Sokean miehen thaiavustaja karkotetaan 25.6., onko mitään tehtävissä?

[nimierkki]

Virkamieskunta on evännyt työlupa-anomuksen sillä perusteella, että Suomessa on korkea työttömyys. Avustettavan mielestä Suomen ja EU:n politiikka tuntuu armottomalta, koska byrokraatit eivät ajattele ihmisiä, vain pykäliä.

Äkkiseltään ajatellen viranomaiset tuntuisivat toimivan tässä asiassa varsin järkevästi ja pykälien mukaan.

[Suomi2050]

Entäs jos tämä avustaja menisi jonkun toisen kanssa naimisiin, jotta voisi jäädä?

[AstaTTT]

Entä jos nainen olisikin työsopparin mukaan thaikielen opettaja/thaikokki/taloudenhoitaja-avustaja? Sellaiseen on hankala löytää suomalaista. Voisiko tuolla työsopparilla pelata? Kieltähän hän opettaa joka päivä, kun he kommunikoivat, ja kokkaa upeaa thairuokaakin joka päivä.

[jmm]

Virkamieskunta on evännyt työlupa-anomuksen sillä perusteella, että Suomessa on korkea työttömyys. Avustettavan mielestä Suomen ja EU:n politiikka tuntuu armottomalta, koska byrokraatit eivät ajattele ihmisiä, vain pykäliä.

Äkkiseltään ajatellen viranomaiset tuntuisivat toimivan tässä asiassa varsin järkevästi ja pykälien mukaan.

Johan nyt ihme on, jos henkilö ei saa palkata haluamaansa avustajaa joka on avustanut häntä 11 vuoden ajan. Näillä kriteereillä kyseiseen tehtävään on tasan yksi pätevä henkilö. Millään työttömyysluvuilla ei tässä tapauksessa pitäisi olla mitään väliä.

Suosittelen henkilölle muuttoa takaisin Thaimaahan, siellä on paljon miellyttävämpi ilmasto.

[Eino P. Keravalta]

Virkamieskunta on evännyt työlupa-anomuksen sillä perusteella, että Suomessa on korkea työttömyys. Avustettavan mielestä Suomen ja EU:n politiikka tuntuu armottomalta, koska byrokraatit eivät ajattele ihmisiä, vain pykäliä.

Äkkiseltään ajatellen viranomaiset tuntuisivat toimivan tässä asiassa varsin järkevästi ja pykälien mukaan.

Pykälien mukaan kenties, mutteivät järkevästi tai moraalisesti.

Olen siinä käsityksessä, että avustajan ja sokean hoitosuhde on kestänyt monia vuosia. Tuollaisen suhteen rakentaminen varsinkin sokeaan ihmiseen kestää vuosia - jos se edes onnistuu. Tämä nainen säästää yhteiskunnan varoja, työllistää itse itsensä ja avustaa vajaakykyistä suomalaista. Ei taida löytyä kovin montaa promillea sellaisia kehitysmaalaisia maahanmuuttajia, joista voisi sanoa läheskään samaa, mutta jotka kuitenkin saavat oleskella maassa pysyvästi ja täydellä ylläpidolla vastikkeetta.

[Eino P. Keravalta]

En ole kaiketi lukenut koko ketjua puhumattakaan, että olisin sitä ymmärtänyt, mutta nyt kaiken ytimessä on kyse siitä, että tästä mielipuolisesta tapauksesta tehdään mahdollisimman julkinen!

Toimittajiin yhteyttä! Yleinen moraalitaju ei sulata tällaista hulluutta!

[ElinaElina]

Ei kaikilla sokeilla ole avustajia. Heille katsotaan riittävän, kun kotiavustaja pyörähtää silloin tällöin ja kolmannen sektorin vapaaehtoinen taluttaa sokeiden kerhoon. Ylöjärvellä on sokeille lomakeskus, sinne voi hyvässä lykyssä päästä kerran vuodessa.
Jos yhden sokean asioissa mesotaan, niin onko oikein unohtaa muut?

