News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2013-05-28 YLE: Kalle Isokallio: Olemme tilanteessa, jota emme pysty korjaamaan

Started by guest7001, 25.06.2013, 18:12:07

Previous topic - Next topic

Sour-One

Quote from: Hehcux on 05.07.2013, 15:07:31
Quote from: Alkuasukas on 05.07.2013, 14:42:49
Quote from: Hehcux on 05.07.2013, 14:38:14
Toisaalta julkinen sektori tekee mahdolliseksi kaiken taloudellisen toiminnan Suomessa ja jopa edullisesti.
Koomikko :) Julkinen sektori syö yli 50% bkt:sta, todella edullista.

Quote from: Hehcux on 05.07.2013, 14:38:14Suomalainen koulutus, terveydenhuolto ja niin edelleen ovat edullisia ja tehokkaita koko maailman mittapuussakin. Sittenkin tämä julkisen sektorin leikkaaminen on kuin mantra, sitä pitää hokea jatkuvasti.
Jos et ole huomannut niin rahat on loppu.
Vedit ne prosentit hihasta, mikä tietysti osoittaa, että et tunne julkista sektoria. Julkinen sektori Suomessa toimii kuitenkin edullisesti jopa maailman laajuisessakin vertailussa. Vähennät siis opetusta, sairaanhoitoa, poliiseja, palomiehiä ja rajavartijoita. Mikäs siinä.

Sinäkö pystyt leikkaamaan julkista sektoria, vaikkapa 25%. Julkisen sektorin saneeraus on aika mahdoton tehtävä.

Esimerkkinä Pietarin vesilaitos lokakuun vallankumouksen jälkeen. Kaikki vesilaitoksen henkilökunta siirrettiin muihin hommiin ja ainoastaan vanha insinööri ja hänen apulaisensa jäivät hoitamaan laitosta. Varaosat loppuivat ja tiivisteet piti leikata saappaista.

Kun pietarin vesi alkoi maistua mudalta, niin insinööri apulaisineen kutsuttiin vallankumoustuomioistuimen eteen. Heidät ammuttiin sabotööreinä.

Ite olet pihalla luvuista. Perehdy edes hetki aiheeseen.

http://www.veronmaksajat.fi/fi-FI/tutkimuksetjatilastot/julkisetmenot/menojenkehitys/?SetLayoutSuffix=Text

Kalevi Aronen

Aivan, Pate. Korkeakoulutus on suhteellisen pientä verrattuna ammattikouluihin ja ammattikorkeakouluihin, mitkä ovat lähinnä keskiastetta ja näissä opiskelee suuri populaatio. Sijoittuvat alempiarvoisiin ammatteihin, ei sentään johtajaksi.

Julkisen sektorin leikkaus on hankalaa, vaikkapa Hesassa on opettajia runsaasti, mutta varsinaiset mitään tekemättömät kukkikset istuvat opetusvirastossa. Ilman ulkopuolista saneeraajaa johtajien ja päälliköiden paikkoja on mahdotonta vähentää.

Sama koskee mitä tahansa julkisen sektorin osaa. ilmeisesti opettajat, poliisit, lääkärit, sairaanhoitajat, ja palveluammateissa toimivat ovat tarpeellisia. Mutta johtoportaat ovat paisuneet. Mistä löytyisi se viisasten kivi, joka auttaisi näiden saneerauksessa.

Ettei kävisi, niinkuin eräässä teknisessä virastossa. Kun organisaatiota madallettiin, niin poistettiin työnjohtajan tehtävät. Jos virastoja tai laitoksia saneerataan, niin ekaksi lähtevät lähetit, siivoojat ja duunarit. Näiden palvelut tosin joudutaan ostamaan kalliilla voittoperiaatteeseen perustuvista yrityksistä.

Mutta onhan saneerattu. Totisesti.   
Om mani padme hum.

Mika

Quote from: Maatiaisjuntitar on 05.07.2013, 15:14:06
Itsellä kokemusta sekä kunnalta, valtiolta, että yksityisellä. Helpointa on ollut yksityisellä, palkka korkein valtiolla. Kunnalla taas sekä pienin palkka, että eniten töitä.

Joissakin julkisen sektorin viroissa on varmasti ihan oikeasti kiire, ja liian vähän työntekijöitä tehtäviin nähden.  Kun byrokratiaa lisätään tarpeeksi, ja/tai "tulostavoitteita" kiristetään, mistä tahansa tarpeettomastakin työstä saadaan kiireistä ja stressaavaa. Oli se sitten vaikka veden kantamista avannosta toiseen.   

Ja tämä ei tietenkään tarkoita, että KAIKKI julkisella sektorilla tehtävä työ olisi turhaa ja tarpeetonta. 
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Kalevi Aronen

Quote from: Sour-One on 05.07.2013, 15:46:54
Ite olet pihalla luvuista. Perehdy edes hetki aiheeseen.
Kuule, olen perehtynyt kolmisenkymmentä vuotta julkiseen sektoriin ja mikään ei ole siellä epäselvää tai vierasta. Kysymys on niin yksinkertaisesta asiasta, kuin että julkinen sektori on meidän tukemme ja turvamme. Jos se on siirretty yksityiselle puolelle, niin sen käyttö on juuri niin kallista kuin esimerkiksi Yhdysvalloissa.

Julkisen sektorin saneeraus olisi oikea toimenpide, mutta leikkuri ei ja niinkuin sanottu saneeraus on mahdotonta. Niinpä se on ihan turhaa heitellä 25 prosenttisia leikkauksia ilmaan, kun sinulla ei ole niin leveitä hartioita että voisit tehdä muutakin asian eteen.

