Alman lehdet: Tupakkatyöryhmä vaatii - eroon parveketupakoinnista

[Archaeopteryx]

Kommunikoinnilla pääsee jo pitkälle näissä naapuriasioissa, ystävälläni oli semmonen naapuri joka soitti poliisit tasan kello 22 jos musiikkia ei laitettu pois (hiljasellakin kuulemma kauhea bassojytä!). Samaan lopputulokseen olisi päästy kun itse olisi tullut ovikelloa soittamaan ja sanomaan että musiikki hiljaselle tai pois 

Ystäväsi oli tietysti vaikeasti oppimisrajoitteinen, kun ei itse osannut seurata kelloa, ja laittaa musiikkia pois hiljaisuuden alkaessa?  Tuollainen holhottava ei saisi muuttaa koskaan pois vanhempien valvonnan alta.

[Smiley]

Kommunikoinnilla pääsee jo pitkälle näissä naapuriasioissa, ystävälläni oli semmonen naapuri joka soitti poliisit tasan kello 22 jos musiikkia ei laitettu pois (hiljasellakin kuulemma kauhea bassojytä!). Samaan lopputulokseen olisi päästy kun itse olisi tullut ovikelloa soittamaan ja sanomaan että musiikki hiljaselle tai pois 

Ystäväsi oli tietysti vaikeasti oppimisrajoitteinen, kun ei itse osannut seurata kelloa, ja laittaa musiikkia pois hiljaisuuden alkaessa?  Tuollainen holhottava ei saisi muuttaa koskaan pois vanhempien valvonnan alta.

Käsittääkseni musiikkia saa kuunnella kunhan ei luukuta sitä kuin amisapina autossaan, vaan hiljasella, taustamusiikkina kun keskustellaan. Samalla volyymilla kuin telkkari normaalisti, eikö 22 jälkeen saa katsella telkkariakaan?

[VeePee]

Käsittääkseni musiikkia saa kuunnella kunhan ei luukuta sitä kuin amisapina autossaan, vaan hiljasella, taustamusiikkina kun keskustellaan. Samalla volyymilla kuin telkkari normaalisti, eikö 22 jälkeen saa katsella telkkariakaan?

Mikä on yhdelle hiljaista taustamusiikkia voi toiselle olla sietämätöntä möykkää. Fiksuinta olisi laittaa poppivehkeet yöllä pois päältä tai käyttää kuulokkeita. Luulisi keskustelunkin olevan mukavampaa kun ympärillä ei ole turhaa taustahälyä.

[59ikapod]

 Ei tupakansavusta osattu vittuuntua 10 v. sitten, joku on niille opettanut uuden närkästymiskohteen. On se kivaa kun pääsee jostakin sanoon naapurille, mieluimmin lain turvin.
Kysymys on siitä että heikot ja herkkäuskoiset on saatu pelkäämään jotain ja hehän ovat katkeria niille jotka uskaltavat tupakasta nauttia ja kostavat.
Normaali ihminen pitää tupakan tuoksua taivaallisena, jos ei menköön nenälääkärille.
Ja tartteeko siellä kerrostalossa asua. Ostakoot asunnon jossa on 500 ha omaa tonttia. Ei pitäisi olla valittamista. No sitten ne menee tontin rajalle nuuhkiin onko naapurissa poltettu.

[Ant.]

Ei tupakansavusta osattu vittuuntua 10 v. sitten, joku on niille opettanut uuden närkästymiskohteen. On se kivaa kun pääsee jostakin sanoon naapurille, mieluimmin lain turvin.
Kysymys on siitä että heikot ja herkkäuskoiset on saatu pelkäämään jotain ja hehän ovat katkeria niille jotka uskaltavat tupakasta nauttia ja kostavat.
Normaali ihminen pitää tupakan tuoksua taivaallisena, jos ei menköön nenälääkärille.
Ja tartteeko siellä kerrostalossa asua. Ostakoot asunnon jossa on 500 ha omaa tonttia. Ei pitäisi olla valittamista. No sitten ne menee tontin rajalle nuuhkiin onko naapurissa poltettu.