[AstaTTT]

^ Tässä ketjussa mietitään yhden henkilön tilannetta, joka liippaa maahanmuuttoaihetta.

[MW]

Ei kaikilla sokeilla ole avustajia. Heille katsotaan riittävän, kun kotiavustaja pyörähtää silloin tällöin ja kolmannen sektorin vapaaehtoinen taluttaa sokeiden kerhoon. Ylöjärvellä on sokeille lomakeskus, sinne voi hyvässä lykyssä päästä kerran vuodessa.
Jos yhden sokean asioissa mesotaan, niin onko oikein unohtaa muut?

Nih. Sokeita on hallituksessakin sixpackin verran , mäyräkoiran tai peräti laatikon tehoilla, ovathanhan he creme de la creme....

[Ernst]

Virkamieskunta on evännyt työlupa-anomuksen sillä perusteella, että Suomessa on korkea työttömyys. Avustettavan mielestä Suomen ja EU:n politiikka tuntuu armottomalta, koska byrokraatit eivät ajattele ihmisiä, vain pykäliä.

Äkkiseltään ajatellen viranomaiset tuntuisivat toimivan tässä asiassa varsin järkevästi ja pykälien mukaan.

Johan nyt ihme on, jos henkilö ei saa palkata haluamaansa avustajaa joka on avustanut häntä 11 vuoden ajan.

Onko aikuisen oikeesti? Ja jos on, niin missä? Ja montako työpäivää?

Näillä kriteereillä kyseiseen tehtävään on tasan yksi pätevä henkilö. Millään työttömyysluvuilla ei tässä tapauksessa pitäisi olla mitään väliä.

Näinhän sitä perustellaan milloin venäläismummon, milloin kurdiperheen jonkin jäsenen ihan vasiten välttämättömän oleskelun tarvetta. Suomessa. J amillään muulla ei ole mitään väliä.

Get Real!  Annat yhdelle luvan, niin joudut antamaan kaikille muillekin.  On siis väliä, vaikka kipeetä tekisikin.

[Arvoton]

Siinä tiedossa elän, että Etelä-Suomen ET-keskus ei enää tee saatavuusharkintaa, l. avustaja voisi Etelä-Suomessa vain ilmoittaa itsensä, että jää Etelä-Suomeen töihin. Jos avustajan palkkaava henkilö on pohjoissuomalainen, niin ikävämpi juttu.

[Ernst]

Siinä tiedossa elän, että Etelä-Suomen ET-keskus ei enää tee saatavuusharkintaa, l. avustaja voisi Etelä-Suomessa vain ilmoittaa itsensä, että jää Etelä-Suomeen töihin. Jos avustajan palkkaava henkilö on pohjoissuomalainen, niin ikävämpi juttu.

EU- ja ETA-alueen ulkopuolisten valtioiden kansalaiset

EU- ja ETA-alueen ulkopuolisten maiden kansalaiset tarvitsevat Suomessa työskentelyä varten yleensä työntekijän oleskeluluvan. Lupa on voimassa yhdellä tai useammalla ammattialalla ja se on joko tilapäinen tai jatkuva. Lupaan sisältyy työ- ja elinkeinotoimiston osaratkaisu ja Maahanmuuttoviraston tai poliisin oleskelulupapäätös.

Oleskelulupapäätöksestä saa valittaa hallinto-oikeuteen. Työnantajalla on itsenäinen valitusoikeus työ- ja elinkeinotoimiston osaratkaisusta sitten, kun oleskelulupapäätös on tehty.

Työntekijän oleskelulupahakemuksen voi tehdä vain työntekijä. Ensimmäinen oleskelupahakemus tulee yleensä tehdä ennen Suomeen saapumista. Jatkohakemuksen voi tehdä Suomessa. Hakemus tulee ulkomailla jättää Suomen edustustoon ja Suomessa poliisin lupahallinnon toimipisteeseen. Oleskelulupahakemuksen voi tehdä myös sähköisesti. Sähköisestä asioinnista on tietoa Maahanmuuttoviraston sivuilla.

