sukulainen maksaa nuo ajokorttikulut sitä ei lasketa tuloksi. Jyväskylä (esimerkiksi) on linjannut että alle 2000 euron autoa ei tarvitse realisoida ja jos perhe/työtilanne vaatii voi myös pitää auton.
http://www.jyvaskyla.fi/instancedata/prime_product_julkaisu/jyvaskyla/embeds/jyvaskylawwwstructure/58202_toimeentulotukiohje_2013.PDF

Ihme spekulointia tapauksesta mistä ei ole mitään tietoa - siis saako tuo nainen toimeentulotukea, kuinka paljon hänellä on varallisuutta jne. Mistä kumpuaa tuollainen?


Riippuu virkailijasta ja tarveharkinnasta, jossain tapauksessa laina katsotaan tuloksi ja jossain ei. Ilman laskelmia ei kannata nuolaista ennenkuin tipahtaa.



Quote
Laki toimeentulotuesta 11§ 2mom 1 kohta.


Vähäisiksi katsottavia avustuksia ei oteta huomioon toimeentulotukea myönnettäessä
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

Maatiaisjuntitar

Mielenkiintoisia kysymyksiä tuolla Sosiaaliportissa:

QuoteMiten tulee suhtautua, kun asiakas hakee lapsen ympärileikkauksen kuluja toimeentulotukena? Toimenpidettä ei ole suostuttu suorittamaan yleisessä terveydenhuollossa. Ympärileikkauksen syy on uskonnollinen, ei terveydellinen. Kuuluuko kunnan huomioida ko. menot toimeentulotukilaskelmassa?

Vastaus:
...Toimeentulotuen ohjeistossa ei ole kannanottoa tähän asiaan. Hakemus voidaan hylätä sillä perusteella, että kyseessä ei ole lääketieteellisesti tarpeellinen toimenpide, jolloin perheiden tulisi kustantaa ritualistiset ympärileikkaukset omin varoin. Jos päädytte hylkäämään hakemuksen, tähdentäkää asiakkaalle miten päätökseen haetaan oikaisua, koska voisi olla tarpeellista prosessoida asiasta oikeuden ennakkopäätös.

Toisaalta voitte hyväksyä toimenpiteestä aiheutuneet kustannukset vähäistä suurempina terveydenhoitomenoina ja perustella asian sillä, että lapsen turvallisuus on edellyttänyt operaation tekemistä asiantuntevalla yksityisellä lääkäriasemalla, kun julkinen terveydenhuolto on kieltäytynyt suorittamasta sitä. Näin on voitu välttää komplikaatiot...
Loput linkistä
http://www.sosiaaliportti.fi/fi-FI/konsultointi/kysymykset_ja_vastaukset/kysymysarkisto/kysymyksia-ja-vastauksia-konsultointipalvelu/ymparileikkaus-ja-toimeentulotuki

nuiv-or

Quote from: Katarina.R on 04.07.2013, 13:40:22
Jos joku sukulainen maksaa nuo ajokorttikulut sitä ei lasketa tuloksi.

Ihme spekulointia tapauksesta mistä ei ole mitään tietoa - siis onko tuolla naisella sukulaisia jne.


Quote from: Katarina.R on 04.07.2013, 13:40:22
Jyväskylä (esimerkiksi) on linjannut että alle 2000 euron autoa ei tarvitse realisoida

Oulussa taas verotusarvoltaan alle 1000 euron suuruista kiinteää omaisuutta ei edellytetä pääsääntöisesti realisoitavaksi (s. 8 ).


Quote from: Katarina.R on 04.07.2013, 13:40:22
Ihme spekulointia tapauksesta mistä ei ole mitään tietoa - siis saako tuo nainen toimeentulotukea, kuinka paljon hänellä on varallisuutta jne.

Tarkoitatko nyt tuota Kalevan jutun naista?

- 25-vuotias yksinhuoltaja
- puolitoistavuotias lapsi
- mies ja tytär Somaliassa
- kaksi vuotta sitten Suomeen tullut
- käy suomen kielen kurssia

- syy ajokortille: liian kylmä kulkea lapsen kanssa ilman autoa


Jutun mukaan hän joutuu selviytymään yksin arjesta, joten hänellä ei ole sukulaisia maksamassa ajokorttia. Hän ei käy töissä.



Quote from: Katarina.R on 04.07.2013, 13:40:22
Mistä kumpuaa tuollainen?