Huomaa sekin, että kaikki julkiseen sektoriin kohdistuvat leikkaukset vaikuttavat nimenomaan tavisten elämään. Johtaja voi aina käydä Mehiläisessä, mutta taviksella ei ole siihen varaa. Oletko tullut panneeksi merkille, että yksityisen sektorin aiheuttaman lääkäripulan vuoksi tavikset joutuvat odottamaan terveeyskeskuspalveluja aivan kohtuuttomasti.
Om mani padme hum.

Sour-One

Quote from: Hehcux on 05.07.2013, 16:08:59
Quote from: Sour-One on 05.07.2013, 15:46:54
Ite olet pihalla luvuista. Perehdy edes hetki aiheeseen.
Kuule, olen perehtynyt kolmisenkymmentä vuotta julkiseen sektoriin ja mikään ei ole siellä epäselvää tai vierasta. Kysymys on niin yksinkertaisesta asiasta, kuin että julkinen sektori on meidän tukemme ja turvamme. Jos se on siirretty yksityiselle puolelle, niin sen käyttö on juuri niin kallista kuin esimerkiksi Yhdysvalloissa.

Julkisen sektorin saneeraus olisi oikea toimenpide, mutta leikkuri ei ja niinkuin sanottu saneeraus on mahdotonta. Niinpä se on ihan turhaa heitellä 25 prosenttisia leikkauksia ilmaan, kun sinulla ei ole niin leveitä hartioita että voisit tehdä muutakin asian eteen.

Huomaa sekin, että kaikki julkiseen sektoriin kohdistuvat leikkaukset vaikuttavat nimenomaan tavisten elämään. Johtaja voi aina käydä Mehiläisessä, mutta taviksella ei ole siihen varaa. Oletko tullut panneeksi merkille, että yksityisen sektorin aiheuttaman lääkäripulan vuoksi tavikset joutuvat odottamaan terveeyskeskuspalveluja aivan kohtuuttomasti.

No paljonkos se julkisen sektorin osuus olikaan bkt:stä. Kerro 30 vuoden kokemuksella tai katso vaikka linkistä

timouti

Quote from: Hehcux on 05.07.2013, 15:54:22
Julkisen sektorin leikkaus on hankalaa, vaikkapa Hesassa on opettajia runsaasti, mutta varsinaiset mitään tekemättömät kukkikset istuvat opetusvirastossa. Ilman ulkopuolista saneeraajaa johtajien ja päälliköiden paikkoja on mahdotonta vähentää.

Sama koskee mitä tahansa julkisen sektorin osaa. ilmeisesti opettajat, poliisit, lääkärit, sairaanhoitajat, ja palveluammateissa toimivat ovat tarpeellisia. Mutta johtoportaat ovat paisuneet. Mistä löytyisi se viisasten kivi, joka auttaisi näiden saneerauksessa.

Helsingin opetusvirastossa ainakin on suunnittelija joka asialle, esim. kodin ja koulun yhteistyölle ja tietenkin kansainväliselle toiminnalle. Ennen opettaja oli opetuksen asiantuntija ja virasto hoiti viralliset asiat. Nyt virastossa istuu suunnittelijoita, jotka työpöydän takaa kertovat, miten kouluissa pitää toimia. Opettajista on tullut viraston suunnittelijoitten sanelemien toimien toteuttajia, josta heille kyllä maksetaan sitten tulospalkkiota. Säästöä syntyisi, jos tämä turha suunnitteluporukka pistettäisiin pihalle ja annettaisiin opettajien normaalipalkalla huolehtia perustehtävästään eli siitä, että oppilaat oppivat. 

Näitä turhia tehtäviä keksittiin, kun muutamille aloille on koulutettu liikaa maistereita ja heille piti saada jotain työtä. Olihan se mukavaa silloin, kun oli varaa, mutta nyt velkarahalle ei tuollaista järjestelmää kannattaisi pitää pystyssä. Turhakemaisterit voisivat kouluttaa itsensä uudelleen vaikka sairaanhoitajiksi, jos sillä puolella kerran on pulaa työntekijöistä, tai perustaa konsulttifirmoja ja nähdä, mikä on todellinen kysyntä heidän aivotuksilleen.

Kalevi Aronen

Quote from: Sour-One on 05.07.2013, 16:11:22

No paljonkos se julkisen sektorin osuus olikaan bkt:stä. Kerro 30 vuoden kokemuksella tai katso vaikka linkistä
Muistaakseni ilman linkkiäkin se on noin 50%. Millä luvulla ei ole muuta merkitystä, kuin että sen kanssa voi sitten taivastella. Julkisen sektorin osuus BKT:stä on juuri sellainen kuin meidän valitsemamme päättäjät ovat päättäneet. No more no less.

Julkiselta sektorilta pitäisi saada pois maahanmuuttokustannukset ja monikulttuurisuuden ihannointiin liittyvät kustannukset. Ne nyt ovat turhia, mutta minkäs teet. Toisaalta niiden osuus toistaiseksi on ollut hyttysen ilmanvaihtohäiriön luokkaa tässä kokonaisuudessa.

Paljon on mätää, paitsi Tanskanmaalla, niin myös Suomessa. Valitettavasti.
Om mani padme hum.

Sour-One

Quote from: Hehcux on 05.07.2013, 16:27:04
Quote from: Sour-One on 05.07.2013, 16:11:22

No paljonkos se julkisen sektorin osuus olikaan bkt:stä. Kerro 30 vuoden kokemuksella tai katso vaikka linkistä
Muistaakseni ilman linkkiäkin se on noin 50%. Millä luvulla ei ole muuta merkitystä, kuin että sen kanssa voi sitten taivastella. Julkisen sektorin osuus BKT:stä on juuri sellainen kuin meidän valitsemamme päättäjät ovat päättäneet. No more no less.