Oleskelulupahakemukseen on liitettävä työ- ja elinkeinotoimiston liite (TEM 0.54). Tässä liitteessä kuvataan työtehtävät ja työnteon keskeiset ehdot, jotka työnantaja tai toimeksiantaja allekirjoituksellaan vakuuttaa oikeiksi.

Oleskelulupahakemusta jätettäessä tulee maksaa käsittelymaksu.Oleskelulupahakemuksen käsittelymaksuista on tietoa Maahanmuuttoviraston sivuilla.

Ulkomaalaislaissa on säädetty tilanteista, jolloin työnteko on mahdollista tavallisen oleskeluluvan, viisumin tai viisumivapauden nojalla. Lisätietoja löytyy Maahanmuuttoviraston sivuilta.

Työ- ja elinkeinotoimistot antavat työn- tai toimeksiantajan kirjallisesta hakemuksesta kirjallisen ennakkotiedon työntekijän oleskeluluvan myöntämisestä. Työ- ja elinkeinotoimistot myös neuvovat työntekijän oleskelulupa-asioissa.

[desperaato]

Mitä tässä kannattaisi tehdä?

Mitään ei ole tehtävissä. Koska nainen on thaimaasta, on virkamiehen tehtävä päätöksensä siltä pohjalta, että on saattanut tapahtua sukupuoliyhdyntä tai toive sukupuoliyhdynnästä. Muutoinkin thai naisen oleskelu sokean ukon lähettyvillä saattaa täyttää hyväksikäytön ja ihmiskaupan epäilykriteerit.
Miehen tulisikin passittaa thai-akka matkoihinsa ja palkata ns. huivipää-vähemmistöön kuuluva ulkomalainen tanta, joka ei mielellaan puhu, ei kirjoita, koska suomen kieli ja koska luku taito.
Jos avustajaksi löytyy sopiva romani-vähemmistön riistetty edustaja, ei mies voi kieltäytyä palkkaamasta avustajaa ilman, että tarveharkintainen tuki käsitellään uudestaan työryhmässä.

[desperaato]

Voivatko he mennä naimisiin?

Henkilö on ollut useampaan kertaan naimisissa ja joka erotilanteessa nainen on vienyt puolet hänen omaisuudestaan. Ei aio astua enää siihen ansaan.

Avioehto?

[desperaato]

toivon tähän ketjuun vinkkejä siitä, miten voisin/voisimme auttaa.

En osaa sanoa, mikä tässä auttaisi, mutta eikö voitaisi tehdä, kuten asiattomasti maassaolevatkin tekevät: eivät vain lähde ja hakevat turvaa vaikka kirkosta.

Samalla tulisi kirkon kanta selväksi. Onko se rasistinen vai ecumeeninen?

[Uimakoulutettava]

Viranomaisen päätöksestä voi varmasti valittaa tuomioistuimeen ja ellei valitusmahdollisuudesta ole jo kerrottu, viranomaisen pitää se kertoa.

Todennäköisesti tuomioistuin on hallinto-oikeus. Samalla voi hakea karkotuspäätöksen täytäntöönpanon keskeyttämistä. Tapauksen tosiseikat ovat niin painavia, 11 vuoden historia ja omien rahojen käyttäminen, että perusoikeuskortti kannattaa pelata.

Jos tuomioistuin on jo käsitellyt asian, niin sitten asia Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen ja "Hannu Karpolle".

[Uimakoulutettava]

Ja kirkon olettaisi olevan kiinnostunut tapauksesta, koska mahdollisen suojan hakijanahan on thaimaalainen nainen. Kirkkoon kuulumisella saati vakaumuksella ei ole asian kannalta merkitystä.

[ile]

On aika uskomatonta jos en saisi palkata ulkomaista työvoimaa palvelukseeni, omilla rahoillani. Käsittämätöntä.

Pitääkö miehen perustaa firma jotta tuo onnistuisi? Olisiko siinä ratkaisu?

Onko tässä kyse saatavuusharkinnasta?

Varmaan ainakin karkotusta pitäisi lykätä siihen asti kunnes korvaava avustaja on löytynyt?