Polttouunien aikoina nämä ovat ihan aiheellisia kysymyksiä. Tuo nainen on kotouttamislain piirissä, joten valtio maksaa Oululle kaikki hänen kulunsa. Mikä estää sosiaalitoimistoa maksamasta autokoulua, varsinkin kun sille on perusteltu, kotouttamista edistävä syy? Maksavathan lieksalaisetkin.

Maatiaisjuntitar

Quote from: Katarina.R on 04.07.2013, 13:40:22
Quote from: niemi2 on 04.07.2013, 13:05:20
Tämä on ihan mahdollinen tilanne, mutta lainaaminen katsotaan tuloksi, jonka pitäisi siis vaikuttaa maksettavaan tt-tuen määrään tai mahdollisesti asumistukeen. Tämä täytyy kuitenkin ilmoittaa, ja virkailija päättää millä tavoin tämä huomioidaan laskelmassa.


Auto katsotaan varallisuudeksi mikäli kyseessä on pidempiaikainen tuen saaja. Tarveharkinnassa voidaan toki huomioida mikäli autolla on jokin peruste esim. vammaisen liikuntaväline tms. pakottava syy. Muutoin auto on myytävä koska se on helposti rahaksi muutettavaa varallisuutta.


Lyhytaikaisessa tukemisessa, autoa ei välttämättä tarvitse realisoida.

Jos joku sukulainen maksaa nuo ajokorttikulut sitä ei lasketa tuloksi.

QuoteKysymys:

Toimeentulotuen asiakas on saanut omalta vanhemmaltaan rahaa elämiseen ja lapsensa elatukseen. Rahasummat näkyvät hakijan tilillä. Hakijan tuloina kelan työttömyysturva. Hakijan vaimon tuloina on lastenhoitotuki. Hakija ilmoittaa rahasummien olevan lainaa, jotka hän joskus joutuu maksamaan takaisin. Otetaanko toimeentulotuessa nämä summat huomioon? Summat ovat 600-700 euron luokkaa/ kuukausi.

Vastaus:
...Kysymyksessä mainittu lainasumma (600–700 eur/kk) ovat melko suuri. Onko tämä kertaluonteinen avustus vai kuinka usein summa on annettu hakijalle? Jos hakija saa joka kuukausi lainaan 600–700 euroa, niin silloin voidaan olettaa, että hakija saa toimeentuloa myös tämän avulla ja avustus huomioidaan laskelmassa tulona...Yleensä tämänkaltaiset avustukset ja lainat loppuvat, jos asiakas tulee tietoiseksi siitä, että ne huomioidaan tuloina toimeentulotukipäätöksessä. Tosiasiassa hakijan ja hänen vanhempansa on helppo piilottaa avustus teidän silmiltänne antamalla summat suoraan käteen...
Loput linkistä http://www.sosiaaliportti.fi/fi-FI/konsultointi/kysymykset_ja_vastaukset/kysymysarkisto/kysymyksia-ja-vastauksia-konsultointipalvelu/huomioidaanko-asiakkaan-saamat-lahjoitukset-tai-lainat-sukulaisilta-toimeentulotuessa

1NiitäKelanPoikia

Quote from: Katarina.R on 04.07.2013, 12:46:26
Quote from: Maatiaisjuntitar on 04.07.2013, 09:31:45
noista summista
NO, noista summista tämäkin nainen
voisi siis säästää autokoulua varten. Toki sitten toimeentulotuen maksaminen pitäisi lopettaa kun hän auton ostaa.

Miksi juuri tuo nainen on niin kiinnostava? Ehkä hän saa toimeentulotukea, ehkä hänen sukulaiset rahoittaa ajokortin ja lainaa autoa. Mene ja tiedä, ventovieraiden elämästä kun emme tiedä mitään. Autoa ei välttämättä katsota varallisuudeksia tt-tukea laskettaessa.

Jos auto on yli 10v vanha niin siitä ei katsota saatavan rahaa myymällä. Sen takia kaavakkeessa kysytään auton vuosimalli.
Sananvapauteen kuuluu aina vastuu. Sananvapaudella on myös rajansa. Siihen ei kuulu oikeus sanoa laittomuuksia...
-Jukka Holmberg, Medialiitto

nuiv-or

Quote from: Oinomaos on 04.07.2013, 14:59:27
Eniten kuitenkin ihmetyttää se, miksi Lieksan tilinpäätöstä tarkastanut Audiator Oy kuitenkin veti pois tai muutti raporttiaan. Tästä kukaan omilla aivoillaan ajatteleva ei voi vetää kuin yhden ja tasan yhden johtopäätöksen: ylhäältä kävi käsky.