Julkiselta sektorilta pitäisi saada pois maahanmuuttokustannukset ja monikulttuurisuuden ihannointiin liittyvät kustannukset. Ne nyt ovat turhia, mutta minkäs teet. Toisaalta niiden osuus toistaiseksi on ollut hyttysen ilmanvaihtohäiriön luokkaa tässä kokonaisuudessa.

Paljon on mätää, paitsi Tanskanmaalla, niin myös Suomessa. Valitettavasti.

Vuonna 2012 56%, 50% lukemissa oltiin 2008! Sossuilu ja byrokratiaon Suomen syöpä.

cassius ali

Kaikkien virastojen itsestäänselvänä sisäänrakennettuna päämääränä on kasvattaa itseään aina suuremmaksi ja suuremmaksi ja tässä ne hämmästyttävän hyvin yleensä onnistuvatkin.

Ja kun virasto kasvaa tarpeeksi suureksi, niin se alkaa vähitellen itsetarkoituksellisesti keskittyä vain omaan olemassaoloonsa ja oman sisäisen byrokratiansa pyörittämiseen, eikä kohta tarvitse enään mitään muita oman itsensä ulkopuolelta tulevia tehtäviä.

Virastosta on silloin muodostunut valtio valtiossa. Sellainen valtio joka saa kaiken rahoituksensa veronmaksajilta, mutta ei ota sieltä itselleen mitään tehtäviä, paitsi ehkä hämäysmielessä jotain täysin muodollisia mitättömiä paperihommia.

Tähän suuntan kulkevia virastoja meillä on tälläkin hetkellä aivan liian monta täynään eriasteisia politrukkia ja byrokraattia.
ceterum censeo immigration esse delevit


Sibis

Hehc..; "Korkeakoulutus on suhteellisen pientä verrattuna ammattikouluihin ja ammattikorkeakouluihin, mitkä ovat lähinnä keskiastetta ja näissä opiskelee suuri populaatio. Sijoittuvat alempiarvoisiin ammatteihin, ei sentään johtajaksi"

- alempiarvoisiin? Toivon, että tarkoitat arvossa jotain muuta. Johtajia ei tarvita useinkaan kuin murto-osa töiden sujumiseksi lopputuloksen suorittamiseksi.

- tällä hetkellä rakennustyöt, putki-,sähkö,-siivous ym ovat ulkolaisten käsissä huolestuttavan suuressa osin. S.O. rahat valuvat ulos ja vaihtotase joka on tärkein, heikkenee!

- ei edes marjat luonnossamme tule poimituiksi suomalaisin voimin vaikka työttömiä ja mamuja on pilvin pimein taikaseinän takia! Prekareista puhumattakaan.
Sanoma Oy:n mainos, jossa yhtiö kertoi: Kutsumuksemme on luoda uusi parempi maailma.

Markkanen

 Sokea reettakin on sen huomannut, että esim. puolustusvoimat tulee pistämään laput luukulle monessa kasarmissa. 2000 ukkoa ja akkaa saa potkut. Rajan puolella ihmisvalvontaa ei kohta ole eteläsuomessa ja joku korsu lapissa. Poliisilaitokset saneerataan puolet pois periaatteella ja LP saa kyytiä. Siviilihenkilökuntaa aiotaan vähentää jne. 80 poliisiautoa poistuu... Pari viikkoa sitten oli Ilta-alkuisessa lehdessä, että poliisin johtajat saavat palkankorotuksen.

Luuleeko joku tosissaan, että em. laitokset toimivat viellä alasajon jälkeenkin? Juu... toimii, mutta vain paperilla. Kuntaliitokset taas pitää huolen siitä, että palvelut paranevat...paperilla. Nauvostoliitossa kaikki toimi erittäin hyvin... paperilla. Ja papereita pyöritettiin.

Kansa haluaa vähentää turvallissuus laitoksia kuten kasarmeja ja poliisilaitoksia. Sitten parutaan jossakin keski-Suomessa, että poliisin tulo paikalle kestää puolitoista tuntia. Edes kansa ei ymmärrä  muuta vaatia kun he eivät lue muuta kuin sanomalehtiä. Ihminen, joka lukee vain sanomalehtiä ja hömppäkirjallisuutta, onkuin likinäköinen joka kieläytyy laseista. Hän on täysin riippuvainen aikansa käsityksistä ja muoti-ilmiöistä, sillä hän ei koskaan näe eikä kuule muuta. Hänen mielipiteensä ovat parhaimmillaankin vähäpätöisiä ja yksitoikkoisia.

Suomi on kohta maa joka toimii vain paperilla ja teoriassa. Pelataan keskiarvoilla ja ei kuulla muuta kuin sen, mitä halutaan kuulla. Meille(kin) on tulossa uusi sukupolvi joka ei ole eläessään tehnyt oikeaa palkkatyötä ollenkaan. Osa tulee ulkoa ja osa ihan omista riveistä. Sitten ihmetellään kun ollaan yksi miljardi saatu säästettyä, että meillä ei olekaan enää oikeasti toimivaa yhteiskuntaa... muuta kuin paperilla. Oikeat paperinpyörittäjät ja virkaviskaalit saivat pitää paikkansa koska he ovat puolueelleen tärkeitä ja siksi, että he eivät palvele kansaa vaan laitosta.