Tupakointi kiellettiin julkisissa tiloissa jo 1977. Jos kukaan ei närkästynyt tupakansavusta vielä 2003, miten ihmeessä julkisten tilojen kielto saatiin voimaan jo 70-luvulla? Kuka sitä on edes vaatinut kun tupakansavu ei tällöin vielä häirinnyt ketään?

Ja jos normaali ihminen nauttii tupakansavusta, miksi suomalaisista vain 20 prosenttia polttaa? Ovatko loput 80 prosenttia epänormaaleja? Ja miksi tästä 20 prosentistakin suurin osa on yrittänyt lopettaa?

Kerrostalon harmeja pääsee tietenkin pakoon kun muuttaa omakotitaloon. On kuitenkin kohtuullisempaa, että häiriön aiheuttaja muuttaa tapansa tai vaihtaa asuntoa kuin että siivosti elävä enemmistö muuttaa muualle.

Parasta tietysti olisi, että taloyhtiöillä olisi mahdollista kieltää parveketupakointi, mutta näin ei olisi pakko tehdä. Tällöin voisi olla savutaloja, joissa saisi polttaa missä vaan ja milloin vaan.

[Marko Parkkola]

Joo täälläkin on laitettu nätit penkit ja tuhkikset pihalle ihan tupakoitsijoita ajatellen. Ne ovat ihan tuossa alaovesta katsottuna kulman takana, noin 20 metriä ovelta, ei eli ylitsepääsettömän matkan päässä. Siellä käsmyttely ei haittaa minua yhtään, mutta suoraan alapuolella polttelu haittaa näin kesäisin.

Taloyhtiössä on muuten parvekkeella rillaaminen kiellettyä, eli sitä olkinukkea ei tarvitse ottaa esille.

[Ant.]

Taloyhtiössä on muuten parvekkeella rillaaminen kiellettyä, eli sitä olkinukkea ei tarvitse ottaa esille.

Saahan grillauksen kieltää, mutta ei siitä mitään seuraa.

http://www.hs.fi/kotimaa/a1305574593470

[59ikapod]

 Täällä maaseudulla oli aikoinaan joka talossa yli 90 v. vaari ja jatkuvasti tupakka suussa. Se oli siihen aikaan ns, nurkantakusta, eli mahorkkaa, ei edes Wirginiaa, jota on vaikeampi kasvattaa, mutta maku parempi.  Joka talossa oli tupakkamaa. Se oli paljon väkevämpää kuin tupakka nykyään ja poltettiin ilman filtteriä holkilla tai piipussa. En ole koskaan kuullutkaan, että 80- ja 90- luvulla kukaan olisi valittanut tupakansavusta.  Tupakkaperheissä eläneet lapset ei kuolleet keuhkosyöpään.

[C-Nile]

Thirdhand smoke causes DNA damage in human cells

Exposure to thirdhand smoke (THS) is a newly described health risk. Evidence supports its widespread presence in indoor environments. However, its genotoxic potential, a critical aspect in risk assessment, is virtually untested. An important characteristic of THS is its ability to undergo chemical transformations during aging periods, as demonstrated in a recent study showing that sorbed nicotine reacts with the indoor pollutant nitrous acid (HONO) to form tobacco-specific nitrosamines (TSNAs) such as 4-(methylnitrosamino)-4-(3-pyridyl)butanal (NNA) and 4-(methylnitrosamino)-1-(3-pyridyl)-1-butanone (NNK). The goal of this study was to assess the genotoxicity of THS in human cell lines using two in vitro assays. THS was generated in laboratory systems that simulated short (acute)- and long (chronic)-term exposures. Analysis by liquid chromatography–tandem mass spectrometry quantified TSNAs and common tobacco alkaloids in extracts of THS that had sorbed onto cellulose substrates. Exposure of human HepG2 cells to either acute or chronic THS for 24h resulted in significant increases in DNA strand breaks in the alkaline Comet assay. Cell cultures exposed to NNA alone showed significantly higher levels of DNA damage in the same assay. NNA is absent in freshly emitted secondhand smoke, but it is the main TSNA formed in THS when nicotine reacts with HONO long after smoking takes place. The long amplicon–quantitative PCR assay quantified significantly higher levels of oxidative DNA damage in hypoxanthine phosphoribosyltransferase 1 (HPRT) and polymerase ? (POLB) genes of cultured human cells exposed to chronic THS for 24h compared with untreated cells, suggesting that THS exposure is related to increased oxidative stress and could be an important contributing factor in THS-mediated toxicity. The findings of this study demonstrate for the first time that exposure to THS is genotoxic in human cell lines.