Suomessa ei ole korruptiota, M.O.T.

http://webdynasty.pohjoiskarjala.net/Dynasty/Lieksa/kokous/20121240-10.HTM


http://webdynasty.pohjoiskarjala.net/Dynasty/Lieksa/kokous/20121240-10-5.PDF

Lyhyesti:

QuoteKaikki sosiaalitoimen tekemät päätökset ovat laillisia. Yhtään tehtyä päätöstä ei tarvitse eikä voida purkaa. Kaupunki ei ole menettänyt yhtään rahaa. Voimassa olevaa lainsäädäntöä, valtuuston ja hallituksen antamia ohjeita on noudatettu.

On täysin eri asia auttaa asiakastyössä Afrikasta suoraan pakolaisleiriltä tullutta luku- ja kirjoitustaidotonta maahanmuuttajaa kuin suomalaiseen hyvinvointiyhteiskuntaan syntynyttä kansalaista. Maahanmuuttotyössä yhtenä keskeisenä ohjenuorana on laki kotoutumisen edistämisestä.

Yhdenvertaisuus on erittäin keskeinen hyvän hallinnon elementti. Yhdenvertaisuusperiaatteen soveltaminen ei kuitenkaan estä tosiasiallisen tasa-arvon turvaamiseksi tarpeellista positiivista erityiskohtelua. Toimeentulotuen myöntämisessä peruslähtökohta on yksilöllisyys, siis asiakkaan yksilölliset olosuhteet, joita arvioidaan aina tapauskohtaisesti.

...

Köyhyys on suhteellista, huono-osaisuus ja syrjäytyminen monimuotoista.

niemi2

Quote from: Maatiaisjuntitar on 04.07.2013, 14:42:34
Mielenkiintoisia kysymyksiä tuolla Sosiaaliportissa:

QuoteMiten tulee suhtautua, kun asiakas hakee lapsen ympärileikkauksen kuluja toimeentulotukena? Toimenpidettä ei ole suostuttu suorittamaan yleisessä terveydenhuollossa. Ympärileikkauksen syy on uskonnollinen, ei terveydellinen. Kuuluuko kunnan huomioida ko. menot toimeentulotukilaskelmassa?

Vastaus:
...Toimeentulotuen ohjeistossa ei ole kannanottoa tähän asiaan. Hakemus voidaan hylätä sillä perusteella, että kyseessä ei ole lääketieteellisesti tarpeellinen toimenpide, jolloin perheiden tulisi kustantaa ritualistiset ympärileikkaukset omin varoin. Jos päädytte hylkäämään hakemuksen, tähdentäkää asiakkaalle miten päätökseen haetaan oikaisua, koska voisi olla tarpeellista prosessoida asiasta oikeuden ennakkopäätös.

Toisaalta voitte hyväksyä toimenpiteestä aiheutuneet kustannukset vähäistä suurempina terveydenhoitomenoina ja perustella asian sillä, että lapsen turvallisuus on edellyttänyt operaation tekemistä asiantuntevalla yksityisellä lääkäriasemalla, kun julkinen terveydenhuolto on kieltäytynyt suorittamasta sitä. Näin on voitu välttää komplikaatiot...
Loput linkistä
http://www.sosiaaliportti.fi/fi-FI/konsultointi/kysymykset_ja_vastaukset/kysymysarkisto/kysymyksia-ja-vastauksia-konsultointipalvelu/ymparileikkaus-ja-toimeentulotuki



Tämä olikin jo hämmentävä juttu, että tt-tuella voidaan kustantaa ympärileikkauksia.


Ympärileikkauksen voi hyväksyä vähäistä suurempina terveydenhoitomenoina ja perustella asian sillä, että lapsen turvallisuus on edellyttänyt operaation tekemistä asiantuntevalla yksityisellä lääkäriasemalla. Näin siitä huolimatta, että kyseessä on uskonnollinen rituaali eikä terveydenhoidollinen toimenpide. Pitää keksiä joku uskonto, jonka nojalla tt-tuella maksetaan silikonitissit niitä haluaville.


Katarinan laskuri ei kertonut tätäkään... hemmetti sentään...