Onneksi olen velaton enkä ihan perse auki. Omaisuuttakin on sen verran, että isoon pakettiautoon mahtuu kaikki. Tilit tyhjiksi hyvissä ajoin kun alamäki alkaa. Sitten pois täältä ja lujaa. Jos kunnon pohjakosketustulee niin silloin Kreikkakin on parempi maa asua jos on rahaa.
Ellei Teillä itsellänne, herra, olisi ahneutta, ette saisi kansaa varastamaan vaikka varastamisen palkitsisitte.
- Kungfutse

sivullinen.

Quote from: Hehcux on 05.07.2013, 15:07:31
Sinäkö pystyt leikkaamaan julkista sektoria, vaikkapa 25%. Julkisen sektorin saneeraus on aika mahdoton tehtävä.

Kun kaupungin työntekijät kaivavat ojaa, yksi kaivaa ja kolme seisoo vieressä ja katsoo. Ne kolme katsojaa voisi "saneerata" muihin tehtäviin. Siinä tuli leikattua julkista sektoria 75%.

Eivät julkisen sektorin elätit mitään tyhmiä ole. He ovat keksineet itselleen vaikeasti löydettävän paikan tai korvaamattoman leimanlyöjän tehtävän. He ovat kaikkialla. Keitä olivat politrukit Neuvostoliitossa? He olivat työpaikoilla olevia poliittisia ohjaajia. Nykyään vastaavaa toimea hoitaa "työsuojeluvaltuutettu". Eikä häntä edes lasketa julkisen sektorin työntekijäksi.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

sivullinen.

Quote from: cassius ali on 05.07.2013, 17:04:55
Kaikkien virastojen itsestäänselvänä sisäänrakennettuna päämääränä on kasvattaa itseään aina suuremmaksi ja suuremmaksi ja tässä ne hämmästyttävän hyvin yleensä onnistuvatkin.

Ja kun virasto kasvaa tarpeeksi suureksi, niin se alkaa vähitellen itsetarkoituksellisesti keskittyä vain omaan olemassaoloonsa ja oman sisäisen byrokratiansa pyörittämiseen, eikä kohta tarvitse enään mitään muita oman itsensä ulkopuolelta tulevia tehtäviä.

Virastosta on silloin muodostunut valtio valtiossa. Sellainen valtio joka saa kaiken rahoituksensa veronmaksajilta, mutta ei ota sieltä itselleen mitään tehtäviä, paitsi ehkä hämäysmielessä jotain täysin muodollisia mitättömiä paperihommia.

Tähän suuntan kulkevia virastoja meillä on tälläkin hetkellä aivan liian monta täynään eriasteisia politrukkia ja byrokraattia.

Siinä oli loistavaa kirjoitusta cassius alilta. Juuri noin se menee - ja mitä isommaksi virasto pääsee kasvamaan, sitä vaikeampi on siihen ulkopuolelta puuttua. Stakes on jo jumalasta seuraava. Sitä ei uskalla arvostella edes presidentti.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Markkanen

Valtiossa kun ei kaikkia voi yksityistää niin mihin vedetään raja? Ketkä virkamiehet ovat korvattavissa? koertokaa nyt se kerrankin minulle. Mitkä palvelut kansalle voisi yksityistää??? Jos et keksi mitään niin pidä turpasi kiinni.  ;D
Ellei Teillä itsellänne, herra, olisi ahneutta, ette saisi kansaa varastamaan vaikka varastamisen palkitsisitte.
- Kungfutse

Leso

Quote from: Hehcux on 05.07.2013, 15:07:31
[...] Esimerkkinä Pietarin vesilaitos lokakuun vallankumouksen jälkeen. Kaikki vesilaitoksen henkilökunta siirrettiin muihin hommiin ja ainoastaan vanha insinööri ja hänen apulaisensa jäivät hoitamaan laitosta. Varaosat loppuivat ja tiivisteet piti leikata saappaista.

Kun pietarin vesi alkoi maistua mudalta, niin insinööri apulaisineen kutsuttiin vallankumoustuomioistuimen eteen. Heidät ammuttiin sabotööreinä.

No voi hyvääpäivää. Miten tämä liittyy Suomea nakertavaan vaivihkaiseen kommunismiin?
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

timouti

Quote from: Markkanen on 06.07.2013, 02:27:35
Valtiossa kun ei kaikkia voi yksityistää niin mihin vedetään raja? Ketkä virkamiehet ovat korvattavissa? koertokaa nyt se kerrankin minulle. Mitkä palvelut kansalle voisi yksityistää??? Jos et keksi mitään niin pidä turpasi kiinni.  ;D

On palveluita, jotka voi kokonaan lakkauttaa. Ne ovat siellä väliportaassa erilaisten suunnittelijoitten pöydän takana. Esimerkiksi hoitoalalla voidaan keksiä, että nyt aletaankin kuntouttavan hoidon linja. Kun liikuntakyvytöntä vanhusta ei syötetä, vanhus alkaa syödä itse ja kuntoutuu siitä vähitellen. Seuraavaksi huomataan, että vanhuksia kuolee nälkään. Taas on suunnittelijoilla kova työ keksiä, että hoitajien pitääkin syöttää niitä vanhuksia, jotka eivät kerta kaikkiaan pysty sitä lusikkaa nostamaan.