(edit: lisäilin vähän kysymyksiä, ehkä alkuperäinen reaktioni oli turhan jyrkkä)

[msm]

Kyllä tässä viranomainen on kerrankin tehnyt oikean päätöksen, ei tuollaisille mitään oleskelulupia tule myöntää.

Perusteita:

Kuten edellä todettiin, pitäisi ajatella kaikkien sokeiden tilannetta. Jos kerran muillekin sokeille riittää avustajan käynti muutaman kerran viikossa, niin miten noin pitkään sokeana ollut muka tarvitsisi jatkuvasti avustajaa? Kyllä siinä ajassa pitää jo oppia kulkemaan kepin kanssa jääkaapille ja löytämään maitopurkki käsikopelolla.

Ei ole myöskään mitään näyttöä siitä, että tämä sokea henkilö olisi sopinut maksavansa suomalaista palkkaa. Jos avustaja on tottunut saamaan Thaimaassa 200€/kk, niin vaikka se sopisi hänelle niin se ei sovi Suomelle. Suomessa pitää tienata enemmän.

Henkilöt ovat myös aivan liian vanhoja. 70-vuotiaalla papalla on keskimäärin viitisen vuotta elinaikaa jäljellä. Avustaja olisi ukon kupsahtaessa noin 55-vuotias. Todennäköisesti kouluttamaton ja kielitaidoton. Siinä iässä ei noilla ominaisuuksilla töitä löydy ja kaikenlaiset sairaudetkin alkavat vaivaamaan - kenenpä maksettavaksi ne sitten napsahtavat, kun sokea pappa on kupsahtanut ja naisella olisi tänne oleskelulupa? AIVAN.

Miksi kyseinen pappa muuten on edes muuttamassa/muuttanut takaisin Suomeen? Jos kerran 11 vuotta on mennyt mukavasti Thaimaassa ja siellä on hyvä hoitajakin halvalla niin eikö kannattaisi jatkaa oleskelua siellä? Vai onko kenties iskenyt joku kallishoitoinen sairaus, mitä varten on pitänyt muuttaa Suomen halvan terveydenhuollon saatavuusalueelle?

Meillä on täällä satoja tuhansia työttömiä, sieltä löytyy kyllä avustaja ihan normaalilla palkkatasolla. Varmasti myös julkisen terveydenhuollon kautta ihan määrätään avustajia käymään normaalein välein. Ei ole mitään tarvetta noin yksinkertaiseen hommaan tuoda ulkopuolelta väkeä, kun ei töitä riitä omillekaan.

Tuonnissa olisi järkeä ainoastaan jos voisimme antaa ehdollisen oleskeluluvan, joka olisi voimassa vain niin kauan kuin henkilö pystyy täällä itsensä palkkatulolla elättämään eikä sisältäisi esimerkiksi julkista terveydenhuoltoa.

Noh, meillä paketti on kaikki tai ei mitään joten tässäKIN tapauksessa vastaus on: ei mitään.

Ps. Olen jo pitkään halunnut pöyristyä jostain ja nyt voin kertoa että se tapahtui! Pöyristyin siitä, että jopa Hommalla on näin sinisilmäistä väkeä, joka unohtaa kaiken kannattavuuslaskennan, huoltosuhteen ja järjen kun tarpeeksi liikuttava tarina kerrotaan siitä miten juuri tämä thaikkunainen pitäisi tänne saada, 11 vuotta ja kaikkea! Ihan samaa skeidaa kuin kaikenmaailman syömälakkolaisilla.

[KalleK]

^KalleK, avustajan ja avustettavan välillä ei ole seksisuhdetta. Sekin selvisi tämänpäiväisessä keskustelussa. Muuttamista tämä herrasmies parhaillaan harkitseekin. Hän on aikaisemmin asunut USA:ssa ja Kanadassa.

Niin, sanoinkin että kyse on todennäköisesti kokonaisvaltaisesta avustamisesta. En siis tarkoittanut suinkaan että kyse olisi pelkästään seksisuhteesta (vaikka oletin senkin toki kuuluvan pakettiin). Olisi pitänyt heti tarkentaa lausumaani.