Milloin aiot todentaa, että "tuet ovat sentilleen" samat kuin kantiksilla?  Sinähän et juksaa.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

niemi2

OT: Sosiaaliportista löytyy aina helmiäkin, ehdin jo unohtaa tämän sosiaalitoimiston kysymyksen:





Quote
Perusosan suuruus henkilöllä, jolla ei ole vielä oleskelulupaa

Kysymys:

Sosiaalitoimistossamme on pohdittu perusosan suuruuden määräytymistä henkilöille, joilla ei ole vielä oleskelulupaa Suomeen. Koska oleskeluluvan myöntämisen kriteerit ovat tiukentuneet, ei voi myöskään olla varmaa, saavatko he oleskelulupaa. Olemme miettineet toimistossamme, voisiko henkilöille, joilla ei vielä ole oleskelulupaa, tehdä perusosaan ravintonormin vähennyksen (49 %)? Onko tämä laillisesti oikein? Vai tulisiko ns. turistin asemassa oleville henkilöille myöntää täysi perusosa?
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

Katarina.R

Quote from: Junes Lokka on 04.07.2013, 14:45:45

Polttouunien aikoina nämä ovat ihan aiheellisia kysymyksiä. Tuo nainen on kotouttamislain piirissä, joten valtio maksaa Oululle kaikki hänen kulunsa. Mikä estää sosiaalitoimistoa maksamasta autokoulua, varsinkin kun sille on perusteltu, kotouttamista edistävä syy? Maksavathan lieksalaisetkin.

Ei Lieksassa makseta mitään autokouluja sossun toimesta eikä Oulussakaan. Ajokoulu ei kuulu toimeentulotuen piiriin vaan siihen joudutaan hankkimaan rahat muualta. Jos on pienituloinen voi saada tt-tukea joihinkin ajokorttiin liittyviin maksuihin mutta ajo-opetusta ei kustanneta.
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

nuiv-or

Quote from: Katarina.R on 05.07.2013, 12:42:54
Quote from: Junes Lokka on 04.07.2013, 14:45:45

Polttouunien aikoina nämä ovat ihan aiheellisia kysymyksiä. Tuo nainen on kotouttamislain piirissä, joten valtio maksaa Oululle kaikki hänen kulunsa. Mikä estää sosiaalitoimistoa maksamasta autokoulua, varsinkin kun sille on perusteltu, kotouttamista edistävä syy? Maksavathan lieksalaisetkin.

Ei Lieksassa makseta mitään autokouluja sossun toimesta eikä Oulussakaan.

Mistä tiedät tämän? Tuo nainen on kotouttamislain piirissä, joten valtio maksaa Oululle kaikki hänen kulunsa. Mikä estää sosiaalitoimistoa maksamasta autokoulua, varsinkin kun sille on perusteltu, kotouttamista edistävä syy? Maksavathan lieksalaisetkin.


Quote from: Katarina.R on 05.07.2013, 12:42:54Ajokoulu ei kuulu toimeentulotuen piiriin

Mitä tuolla piirillä on väliä? Tilisiirto tai maksusitoumus se on.

(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=84788.0;attach=25793;image)


Quote from: Katarina.R on 05.07.2013, 12:42:54Jos on pienituloinen voi saada tt-tukea joihinkin ajokorttiin liittyviin maksuihin mutta ajo-opetusta ei kustanneta.

Mistä tiedät tämän?

Katarina.R

Quote from: Junes Lokka on 05.07.2013, 12:46:28
Quote from: Katarina.R on 05.07.2013, 12:42:54
Quote from: Junes Lokka on 04.07.2013, 14:45:45

Polttouunien aikoina nämä ovat ihan aiheellisia kysymyksiä. Tuo nainen on kotouttamislain piirissä, joten valtio maksaa Oululle kaikki hänen kulunsa. Mikä estää sosiaalitoimistoa maksamasta autokoulua, varsinkin kun sille on perusteltu, kotouttamista edistävä syy? Maksavathan lieksalaisetkin.

Ei Lieksassa makseta mitään autokouluja sossun toimesta eikä Oulussakaan.

Mistä tiedät tämän? Tuo nainen on kotouttamislain piirissä, joten valtio maksaa Oululle kaikki hänen kulunsa. Mikä estää sosiaalitoimistoa maksamasta autokoulua, varsinkin kun sille on perusteltu, kotouttamista edistävä syy? Maksavathan lieksalaisetkin.


Quote from: Katarina.R on 05.07.2013, 12:42:54Ajokoulu ei kuulu toimeentulotuen piiriin

Mitä tuolla piirillä on väliä? Tilisiirto tai maksusitoumus se on.

(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=84788.0;attach=25793;image)


Quote from: Katarina.R on 05.07.2013, 12:42:54Jos on pienituloinen voi saada tt-tukea joihinkin ajokorttiin liittyviin maksuihin mutta ajo-opetusta ei kustanneta.

Mistä tiedät tämän?