Näkyvä asia tällä hetkellä on poliisien toiminta Itä-Euroopasta tulevien rikollisten kanssa. Joku päättäjä jossain on keksinyt, että näitä ei laittaa kuriin, koska vain muutama yksittäistapaus rötöstelee, muut vain keräävät pulloja. Kaikki poliisit varmasti tietävät, että nämä rikollisjengit keräävät kaiken irrallisen pakettiautoihinsa ja ottavat kaupan päälle vielä ei-irrallista tavaraa, kuten koruja ja pankkikortteja. Poliisi voi vain levitellä käsiään, koska viisaat pikkupomot, suunnittelijat ja koordinaattorit ovat päättäneet, että eurooppalainen Suomi tarvitsee tätä rikollisuutta.

Tavallisesti hoitajat, opettajat, palomiehet, poliisit ym. ovat oman alansa asiantuntijoita ja osaavat toimia tilanteessa oikein. Nyt suunnittelijoitten ja pikkupomojen armeija estää tehtävien toteuttamista, koska siellä virastossa on niin helppoa visioida, miten asiat menisivät, jos tehdäänkin noin eikä näin. Ylimääräiset visionäärit pihalle, koska he vain haittaavat normaalien tehtävien suorittamista niin kunnissa kuin valtiollakin.

cassius ali

Quote from: sivullinen. on 06.07.2013, 02:11:21
Quote from: Hehcux on 05.07.2013, 15:07:31
Sinäkö pystyt leikkaamaan julkista sektoria, vaikkapa 25%. Julkisen sektorin saneeraus on aika mahdoton tehtävä.
Kun kaupungin työntekijät kaivavat ojaa, yksi kaivaa ja kolme seisoo vieressä ja katsoo. Ne kolme katsojaa voisi "saneerata" muihin tehtäviin. Siinä tuli leikattua julkista sektoria 75%.

Toinen kansanviisaus toteaa, että valtion hommissa kymmenen pomoa kattelee päältä, kun viis työntekijää ei tee mitään.

Tässä tapauksessa 100 %:kaan saneeraus tuskin aiheuttaisi suurempia ongelmia yhteiskunnan toiminnalle.

Kolmas kansanviisaus kysyy,että mikä on kunnan työntekijä kiinaksi ?

Vastaus: hui lai lee !
ceterum censeo immigration esse delevit

Kalevi Aronen

Quote from: Leso on 06.07.2013, 04:56:36
Quote from: Hehcux on 05.07.2013, 15:07:31
[...] Esimerkkinä Pietarin vesilaitos lokakuun vallankumouksen jälkeen. Kaikki vesilaitoksen henkilökunta siirrettiin muihin hommiin ja ainoastaan vanha insinööri ja hänen apulaisensa jäivät hoitamaan laitosta. Varaosat loppuivat ja tiivisteet piti leikata saappaista.

Kun pietarin vesi alkoi maistua mudalta, niin insinööri apulaisineen kutsuttiin vallankumoustuomioistuimen eteen. Heidät ammuttiin sabotööreinä.

No voi hyvääpäivää. Miten tämä liittyy Suomea nakertavaan vaivihkaiseen kommunismiin?
Ei niinkään kommunismiin, mutta siihen että jos on olemassa päättävä taho, jolla ei ole substanssiosaamista, mutta valtaa paljon. Mitä tapahtui, kun Pietarin vesilaitos saneerattiin ja kyllähän se on analoginen nykyisten julkisen sektorin saneerausten kanssa.

Toisin sanoen duunarit ja muut hierarkiassa alemmilla tasoilla olevat saneerataan, ja muille sitten liikaa duunia. Syylliset yksikön huonoon menestykseen on jäljelle jääneet duunarit. Ehkä heitä ei tänäpäivänä ammuta, mutta heitä siitä rangaistaan.
Om mani padme hum.

ikuturso

Quote from: Pate on 05.07.2013, 14:27:01
Tässä hehcux hieman listaa;
Muistakaa huomioida kaikki kun kustannukset lasketaan....

Listassa oli ihan pakkovirkoja, jotka tarvitaan, vaikka maahanmuutto olisi vain työperäistä.
Siksi koitin kaivaa sieltä muutamia helmiä.

Asioimistulkki, Kulttuuriluotsi, Vertaisosaaja, Erityisryhmän linjavastaava,
Sopeuttamistyöntekijä, Suomen askeleet-linjan opettaja, Lyhytkurssivastaava,
Monikulttuurisuusaktivisti, Aktivistimaahanmuuttajakouluttaja,
Monikulttuurisuuskoulutusmateriaalivastaava, Sosiokulttuurinen tasapainottaja,
Avustusanomusten esitäyttäjä, Maahanmuuttajien asunto-oloja pohtiva virkamies,
Monikulttuurikonsultti, Maahanmuuttajien rekrytoinnin helpottamista pohtiva työryhmä,
Maahanmuuttoyksikön terveydenhuollon konsultti, Maahanmuuttoyksikön etuuskäsittelijä,
Naapuruus-sovittelija, Aputulkki, Kunniaan liittyvien konfliktien asiantuntija, Maahanmuuttopolitiikkastrategi,
Maahanmuuttajien henkisestä sopeutumisesta vastaava asiantuntija, Sopeutumiskonsultti,
Maahanmuuttajajärjestöjen toimintaedellytyksiä voimaannuttavan projektinjohtaja,
Maahanmuuttajajärjestöjen mielenterveysosaamista pohtiva projektisuunnittelija,
Ikääntyneiden somalinaisten kotoutustyöntekijä, Monikulttuurisuustaitojen kehittäjä,
Monikulttuurisuuskampanja suunnittelija, Monikulttuuristen naisjärjestöjen kattojärjestön johtaja,
Ulkomaalaisille maksettavan toimeentulotuen käsittelyä koskevien menettelytapojen selkeyttäminen -työryhmä,
Kehitysyhteistyön palvelukeskuskuksen hankeneuvoja ja taloussuunnittelija,
Maahanmuuttajataustainen kokemusasiantuntija, Syrjintää epäilevien neuvontapisteen johtaja,
Syrjintäilmiöiden analysoija
[/quote]

Onkohan myös ikääntyneillä venäläisnaisilla oma työntekijä?
Virkamiesnimikkeitä ovat siis mm: Luotsi, osaaja, konsultti, tasapainottaja, aktivisti, esitäyttäjä, aputulkki, pohtiva virkamies, pohtiva työryhmä, kokemusasiantuntija, ilmiöiden analysoija, taitojen kehittäjä...