lähde: http://mutage.oxfordjournals.org/content/28/4/381.abstract

Hesarissa juttua suomeksi:
http://www.hs.fi/tiede/Tutkimus+My%C3%B6s+kolmannen+asteen+tupakointi+aiheuttaa+solumuutoksia/a1372469156692

[sivullinen.]

^ Uskomattomia salaliittoteorioita löytyy. Saanhan minä taas keksiä oman vastikkeeni.

Kännykän pitäminen taskussa, ja siitä tulevan säteilyn, on todettu tieteellisesti aiheuttavan vaurioita sukuelimissä. Näiden "sukuelinvaurioiden" välittäminen sukupuolisen yhteyden kautta on nähtävä aidsiin verrattavana riskinä koko ihmiskunnalle. Tietoisesti sairauttaan levittävät kännykkätaskuhivistit pitäisi tuomita tappoyrityksestä pimeimpään selliin.

Näin minä sen näen.

[kolki]

Ennen lakia ei ollut kellään vaikeuksia mennä tupakansavuisiin baareihin.

Ennen tupakointikieltoa en voinut mennä ravintoloihin astmaattisten oireiden takia. Baareissa en ole juurikaan käynyt, ilmeisesti sen takia, että tottunut olemaan käymättä. Eli tupakansavu on rajoittanut monen perheen elämää ja mm. mahdollisuuksia käydä ulkona syömässä juhlapäivinä.

Toisaalta... kuka kaipaa tupakointia ravintolassa? Ravintolatkin ennen lain voimaantuloa vastusti, nyt katsovat lain olevan hyvä juttu.

Minä. Siirtymäajalla oli ravintoloissa savuton ja savullinen puoli. Savuttomalla puolella muutama onneton kaihoisti katseli savullisen puolen runsasta väkimäärää ja reipasta sosiaalista kanssakäymistä. Nykyisin on nautiskeltava piipullisensa joko kidutuskammiossa, jonne ei saa viedä juomaa lainkaan, tai mennä ulkoilmaan, mikä piipullisen kestäessä noin 30-90minuuttia, on talvella sietämätöntä. Niinpä olen lopettanut ravintoloissa ryyppäämisen kokonaan. Minä en ole se joka tässä eniten menettää.

Tunnen henkilön, joka käy aina ulkona tupakalla, vaikka sisälläkin saisi polttaa. On hänen periaatteensa, eikä siitä ole hänelle haittaa.

[ikuturso]

En ole koskaan kuullutkaan, että 80- ja 90- luvulla kukaan olisi valittanut tupakansavusta.  Tupakkaperheissä eläneet lapset ei kuolleet keuhkosyöpään.

Minua häiritsi tupakansavu 80- ja 90-luvullakin.
Minua on häirinnyt tupakansavu jo 60- ja 70- luvullakin.
Kyllä siitä silloinkin valitettiin, mutta tupakointi oli niin yleistä, että siihen aikaan tupakansavusta kärsivien käskettiin mennä muualle.

Olen tupakoitsijaperheen lapsi. En ole kuollut keuhkosyöpään, mutta äitini kuoli keuhkoahtaumatautiin.
Minun urheilutulokseni on olleet aina huonoja johtuen huonosta hapenottokyvystä. En tiedä onko syy passiivisessa tupakoinnissa.

-i-

[Sibis]

Ei muuta ku kaikki vaan parvekerillaamaan - sehän on sallittua. Ja muututaan Juteiksi (n 130 kg).