Toimeentulotukea saa maksaa vain tiettyihin tarkoituksiin, ajokoulu ei kuulu siihen. Näin ollen olisi lainvastaista maksaa noita.
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

niemi2

Quote from: Katarina.R on 05.07.2013, 12:42:54
Quote from: Junes Lokka on 04.07.2013, 14:45:45

Polttouunien aikoina nämä ovat ihan aiheellisia kysymyksiä. Tuo nainen on kotouttamislain piirissä, joten valtio maksaa Oululle kaikki hänen kulunsa. Mikä estää sosiaalitoimistoa maksamasta autokoulua, varsinkin kun sille on perusteltu, kotouttamista edistävä syy? Maksavathan lieksalaisetkin.

Ei Lieksassa makseta mitään autokouluja sossun toimesta eikä Oulussakaan. Ajokoulu ei kuulu toimeentulotuen piiriin vaan siihen joudutaan hankkimaan rahat muualta. Jos on pienituloinen voi saada tt-tukea joihinkin ajokorttiin liittyviin maksuihin mutta ajo-opetusta ei kustanneta.


Ei sitä tarvitse erikseen maksaa, se voidaan hyväksyä menona, jonka jälkeen lasketaan elämiseen tarkoitetut rahat.


Ympärileikkauskin voidaan hyväksyä vähäistä suurempana terveydhuoltomenona. Ei tarvitse erikseen maksaa ympärileikkausta.


Heinolan kunta lienee ainoita, joiden ohjeistuksessa pidättäydytään maksamasta autokoulukuluja.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

nuiv-or

Quote from: Katarina.R on 05.07.2013, 12:49:38Toimeentulotukea saa maksaa vain tiettyihin tarkoituksiin

Jos saa toimeentulotukea ilman hakemusta, mistä tiedetään, menevätkö rahat ajokouluun?


Quote from: Katarina.R on 05.07.2013, 12:49:38ajokoulu ei kuulu siihen.

Eikö tästä ollut hallinto-oikeuden päätös, että kuuluu.


Quote from: Katarina.R on 05.07.2013, 12:49:38Näin ollen olisi lainvastaista maksaa noita.

Mitä lainvastaisuudella tai laillisuudella on tässä merkitystä? Tässä puhutaan siitä, mitä käytännössä eli todellisuudessa tapahtuu, ei siitä, miten säännöt menevät.

niemi2

Quote from: Katarina.R on 05.07.2013, 12:49:38

Toimeentulotukea saa maksaa vain tiettyihin tarkoituksiin, ajokoulu ei kuulu siihen. Näin ollen olisi lainvastaista maksaa noita.



Mitä lakia ja pykälää tässä rikotaan?


Sinusta tulee kuuluisa kun lukuisat tt-tuki päätökset menettävät lainvoimaisuutensa, kun nyt ensin kerrot pohjautuuko tämä taas mielikuvituslakiin vai mihin?
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

niemi2

Quote from: Junes Lokka on 05.07.2013, 12:59:13
Quote from: Katarina.R on 05.07.2013, 12:49:38Toimeentulotukea saa maksaa vain tiettyihin tarkoituksiin

Jos saa toimeentulotukea ilman hakemusta, mistä tiedetään, menevätkö rahat ajokouluun?




Eihän ulkomaan rahalähetyksetkään kuulu toimeentulotukeen, joten KR:n löytämä pykälä saattaa vaikuttaa mamujen rahankäyttöön paljonkin. Kymmenet tuhannet tt-tuki päätökset menevät kohta uusiksi ja valtio saa takaisinperintään valtavat summat rahaa jos 20 miljoonaa euroa on lähetetty somaliaan vuosittain yhden firman kautta.


Odotellaan ensin mikä pykälä ylittää muun lainsäädännön, vai onko tämä näitä mielikuvituslakiin perustuvia juttuja taas.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

elukka

Quote from: niemi2 on 25.06.2013, 23:41:50
Syvä huokaus.... ei ala hyvin tämäkään imagokampanja...



Quote from: Katarina.R on 25.06.2013, 22:47:52

Pidän hyvin tylsänä että minua haukutaan valehtelijaksi (en ole koskaan valehdellut, joskus ehkä erehtynyt jostain) tai että ollaan jonkinlainen ryhmä.

Taas tyypiesimerkki Katarina R;n edellytyksistä keskustella. Mitään ei ole koskaan taoahtunut....
Todiste siitä että vääristyneessä suvaitsevaisuudessa eläminen vaatii melkoista itsepetosta, harhaista suhtautumista esitettyihin todisteisiin ja kaikkea muuta, jolla vasurit pyörittelevät maailman katsomuksiansa.