Noiden thai-naisten kanssa kun se tuppaa olemaan touhu sellaista kokonaisvaltaista - kokataan, siivotaan, jutellaan, kuunnellaan, hierotaan ja seksiäkin tulee. Ja ehkä kaikkein tärkeimpänä - tulee sitä arvostusta (sokeallekin) miehelle, josta suomalainen mies voi vain unelmoida kotimaisen vaihtoehdon kanssa. Siksi se herättää valtavasti ärtymystä ja inhoa suomalaisissa naisissa ja heitä hameenhelmat hulmuten hännystelevissä miespuolisissa pyrkyreissä, kun he näkevät että tuolla kaverilla pyyhkii valtavan hyvin kun on tajunnut hakea oikeanlaista seuraa Thaimaasta eikä olekaan henkisesti pystyyn kuollut yksinäisyyden kalvama ihmisraunio, jollaiseksi nämä femakot suomalaisen miehen haluavat nujertaa.

Sinänsä olen samaa mieltä, että samat säännöt kaikille, mutta kun niitä sääntöjä nyt kuitenkin todistettavasti koko ajan kierretään ja kaikki afrikkalaiset loverboyt saavat jäädä tänne valaanpyyntiään jatkamaan, niin sitten on saatava yhden sokean miehen thaikkumuijakin jäädä. Samat säännöt kaikille. Tai sitten samaan koneeseen jokaikinen musta rakastajakin, hyväksyn kyllä sellaisenkin vaihtoehdon.

Einon kanssa samaa mieltä siitä, että kyllä tästä pitäisi saada julkinen haloo aikaiseksi, ihan niin kuin on monen muunkin tapauksen kohdalla ollut. Sittenhän se nähdään, sympatiseeraako media ja suvikset samalla lailla tätä thai-naista kuin esimerkiksi jotain kenialaista siitosoria. Tosin sehän me jo tiedetään, että ei. Mutta olisi se kiva edes kiusallaan kokeilla.

[siviilitarkkailija]

Onko mitään tehtävissä? No...periaatteessa kyllä, mutta menetelmä on jokseenkin törkeä ja sisältää melkoisia riskejä. Sokean miehen thai-avustaja voidaan tuottaa Suomeen, mutta hän ei sitten pääsekkään pois.

Kuinka temppu tehdään?

Thai-avustajan asema muuttuu hetkessä kun hän ilmoittaakin olevansa muslimi ja Jemaah Islamiahin terroristitaistelija jolla ei ole oikeutta turvalliseen ja oikeudenmukaiseen kohteluun Thaimaassa vaan häntä uhkaa kuolemantuomio. Näin ilmoitettuaan, naista ei tulla  päästämään Suomesta pois. Itseasiassa hänen poliittinen oleskelunsa muuttuu hetkessä epävarmasta hyvinkin varmaksi oikeudelliseksi limboksi ja hän saa koko demlarikollisten liigan puolustamaan itseään ja oleiluaan.

Koska hänen ei tarvitse todistaa itseään vastaan, häntä vastaan ei voida nostaa terroristisyytettä. Koska hänen yhteyksiään Jemaah Islamiahin jäsenistöön ei myöskään voida vahvistaa (eikä kiistää), niin ilmoituksensa muuttaa hyödyllisen avustajan (luonnollisesti estettävään maahantuloon) hyödyttömäksi terroristiseksi (ja luonnollisesti hyväksyttävään maahantuloksi).

Jos kuitenkin karkotusmenettely käynnistyy niin aina voi:....

Karkotuksen voi estää myös viskomalla kakkaa ympärilleen ja ilmoittamalla kovaan ääneen aikomuksensa räjäyttää lentokone. Siviililentoyhtiöt eivät kuljeta ihmisiä jotka ilmoittavat kovaan ääneen räjäyttävänsä lentokoneen jolla lentävät. Eivätkä lentoyhtiöt kuljeta ihmisiä jotka kakkaavat penkeille, verhoukseen, lattiamatoille yms...