Gggreat!

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

vilach

Quote from: Hehcux on 05.07.2013, 14:38:14Toisaalta julkinen sektori tekee mahdolliseksi kaiken taloudellisen toiminnan Suomessa ja jopa edullisesti.
Vankilapäivä maksaa 200 euroa. Onko se edullinen hinta? Kulosaaren metroaseman "korjaus" maksoi 4 miljoonaa. Kuukausi lastenkodissa maksaa 4000, sillä hinnalla lähes jokaiselle lapselle saa henkilökohtaisen palvelijan aamusta iltaan. Minun äiti kasvatti yksin 3 lasta ja vielä ehti käydä päivätöissä. Yle maksaa puoli miljardia vuodessa. Metroratojen hinnoissa on runsaasti ilmaa.

Terveydenhuolto tehoton, tiedän tapauksen, että lääkäri kutsui potilaan montaa kertaa ilman tarvetta käynnille juttelemaan mistä vaan, jotta hänelle tulisi enemmän työtunteja. Jossain näin miten paljon lääkäreitä oli 70 luvulla ja paljonko nyt, luku kasvoi todella paljon, se kertoo siitä, että vastaavia (lääkäri kutsuu potilaan juttulemaan ei mistään) tapauksia on paljon.

Usein keksitään tarpeetonta työtä. Tuttava kertoi eräästä vaikeasti työllistäviä auttamissäätiöstä. Se hinta/laatu suhde oli todella huono. Kontulassa avattiin yksikkö, johon oli palkattu vähintään 2 työntekijää. Asiakkaita oli hyvin vähän ainakin useiden kuukausien aikana. Työntekijöillä oli erinomainen työn vaikeus/palkka suhde. Tietysti he eivät kertoneet kuntahallitukselle mitään, koska olisi uhattuna työpaikka erinoimaisella työn vaikeus/palkka suhteella. Asikkaita he näkevät rahanlähteenä. Koko ajan he keksivät lähes tarpeettomia töitä, esim. joku retki luontoon säätiön autolla kahden asiakkaan kanssa, retkeen lähtee 2 työntekijää, eli 1 työntekijä per asiakas. Heitä ei kiinnosta, että tällä palvelulla on hyvin huono hyöty/hinta suhde. He ovat törkeitä opportunisteja, heitä kiinnostaa vain raha.
Vastaavia esimerkkejä on pilvin pimein. Esim. diakonissalaitos.

Verohallinnossa työskentelee suuri määrä ihmisiä. Katsokaa tätä listaa:
https://www.vero.fi/fi-FI/Tietoa_Verohallinnosta/Yhteystiedot/Palvelunumerot

Suomen verojärjestelmä on turhan monimutkainen. Monilla tavaroilla on eri ALV. Kun sain tavaran EU:n ulkopuolelta, niin piti maksaa ALV. Tullin sivulla oli valtava lista tavaroista, jokaisella eri ALV. Minä tietysti en pystynyt löytämään omaa tavaraa ja soitin palvelunumeroon. Puhelimessa kerrottiin minun tuotteeni ALV ja minä maksoin sen. Tätä juttua varten on palkattu monta henkilöä, jotka käytännössä ovat loisia, se on samaa, kuin palkata 50 henkilöä kaivamaan kuoppaa pellossa ja toiset 50 täyttämään se. Mitä järkeä luoda yli 100 eri ALV:tä? Vastaavia esimerkkiä Suomen verojärjestelmässä on paljon.

Keväällä soitin verotoimistoon kysymään mikä on asuntovaunun vuokratulojen verotus. Alussa kysyin onko jossain sivustolla kerrottu tämä asia. Nainen kertoi, ettei sivulla ole tietoa tästä ja kertoi itse, kävi ilmi, että asuntovaunujen vuokratulojen verotus on hyvin yksinkertainen, jos vuositulo on alle tietyn rajan. Miksei niin yksinkertaista asia voi laittaa sivulle ja asiakkaille kertoa vain sivun osoite? Asuntovaunuilla maksetaan normaali pääomatulovero ja siitä vähennetään arvon alenema. Se arvon alenema on lähes kaikilla tavaroilla on sama riippumatta siitä, onko tuote hyvin pitkäkestoinen, kuten matkailuvaunu vai nopeasti kuluva, kuten henkilöauto. Eli lähes kaikilla tuotteilla arvon alenema lasketaan samalla tavalla, mutta ALV:lle on tehty kymmeniä ryhmiä. Päättäjiä ei kiinnosta lainkaan, että verojärjestelmä on hyvin epälooginen ja turhan monimutkainen. He ovat opportunisteja.

Kaavoitus- ja maan omistuspoliitiikka on läpimätä.

Se, että poliisia rahoittavat veronmaksajat on todella epäoikeudenmukaista. Oikeudenmukaisessa yhteiskunnassa asiakkaiden (eli rikollisten) pitää rahoittaa poliisia kokonaisuudessaan.