Quote from: Katarina.R on 25.06.2013, 23:09:50

Täh :D Kai tiedät ettei kenellekään makseta mitään ajokortteja.


Kuopion Hallinto Oikeus Vs Katarina.R:


http://www.toimeentulotuki.net/2009/ajokortti.php


Quote
Moskovasta ei kyllä saapuneet mitään upseereja


"
Iltasanomat:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288427401574.html


Suomen kansalaisuuden saanut Somalian väliaikaishallinnon parlamentin jäsen Aden Bulle Mohamud, 67, surmattiin raa'asti kotiovellaan Mogadishussa keskiviikkona.


Somalian armeijan entinen eversti Aden Bulle Mohamud pakeni maansa sisällissotaa Suomeen 17 vuotta sitten. Hän asettui asumaan Espoon Leppävaaraan, jossa hänen perheensä asuu yhä."
Kulttuurimarxismi
http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

Homoliittolain vaikutukset Massachusettsin osavaltiossa
https://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg

Katarina.R

Autokoulu ei ole hyväksytty meno toimeentulotukilaskelmassa. Itse kukin voi tehdä mitä lystää toimeentulotuen perusosalla, lapsilisällä tai työmarkkinatuella, hankkia ajokortin, reissata Malesialle tai perustaa kodin kodittomille kissoille. Jokaisen oma asia.
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

Afrikan kirjeenvaihtaja

Quote from: Katarina.R on 05.07.2013, 20:12:09Itse kukin voi tehdä mitä lystää toimeentulotuen perusosalla, lapsilisällä tai työmarkkinatuella, hankkia ajokortin, reissata Malesialle tai perustaa kodin kodittomille kissoille. Jokaisen oma asia.

Käsittääkseni toimeentulotuki on tarkoitettu perustarpeisiin, kuten ruokaan ja vaatteisiin. Jos tuen saaja käyttää sen vaikkapa ulkomaanmatkaan, hänellä ei olisi siihen todellista tarvetta. Näin ollen se ei ole tuen saajan "oma asia", vaan se kuuluu myös tuen myöntäjälle.
Hänen Majesteettinsa palveluksessa.

Katarina.R

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 05.07.2013, 20:30:56
Quote from: Katarina.R on 05.07.2013, 20:12:09Itse kukin voi tehdä mitä lystää toimeentulotuen perusosalla, lapsilisällä tai työmarkkinatuella, hankkia ajokortin, reissata Malesialle tai perustaa kodin kodittomille kissoille. Jokaisen oma asia.

Käsittääkseni toimeentulotuki on tarkoitettu perustarpeisiin, kuten ruokaan ja vaatteisiin. Jos tuen saaja käyttää sen vaikkapa ulkomaanmatkaan, hänellä ei olisi siihen todellista tarvetta. Näin ollen se ei ole tuen saajan "oma asia", vaan se kuuluu myös tuen myöntäjälle.

Jos joku haluaa elää kaurapuurolla ja kirppisvaatteissa ja laittaa tuet vaikkapa matkusteluun niin se on hänen oma asiansa.
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

Afrikan kirjeenvaihtaja

Quote from: Katarina.R on 05.07.2013, 20:33:13
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 05.07.2013, 20:30:56
Quote from: Katarina.R on 05.07.2013, 20:12:09Itse kukin voi tehdä mitä lystää toimeentulotuen perusosalla, lapsilisällä tai työmarkkinatuella, hankkia ajokortin, reissata Malesialle tai perustaa kodin kodittomille kissoille. Jokaisen oma asia.

Käsittääkseni toimeentulotuki on tarkoitettu perustarpeisiin, kuten ruokaan ja vaatteisiin. Jos tuen saaja käyttää sen vaikkapa ulkomaanmatkaan, hänellä ei olisi siihen todellista tarvetta. Näin ollen se ei ole tuen saajan "oma asia", vaan se kuuluu myös tuen myöntäjälle.

Jos joku haluaa elää kaurapuurolla ja kirppisvaatteissa ja laittaa tuet vaikkapa matkusteluun niin se on hänen oma asiansa.

Eikö tuen myöntäjä siis välitä tilitietoja tarkastellessaan, jos saaja on ostanut vaikkapa lentolippuja ja viettänyt aikaansa jossain ulkomailla?
Hänen Majesteettinsa palveluksessa.