[Miniluv]

Mitään ei liene tehtävissä.

Kunnon porukkaa on karkotettava, jotta maahanmuuttopolitiikka näyttäisi tiukalta kun ei-kunnollinen porukka tulee väkisinkin puheeksi.

[Uimakoulutettava]

Mitään ei liene tehtävissä.

Kunnon porukkaa on karkotettava, jotta maahanmuuttopolitiikka näyttäisi tiukalta kun ei-kunnollinen porukka tulee väkisinkin puheeksi.

Mielestäni maahanmuuttopolitiikkaa pitää kritisoida sen kaikista epäkohdista. Tämä myös auttaa suvaitsevaistoa toipumaan hommafobiasta tai ainakin aikaansaa käsitejärjestelmässä oikosulun.

[RP]

Ensimmäinen oleskelupahakemus tulee yleensä tehdä ennen Suomeen saapumista.

... ja sellaisen ihmisen poistamista maasta, joilla ei koskaan ole ollutkaan tarvittavaa oleskelulupaa sanotaan käännyttämiseksi, ei karkottmiseksi.

[RP]

On aika uskomatonta jos en saisi palkata ulkomaista työvoimaa palvelukseeni, omilla rahoillani. Käsittämätöntä.

Jos tuo olisi sääntö sitä käytettäisiin härskisti ja suuressa mittakaavaassa hyväkseen, niin omien sukulaistn kuin halptyövoiman maahantuonnissa. Nykyinen saatavuusharkinta ei ole ainakaan liian tiukka.

[Katarina.R]

Tuossa tapauksessa olisi pitänyt tehdä hakemus ennen työsuhteen alkamista täällä. Tuo kolmen kuukauden viisumi ei käsittääkseni anna työskentelyoikeutta. Silloin kun hakee työperusteisen oleskeluluvan työ- ja elinkeinotoimiston työlupayksikkö tekee hakemukseen osapäätöksen. Tarkempaa tietoa saat työ- ja elinkeinotoimistoista. Muutosta päätökseen voi hakea hallinto-oikeudesta.



http://www.migri.fi/tyoskentely_suomessa/tyontekijat_ja_tyonteko/tyontekijan_oleskelulupa
http://www.migri.fi/tyoskentely_suomessa/tyontekijat_ja_tyonteko/tyontekijan_oleskelulupa/hakemuksen_kasittely_ja_paatos

(Sinänsä mielenkiintoisia johtopäätöksiä joillain siitä että kyse on jostain seksisuhteesta ...  )

[Ernst]

Ps. Olen jo pitkään halunnut pöyristyä jostain ja nyt voin kertoa että se tapahtui! Pöyristyin siitä, että jopa Hommalla on näin sinisilmäistä väkeä, joka unohtaa kaiken kannattavuuslaskennan, huoltosuhteen ja järjen kun tarpeeksi liikuttava tarina kerrotaan siitä miten juuri tämä thaikkunainen pitäisi tänne saada, 11 vuotta ja kaikkea! Ihan samaa skeidaa kuin kaikenmaailman syömälakkolaisilla.

Hyvin kirjoitettu! "Thai-avustajat" tai vaimot ovat heitteillejätettyinä iso ongelma mm. Sveitsissä. 

[KalleK]

Olisiko sittenkin helpoin vaihtoehto nakata thaikun passi takkaan ja heittäytyä vallan paperittomaksi? Eikös se hieman niin nykyään toimi?

Ei kai ihmistä, jolla ei ole tarvittavia matkustusasiakirjoja, voida poistaa maasta? Eikä poliisikaan käsittääkseni kiinniota paperittomia, vaan heidän annetaan vain yksinkertaisesti olla?

Terveydenhuolto sun muut härpäkkeet tulee sitten luonnollisesti kylkiäisinä.

[AstaTTT]

Kiitokset kommenteista. Alan nyt selvittää tuota byrokratiapuolta. 

[dothefake]

Auttaako ulkomailla käynti uuteen oleskeluun?