Vaikuttaa siltä, että karsegoneeneistä ei haluta puhua?

Väitän, että haju ja terveyshaitta on pahempi kuin tupakinsavun.

[Leso]

Ennen lakia ei ollut kellään vaikeuksia mennä tupakansavuisiin baareihin.

Ennen tupakointikieltoa en voinut mennä ravintoloihin astmaattisten oireiden takia. Baareissa en ole juurikaan käynyt, ilmeisesti sen takia, että tottunut olemaan käymättä. Eli tupakansavu on rajoittanut monen perheen elämää ja mm. mahdollisuuksia käydä ulkona syömässä juhlapäivinä.

Toisaalta... kuka kaipaa tupakointia ravintolassa? Ravintolatkin ennen lain voimaantuloa vastusti, nyt katsovat lain olevan hyvä juttu.

Minä. Siirtymäajalla oli ravintoloissa savuton ja savullinen puoli. Savuttomalla puolella muutama onneton kaihoisti katseli savullisen puolen runsasta väkimäärää ja reipasta sosiaalista kanssakäymistä. Nykyisin on nautiskeltava piipullisensa joko kidutuskammiossa, jonne ei saa viedä juomaa lainkaan, tai mennä ulkoilmaan, mikä piipullisen kestäessä noin 30-90minuuttia, on talvella sietämätöntä. Niinpä olen lopettanut ravintoloissa ryyppäämisen kokonaan. Minä en ole se joka tässä eniten menettää.

Tunnen henkilön, joka käy aina ulkona tupakalla, vaikka sisälläkin saisi polttaa. On hänen periaatteensa, eikä siitä ole hänelle haittaa.

Enpä olisi uskonut, että hölmöin koskaan ikuna hommalla lukemani postaus olisi kolkin.

[sivullinen.]

Eräässä jutussa mainittiin yksi puuttuva tupakoinnin haittatekija: säteily. Joku oli sen haittoja käynyt lääkäriltäkin kyselemässä. Lääkäri ei ottanut vakavasti. Mutta onhan se ehdottomasti totta. Jokainen voi pistää käden palavan tupakan läheisyyteen ja kokea lämpösäteilyn - eli kansanomaisemmin lämmön. Amerikkalaisen sivuston mukaan tupakasta lähtee enimmäkseen alpha ja gamma-säteilyä. Gamma-säteily ainakin läpäisee myös seinät. Joten jos naapurisi tupakoi sisällä, et ole turvassa ilman lyijyseiniä.

Loppuun hieman huumoria. Lakupiippujen kieltäminen tupakan kaltaisena tuotteena on huvittava asia.

http://www.youtube.com/watch?v=_5fQZhv0poU

Mahtaako VR:n kielto "tupakankaltaisille tuotteille" tarkoittaa myös lakupiippujen nauttimisen kieltämistä junissa?

[Leso]

Kiitos muistutuksesta.
Parhainta menestystä VR:lle!

Tämä tyttö siirtyi joko busseihin tai yksityisautoiluun. Mulla on näetten ajokorttikin.

Katsokaas lapsoset, se on silleen, että voin olla vaikkapa yhdeksän tuntia lentokoneessa polttamatta, koska ymärrän sangen hyvin olosuhteet.
Voin istua 12 tuntia bussissa, koska ymmärrän olosuhteet.

Mutta että junassa ei ole tupakointipaikkaa...?!
Junassa, joka liikkuu eteenpäin kuin - ööh - juna?!

Ketä VR kuvittelee tällä palvelevansa? Cityvihermetrohipstereitä varmaankin.

[Sour-One]

Kiitos muistutuksesta.
Parhainta menestystä VR:lle!

Tämä tyttö siirtyi joko busseihin tai yksityisautoiluun. Mulla on näetten ajokorttikin.

Katsokaas lapsoset, se on silleen, että voin olla vaikkapa yhdeksän tuntia lentokoneessa polttamatta, koska ymärrän sangen hyvin olosuhteet.
Voin istua 12 tuntia bussissa, koska ymmärrän olosuhteet.