Ernst

Quote from: Katarina.R on 05.07.2013, 20:33:13
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 05.07.2013, 20:30:56
Quote from: Katarina.R on 05.07.2013, 20:12:09Itse kukin voi tehdä mitä lystää toimeentulotuen perusosalla, lapsilisällä tai työmarkkinatuella, hankkia ajokortin, reissata Malesialle tai perustaa kodin kodittomille kissoille. Jokaisen oma asia.

Käsittääkseni toimeentulotuki on tarkoitettu perustarpeisiin, kuten ruokaan ja vaatteisiin. Jos tuen saaja käyttää sen vaikkapa ulkomaanmatkaan, hänellä ei olisi siihen todellista tarvetta. Näin ollen se ei ole tuen saajan "oma asia", vaan se kuuluu myös tuen myöntäjälle.

Jos joku haluaa elää kaurapuurolla ja kirppisvaatteissa ja laittaa tuet vaikkapa matkusteluun niin se on hänen oma asiansa.


Ei ole ihan oma asia. Toimeentulotukea ei ole tarkoitettu ulkomaanmatkailuun.


Quote

Perus-
toimeentulotuki

Toimeentulotukilaissa säädetty, vuosittain kansaneläkeindeksillä tarkistettava perusosa on perustoimeentulotuen pohja. Täysi perusosa on vuonna 2013 yksin asuvalla 477,26 euroa kuukaudessa.

Toimeentulotuki 1.1.2013 lukien (Kuntainfo 7/2012)

Perusosalla toimeentulotuen saajan pitää kattaa:

ravintomenot
vaatemenot
vähäiset terveydenhuoltomenot
henkilökohtaisen puhtauden ja kodin puhtauden menot
paikallisliikenteen maksut
lehtitilaukset
televisiolupa
puhelimen käyttö
harrastus- ja virkistystoiminta.
Perusosan lisäksi perustoimeentulotukea annetaan asumismenoihin, kuten vuokraan tai vastikkeeseen, vesimaksuun, lämmitykseen, sähkölaskuun ja kotivakuutusmaksuun sekä vähäistä suurempiin terveydenhuollon menoihin.

Täydentävä toimeentulotuki

Täydentävään toimeentulotukeen sisältyvät erityismenot, joita ovat

lasten päivähoitomenot
ylimääräiset asumismenot (esimerkiksi muuttokustannukset)
erityisistä tarpeista tai olosuhteista aiheutuvat menot (esimerkiksi pitkäaikaisesta toimeentulotuen saamisesta ja pitkäaikaisesta tai vaikeasta sairaudesta  aiheutuvat menot sekä lasten harrastusmenot)
Ehkäisevä
toimeentulotuki

Kunnat myöntävät lisäksi ehkäisevää toimeentulotukea, jonka perusteista ne päättävät itse. Sen tarkoituksena on edistää henkilön ja perheen omatoimista suoriutumista ja ehkäistä syrjäytymistä.

Ehkäisevää toimeentulotukea voidaan myöntää esimerkiksi ylivelkaantumisesta tai taloudellisen tilanteen äkillisestä heikentymisestä aiheutuvien vaikeuksien lieventämiseksi.


Jos tukea käyttää muuhuun kuin mihin se on tarkoitettu, tuki pitää evätä.


Lainaus: STM
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

niemi2

Quote from: Katarina.R on 05.07.2013, 20:12:09
Autokoulu ei ole hyväksytty meno toimeentulotukilaskelmassa. Itse kukin voi tehdä mitä lystää toimeentulotuen perusosalla, lapsilisällä tai työmarkkinatuella, hankkia ajokortin, reissata Malesialle tai perustaa kodin kodittomille kissoille. Jokaisen oma asia.



Väittämäsi on väärä, eikä lainsäädännöstä löydy mitään, mikä kieltäisi tämän. Tämän takia et voi tätä todeksi osoittaa, ja inttäminen jää ainoaksi vaihtoehdoksi.


Asia on siis etuuskäsittelijän päätettävissä tarveharkinnan perusteella. Vastaavia päätöksiä on tehty etenkin kuljetusalalle pyrkiville maahanmuuttajille varsin runsaasti.


Väärän tiedon jatkuva tarkoituksenmukainen jakaminen on valehtelua, etenkään kun et edes tiedä mistä puhut.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

Katarina.R

Quote from: niemi2 on 05.07.2013, 20:50:04
Quote from: Katarina.R on 05.07.2013, 20:12:09
Autokoulu ei ole hyväksytty meno toimeentulotukilaskelmassa. Itse kukin voi tehdä mitä lystää toimeentulotuen perusosalla, lapsilisällä tai työmarkkinatuella, hankkia ajokortin, reissata Malesialle tai perustaa kodin kodittomille kissoille. Jokaisen oma asia.