Swen OF Sweden

Ongelmat korjaantuvat kun pahoinvointia aletaan jakamaan tasapuolisemmin yhteiskunnassamme!

Vit..taa nämä politiikot kun aina jaksavat lupailla vaalien alla hyvinvointia ja muuta kivaa kansalle, vaikka siihen ei ole mitään edellytyksiä.

Jos minä lähden vaaleissa ehdokkaaksi, niin lupaan, että pahoinvointia tullaan lisäämään kaikkiin kansanosiin ja hienostoperseilijöille vielä vähän extraa!!
https://www.youtube.com/watch?v=hNWu4FFoUj4

"Ei valheet mene ohi sillä et ne unohdetaan"
  -Dave Lindholm

"Voisitteko kertoa minulle missä ilmansuunnassa suomesta katsottuna on:Itämeri?"
-Swen

Svensk Polis: https://www.youtube.com/shorts/eyOT0wOcD5U

Mansikka

Quote from: vilach on 07.07.2013, 00:17:34
Terveydenhuolto tehoton, tiedän tapauksen, että lääkäri kutsui potilaan montaa kertaa ilman tarvetta käynnille juttelemaan mistä vaan, jotta hänelle tulisi enemmän työtunteja.

Hölmösti tehty lääkäriltä. Suomen julkinen terveydenhuolto on yksi tehoikkaimpia maailmassa. Ellei kaikkein tehokkain, mitä jotkut tutkimukset sanovat. Huippua joka tapauksessa tässä suhteessa.

Nuivake

Quote from: Swen OF Sweden on 07.07.2013, 04:46:49
Ongelmat korjaantuvat kun pahoinvointia aletaan jakamaan tasapuolisemmin yhteiskunnassamme!

Vit..taa nämä politiikot kun aina jaksavat lupailla vaalien alla hyvinvointia ja muuta kivaa kansalle, vaikka siihen ei ole mitään edellytyksiä.

Jos minä lähden vaaleissa ehdokkaaksi, niin lupaan, että pahoinvointia tullaan lisäämään kaikkiin kansanosiin ja hienostoperseilijöille vielä vähän extraa!!

(http://static.iltalehti.fi/vaalit/kokoomusetu0303LL_vl.jpg)
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Kalevi Aronen

Quote from: Pate on 05.07.2013, 18:16:53
Hehc..; "Korkeakoulutus on suhteellisen pientä verrattuna ammattikouluihin ja ammattikorkeakouluihin, mitkä ovat lähinnä keskiastetta ja näissä opiskelee suuri populaatio. Sijoittuvat alempiarvoisiin ammatteihin, ei sentään johtajaksi"

- alempiarvoisiin? Toivon, että tarkoitat arvossa jotain muuta. Johtajia ei tarvita useinkaan kuin murto-osa töiden sujumiseksi lopputuloksen suorittamiseksi.

- tällä hetkellä rakennustyöt, putki-,sähkö,-siivous ym ovat ulkolaisten käsissä huolestuttavan suuressa osin. S.O. rahat valuvat ulos ja vaihtotase joka on tärkein, heikkenee!

- ei edes marjat luonnossamme tule poimituiksi suomalaisin voimin vaikka työttömiä ja mamuja on pilvin pimein taikaseinän takia! Prekareista puhumattakaan.
Aivan näin, mutta tarkoitin lähinnä hierarkian tasoa, jos kuvitteellinen malli on pyramidi. Tosiaan ei alempiarvoisia töitä olekaan, vaan toiset ovat arvokkaampia kuin toiset ja ne arvokkuudet eivät mene pyramidin mukaan. Tämä selvä.
Om mani padme hum.

Teaparty

http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1288580647191.html

QuoteSuomalaiset lukevat työsähköposteja myös lomalla, selviää Helsingin Sanomien TNS Gallupilla teettämästä kyselystä.
Kyselyyn vastanneista ansiotyössä olevista hieman alle puolet luki työsähköpostejaan joitakin kertoja myös lomalla. Lähes kuudesosa lukee päivittäin.

– Ei olisi ihmeellistä, jos kuudesosa lukisi silloin tällöin. Se, että kukaan lukee sähköpostejaan lomalla päivittäin kummastuttaa, Työterveyslaitoksen tiimipäällikkö Kirsi Ahola pohti Helsingin Sanomissa.

Kaikista eniten työsähköpostejaan lukivat yrittäjät. Heistä jopa 49 prosenttia luki sähköposteja päivittäin.

Tässä tulee taas harvinaisen selväksi, missä todellisuudessa nämä elätit elävät. Loma on ihmisoikeus ja muun maailman pitää pysähtyä kun viraston pikku prinsessa on lomalla. Mikseivät kaikki muutkin mene loman ajaksi piiloon? Hämmästyttävää!

Alkuasukas

Paskat, niitä työmeilejä luetaan siksi, että sinne tulee myös henkilökohtaisia posteja koska työajalla lähetellään ihQja ketjukirjeitä ja muita jutskia työmeilistä.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Sibis

Quote from: ananaskaarme on 07.07.2013, 14:35:56
Quote from: vilach on 07.07.2013, 00:17:34
Terveydenhuolto tehoton, tiedän tapauksen, että lääkäri kutsui potilaan montaa kertaa ilman tarvetta käynnille juttelemaan mistä vaan, jotta hänelle tulisi enemmän työtunteja.

Kuulostaa työterveydenhuollolta. Siellä ei ilmeisesti voi edes täysin terve ihminen käydä ilman, että keksivät jonkun testin tai mittauksen, jolla saadaan lisää laskutettavaa.