Mutta että junassa ei ole tupakointipaikkaa...?!
Junassa, joka liikkuu eteenpäin kuin - ööh - juna?!

Ketä VR kuvittelee tällä palvelevansa? Cityvihermetrohipstereitä varmaankin.

Ihan meitä tavallisia junankäyttäjiä.

[Leso]

Ihan meitä tavallisia junankäyttäjiä.

Juu. Neropatteja.

[kekkeruusi]

Ketä VR kuvittelee tällä palvelevansa? Cityvihermetrohipstereitä varmaankin.

Ihan meitä tavallisia junankäyttäjiä.

Niin, tosiaan. Niitä menetettyjä asiakkaitahan se ei tietenkään palvele. Vain niitä jäljelle jääneitä, eikä kaikkia niitäkään.

[Aeon]

VR ja röökauskopit. Minusta on hyvä, että ne poistuivat. Röökikopista nimittäin leviää sitä savua koko pirun vaunuun ja esimerkiksi viereissä kopeissa haju on jopa sietämätön. Tupakoitsijat voivat tosiaan valita paremman matkustusmuodon, jos VR:n kielto kirvelee pahasti.

[kekkeruusi]

VR ja röökauskopit. Minusta on hyvä, että ne poistuivat. Röökikopista nimittäin leviää sitä savua koko pirun vaunuun ja esimerkiksi viereissä kopeissa haju on jopa sietämätön. Tupakoitsijat voivat tosiaan valita paremman matkustusmuodon, jos VR:n kielto kirvelee pahasti.

Totta. Ja tupakista valittavat voivat sitten maksaa lipuistaan korkeampaa hintaa vähentyneiden matkustajamäärien kompensoimiseksi.

[Aeon]

Totta. Ja tupakista valittavat voivat sitten maksaa lipuistaan korkeampaa hintaa vähentyneiden matkustajamäärien kompensoimiseksi.

Ihan samalla tavalla kuin lenskareissa, kun kielsivät lennoilla tupakoinnin?

[dothefake]

Tuo olisi helposti ratkaistavissa, jos vain halua olisi. Hitsattaisiin harjateräksestä sellainen tupakointihäkki, joka pannaan koko junan viimeiseksi vaunuksi. Ei hajua.

[Aeon]

Tuo olisi helposti ratkaistavissa, jos vain halua olisi. Hitsattaisiin harjateräksestä sellainen tupakointihäkki, joka pannaan koko junan viimeiseksi vaunuksi. Ei hajua.

Hyvä idea muuten, mutta ei ihan joka reitillä toimiva ratkaisu. Nimittäin ainakin juna, joka lähtee Helsingistä 1612 jakautuu Kouvolassa kahtia ja etummainen osa menee Joensuuhun ja jälkimmäinen ööö... Kajaaniin? Siinä saattaisi itärajan tuntumaan menevät röökaajat jäädä vahingossa väärään runkoon.

[l'uomo normale]

VR ja röökauskopit. Minusta on hyvä, että ne poistuivat. Röökikopista nimittäin leviää sitä savua koko pirun vaunuun ja esimerkiksi viereissä kopeissa haju on jopa sietämätön. Tupakoitsijat voivat tosiaan valita paremman matkustusmuodon, jos VR:n kielto kirvelee pahasti.

Totta. Ja tupakista valittavat voivat sitten maksaa lipuistaan korkeampaa hintaa vähentyneiden matkustajamäärien kompensoimiseksi.

Kaipa VR on laskenut, että he säästävät enemmän tupakkakoppien ylläpidossa ja niiden viemässä tilassa kuin menettävät kiellon takia kulkuneuvoa vaihtavissa matkustajissa. Kun tupakanvastaisuus on muotia, tupakoijat suostuvat vähitellen yhä suurempiin rajoituksiin. Nurkuvat, mutta suostuvat kuitenkin. Siinäs saitte parveketupakoitsijat, enää ette voi junissa kärytellä. 