Väittämäsi on väärä, eikä lainsäädännöstä löydy mitään, mikä kieltäisi tämän. Tämän takia et voi tätä todeksi osoittaa, ja inttäminen jää ainoaksi vaihtoehdoksi.


Asia on siis etuuskäsittelijän päätettävissä tarveharkinnan perusteella. Vastaavia päätöksiä on tehty etenkin kuljetusalalle pyrkiville maahanmuuttajille varsin runsaasti.


Väärän tiedon jatkuva tarkoituksenmukainen jakaminen on valehtelua, etenkään kun et edes tiedä mistä puhut.

Sitten sinulla on varmaan esittää lähdettä siihen että,juuri maahanmuuttajille olisi noita myönnetty. Lukuisia ohjeistuksia, hallinto-oikeuden päätöksiä jne.
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

Katarina.R

Quote from: M on 05.07.2013, 20:48:48
Quote from: Katarina.R on 05.07.2013, 20:33:13
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 05.07.2013, 20:30:56
Quote from: Katarina.R on 05.07.2013, 20:12:09Itse kukin voi tehdä mitä lystää toimeentulotuen perusosalla, lapsilisällä tai työmarkkinatuella, hankkia ajokortin, reissata Malesialle tai perustaa kodin kodittomille kissoille. Jokaisen oma asia.

Käsittääkseni toimeentulotuki on tarkoitettu perustarpeisiin, kuten ruokaan ja vaatteisiin. Jos tuen saaja käyttää sen vaikkapa ulkomaanmatkaan, hänellä ei olisi siihen todellista tarvetta. Näin ollen se ei ole tuen saajan "oma asia", vaan se kuuluu myös tuen myöntäjälle.

Jos joku haluaa elää kaurapuurolla ja kirppisvaatteissa ja laittaa tuet vaikkapa matkusteluun niin se on hänen oma asiansa.


Ei ole ihan oma asia. Toimeentulotukea ei ole tarkoitettu ulkomaanmatkailuun.


Quote

Perus-
toimeentulotuki

Toimeentulotukilaissa säädetty, vuosittain kansaneläkeindeksillä tarkistettava perusosa on perustoimeentulotuen pohja. Täysi perusosa on vuonna 2013 yksin asuvalla 477,26 euroa kuukaudessa.

Toimeentulotuki 1.1.2013 lukien (Kuntainfo 7/2012)

Perusosalla toimeentulotuen saajan pitää kattaa:

ravintomenot
vaatemenot
vähäiset terveydenhuoltomenot
henkilökohtaisen puhtauden ja kodin puhtauden menot
paikallisliikenteen maksut
lehtitilaukset
televisiolupa
puhelimen käyttö
harrastus- ja virkistystoiminta.
Perusosan lisäksi perustoimeentulotukea annetaan asumismenoihin, kuten vuokraan tai vastikkeeseen, vesimaksuun, lämmitykseen, sähkölaskuun ja kotivakuutusmaksuun sekä vähäistä suurempiin terveydenhuollon menoihin.

Täydentävä toimeentulotuki

Täydentävään toimeentulotukeen sisältyvät erityismenot, joita ovat

lasten päivähoitomenot
ylimääräiset asumismenot (esimerkiksi muuttokustannukset)
erityisistä tarpeista tai olosuhteista aiheutuvat menot (esimerkiksi pitkäaikaisesta toimeentulotuen saamisesta ja pitkäaikaisesta tai vaikeasta sairaudesta  aiheutuvat menot sekä lasten harrastusmenot)
Ehkäisevä
toimeentulotuki

Kunnat myöntävät lisäksi ehkäisevää toimeentulotukea, jonka perusteista ne päättävät itse. Sen tarkoituksena on edistää henkilön ja perheen omatoimista suoriutumista ja ehkäistä syrjäytymistä.

Ehkäisevää toimeentulotukea voidaan myöntää esimerkiksi ylivelkaantumisesta tai taloudellisen tilanteen äkillisestä heikentymisestä aiheutuvien vaikeuksien lieventämiseksi.


Jos tukea käyttää muuhuun kuin mihin se on tarkoitettu, tuki pitää evätä.


Lainaus: STM

Toimeentulotukea saa kyllä käyttää mihin lystää mutta lisätukia ei tipu. Jos hurvittelee ruokarahansa niin sitten ollaan ilman ruokaa.
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."