Joo, muistan kun lääkäri rupes juttelemaan firman toimialoista kuten mitä kamaa menee tuottavasti markkinoille. Oli sellainen10min ja euroissa ehkäpä 50,-.
Tehtiin sitten lisäksi veren hyytymistesti koska mustelma oli sormessa.
Sanoma Oy:n mainos, jossa yhtiö kertoi: Kutsumuksemme on luoda uusi parempi maailma.

guest7001

KL:sta hyvä ketju:
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=229013&tstart=0

Quote
Aloitetaanpa otsikon aiheesta. Valtion velkataakka kasvoi toukokuussa 1,138 miljardilla joten velkaa on nyt 16 610€ per asukas. Miten ajattelit maksaa omasi? Entä vauvan ja vaarin osuuden siinä tapauksessa että näiltä ei satu just nyt löytymään lompakosta tuollaista summaa?

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2013/07/08/valtionvelka-paisui-pikkuauton-hinta-asukasta-kohti/20139461/12

Mutta tämä ei ollut edes tärkein uutisista. Vienti nimittäin sakkasi toukokuussa 6%. "Onneksi" myös tuonti notkahti peräti 10% mikä ei ole ihmekään koska suomen vienti on nykyään paljolti tuontitavaran jalostusta mutta kauppatase saatiin sentään hiukan plussalle. Viimeksi tälläinen ihme nähtiin marraskuussa 2012 ja sitä edeltävän kerran kesäkuussa 2011. Vaikka pidemmän aikavälin muutokset eivät ole kovin dramaattisia, näyttäisi Suomen talous kuitenkin selvästi jäähtyneen viime vuoden loppupuoliskosta lähtien.

http://www.tulli.fi/fi/tiedotteet/ulkomaankauppatilastot/tilastot/ennakko/052013/liitteet/2013_E05.pdf

Ja sokerina pohjalla: Suomessa tehtiin juuri vuosituhannen ennätys. Lajina yritysten maksuhäiriöt. Merkintä on nyt peräti 54 300 yrityksellä. Onnea voittajille!

http://www.taloussanomat.fi/yrittaja/2013/07/08/yritysten-maksuhairiot-uuteen-huippuun/20139450/137?rss=4

sivullinen.

Tänään kävelin leikkipuiston ohi ja mieleeni tuli eräs erittäin tuttu piirre julkisen sektorin toimissa. Puisto nimittäin näytti aivan uudelta ja koskemattomalta, vaikka tiedän sen rakennetun noin viisi vuotta sitten. Kertaakaan en ole yhdenkään lapsen siellä nähneen leikkivän. Sen avoimesta paikasta johtuen näen sen usein; useamman kerran viikossa. Eikä ikinä ketään leikkimässä. Minusta se on törkeää tuhlausta. Puistossa on nimittäin useampi liukumäki ja kiipeilytelineitä. Sitä huolletaan ja arvatenkin sen suunnitteluun ja turvallisuuden valvontaan on käytetty paljon kallista työtä. Ja vaikka olettaisimme julkisen sektorin rakentaneen puiston todella kustannustehokkaasti ja halvalla, ei se silti ole hintansa arvoinen, koska se ei tuota mitään. Vastaavia julkisen sektorin tuottamia turhakkeita on tuhansittain. Valokaapeli joka maatilalle tulee ainakin mieleen.

Miten tällaiseen puistoon sitten suhtaudutaan? Virallisissa laskemissa se on erittäin onnistunut puisto. Huolto on halvempaa kuin käytössä olevilla puistoilla, eikä kukaan valita häiriötekijöistä. Se voidaan merkata tilastoihin asukkaiden viihtyvyyttä parantavana tekijänä. Jos lapset eivät halua leikkiä puistossa, eihän se ole rakennuttajien vika - vai onko sittenkin? Asiaa pohdittuani tajusin, ettei puiston lähialueella asu lapsiperheitä. Syynä voi olla asuntojen hintataso tai mikä tahansa - mutta ei vaan asu. Siksi puiston turhuuden pitäisi olla selvillä viranomaisille. Voi olla, että he halusivat puiston rakentamalla houkutella alueelle lapsiperheitä - sellaisia hankkeita tiedän useita. Voi olla, että joskus vielä alueelle tulee lapsiperheitä ja puisto tulee käyttöön. En ole profeetta, enkä tiedä. Minusta on vain turhaa tehdä "varastoon" puistoa, jonka ylläpito maksaa ja joka kuluu ja joka on nykyään enemmän tiellä kuin hyödyksi.

Usein tällaiset turhakehankkeet tunnistaa merkistä Vipuvoimaa EU:lta. Se tarkoittaa, ettei hanke kilpaile kenenkään kanssa eli ettei kukaan ole nähnyt järkeväksi mitään edes läheisesti samankaltaista. Suomeksi siis roskaa tai turhaketta. Eipä ole kauaa kun joku professorikin totesi - tosin kaunopuheisesti - ettei EU:n "nettomaksujen" pienuus suoranaisesti tarkoita, että saisimme EU:sta yhtä paljon kuin sinne annamme, koska sieltä saamamme rahat on pakko käyttää täyteen turhuuteen.

Vipuvoimaprojektien tietokanta löytyy alta. Etsikää sielä säästettävää. Itse katsoin satunnaisesti tällaista listaa, ja totesin 179 projektin, joiden keskimääräinen rahoitus oli noin 500 000 euroa eli yhteensä 90 miljoonan euroa, sisältävän ihan pelkkää roskaa. Siinä on rinnalla Himasen 700 000 euron tutkimus halpa kuin saippua ja tuottava kuin tehdas.

https://www.eura2007.fi/rrtiepa/
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)