[Aeon]

Omien havaintojen mukana tupakkakopit on muutettu säilytystilaksi, jossa on mm. pyörille tarkoitetut telineet. Tuntuu olevan suosittuja, koska reppua ja muuta matkatavaraa niissä on näyttänyt olevan reilusti.

[dothefake]

Tuo olisi helposti ratkaistavissa, jos vain halua olisi. Hitsattaisiin harjateräksestä sellainen tupakointihäkki, joka pannaan koko junan viimeiseksi vaunuksi. Ei hajua.

Hyvä idea muuten, mutta ei ihan joka reitillä toimiva ratkaisu. Nimittäin ainakin juna, joka lähtee Helsingistä 1612 jakautuu Kouvolassa kahtia ja etummainen osa menee Joensuuhun ja jälkimmäinen ööö... Kajaaniin? Siinä saattaisi itärajan tuntumaan menevät röökaajat jäädä vahingossa väärään runkoon.

Hmmmm....tosiaan, mutta onko päämäärällä niin väliä, eikö matka ole tärkeintä?
Vaunuihin voisi myös rakentaa parvekkeita.

[Aeon]

Tuo olisi helposti ratkaistavissa, jos vain halua olisi. Hitsattaisiin harjateräksestä sellainen tupakointihäkki, joka pannaan koko junan viimeiseksi vaunuksi. Ei hajua.

Hyvä idea muuten, mutta ei ihan joka reitillä toimiva ratkaisu. Nimittäin ainakin juna, joka lähtee Helsingistä 1612 jakautuu Kouvolassa kahtia ja etummainen osa menee Joensuuhun ja jälkimmäinen ööö... Kajaaniin? Siinä saattaisi itärajan tuntumaan menevät röökaajat jäädä vahingossa väärään runkoon.

Hmmmm....tosiaan, mutta onko päämäärällä niin väliä, eikö matka ole tärkeintä?
Vaunuihin voisi myös rakentaa parvekkeita.

Noh, näin paljon junailevana voin sanoa, että kyllä se ketuttaisi, jos löytäisin itseni työpäivän jälkeen itseni Kuopiosta Lappeenranna sijaan. Ja noita työmatkailijoita on yllättävän paljon.

Noista parvekkeista tulikin mieleen, että ihmetytti kyllä toi tupakkikoppien ilmanvaihto. Oli ilmeisesti suunniteltu huonosti, koska savu pääsi leviämään niin helposti muihin hytteihin. Tosin, kun kopissa oli muutama röökaaja ja joku menee ovesta sisään / ulos niin kyllähän sitä savua pääsee tulemaan reilusti ulos.

Röökaajilla on aina mahdollisuus käydä vetäisemässä pikaiset asemilla ja niin näyttää moni tekevän. Tähän sitten pakollinen nuuskan puolustus. Nuuska lailliseksi, niin ei tarvitse nikotiinin tarvetta tyydyttää hätäisellä minuutin tupakilla.

[Leso]

Omien havaintojen mukana tupakkakopit on muutettu säilytystilaksi, jossa on mm. pyörille tarkoitetut telineet. Tuntuu olevan suosittuja, koska reppua ja muuta matkatavaraa niissä on näyttänyt olevan reilusti.

Kuten aiemmin mainitsin, neropatit ne sinne junaan jää.

Olisit kysynyt vaikkapa joltain tupakoitsijalta, että mihin käyttöön ne entiset tupakkakopit otetaan, ja ne ois kertoneet sulle sen jo kaksi kuukautta sitten vähintään ja jos oikein jaksaisit ihmisten kanssa jutella, niin ne ois myös kertoneet, että sen tupakkakopin ilmastointi oli maailman surkein.
Itse epäilen, että agendan ajamiseksi sitä huononnettiin vuosi vuodelta.

[Leso]

[...] Nuuska lailliseksi, niin ei tarvitse nikotiinin tarvetta tyydyttää hätäisellä minuutin tupakilla.

Ja sylkykupit takaisin juniin? Mieti nyt vähän, hyvänen aika.