2019-02-13 HS: Fryckman ja irakilaiskenraali yrittivät sopia palautuksista

[Leijona78]

Jollakin irakilaisella uutissivustolla jutellaan asiasta. Kuten huomaatte alla olevasta screenshotista että "pari" kommenttia aiheeseen on tullut. Peukutuksia tähän mennessä 2480 kpl, 106 kpl vihaista naamaa ja 62 kpl virnunaamaa.

Äkkiseltään tasan 0 kommenttia ns. länsimaisilta, joten tuolta voinee löytää jotakin näkemystä siitä, miten tähän asiaan suhtaudutaan lähtömaissa.

https://www.facebook.com/BROTHERSIRQ/photos/a.655023037979975/1376007649214840/?type=3&theater

In other news, havaitsin, että Irakin entinen suurlähettiläs Suomessa on syyskuussa 2018 siirretty suurlähettilääksi Teheraniin. Epäselvää onko se ylennys vaiko vittuilua.

Tämän ot-uutisen voi tarkistaa google translateamalla osoitteen http://www.rudaw.net/arabic/middleeast/iraq/2109201811

[Lahti-Saloranta]

Mikä tässä oiein mättää? Jos irakilainen tai muu vastaava saa kielteisen päätöksen Suomessa oloon eli on laittomasti maassa, hänet pitää panna tietysti säilöön eli vankilaan. Siellä häntä pidetään siihen saakka että päättää lähteä vapaaehtoisesti maasta. Ei tämä asia tämän monimutkaisempi ole. Tulijoiden virtakin lopahtaisi saman tien, kun tämä tieto leviäisi maailmalle.

Oletettavasti mikään kansainvälinen sopimus ei olisi edes esteenä. Tuskin kukaan on niin pöhkö että sellaisen sopimuksen joka estäisi maasta karkotuksen allekirjoittaisi, Suomen poliitikot pois lukien. Aivan yksinkertainen juttu tuo säilöönotto ja tulisi varmasti halvemmaksi kuin läpsyn elätys. Ylipäätään vapausrangaistuksen idehan on ennalta ehkäisevä vaikutus joten kyllä se purisi turvapaikkaturisteinkin.

[Roope2]

Tuskin kukaan on niin pöhkö että sellaisen sopimuksen joka estäisi maasta karkotuksen allekirjoittaisi, Suomen poliitikot pois lukien.

Suomen Perustuslaki 9 §

Ulkomaalaista ei saa karkottaa, luovuttaa tai palauttaa, jos häntä tämän vuoksi uhkaa kuolemanrangaistus, kidutus tai muu ihmisarvoa loukkaava kohtelu.

[Uuno Nuivanen]

On kliffaa olla päätöksenteon ytimissä, mutta mitään hyötyä siitä ei Suomelle ole ollut.

Kai siellä ytimissäkin tarvitaan juoksupoikia ja äänettömiä yhtiömiehiä.

[Lucce]

Kiva rahaveivi, kuulostaa ihan uskottavalta kyllä. Jos ei muu auta niin maksakaa , rahat saadaan joka tapauksessa kohta takaisin .

[Lahti-Saloranta]

Tuskin kukaan on niin pöhkö että sellaisen sopimuksen joka estäisi maasta karkotuksen allekirjoittaisi, Suomen poliitikot pois lukien.

Suomen Perustuslaki 9 §

Ulkomaalaista ei saa karkottaa, luovuttaa tai palauttaa, jos häntä tämän vuoksi uhkaa kuolemanrangaistus, kidutus tai muu ihmisarvoa loukkaava kohtelu.

Toki noin mutta nuo tapaukset on poikkeustapauksia. Valtaosa täällä luuhaavista negan saaneista ei vaan lähde kun tarjolla on ilmainen elätys.

[Roope2]

Niin, ja eikö toi ole vähän hölmöä "muu ihmisarvoa loukkaava kohtelu". Kuka sen määrittelee, mitä irakilaisittain on "ihmisarvoa loukkaava kohtelu", ja miten me täällä varmuudella tiedetään/ei tiedetä ko. uhasta.

Eli murhasta epäillyt: pöytä on katettu!

[ismolento]

Tuskin kukaan on niin pöhkö että sellaisen sopimuksen joka estäisi maasta karkotuksen allekirjoittaisi, Suomen poliitikot pois lukien.

Suomen Perustuslaki 9 §

Ulkomaalaista ei saa karkottaa, luovuttaa tai palauttaa, jos häntä tämän vuoksi uhkaa kuolemanrangaistus, kidutus tai muu ihmisarvoa loukkaava kohtelu.

Olisi kiva tietää, milloin tuo pykälä on perustuslakiin saatu. Ainakin Neuvostoliiton aikana sinne palautettiin joka iikka, joka rajan yli oli laittomasti Suomeen päässyt. Eikä ketään kiinnostanut mikä kohtalo loikkaria odotti.

[acc]

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731?search%5Btype%5D=pika&search%5Bpika%5D=perustuslaki
Suomen Perustuslaki 11.6.1999/731 

9 § Liikkumisvapaus
...
Ulkomaalaista ei saa karkottaa, luovuttaa tai palauttaa, jos häntä tämän vuoksi uhkaa kuolemanrangaistus, kidutus tai muu ihmisarvoa loukkaava kohtelu.

Siis Suomeen pääsee varmasti, kun sanoo palauttamisesta seuraavan kuolemanrangaistuksen lähtömaassa. Varmemmaksi vakuudeksi voisi esittää todisteita. Välttämättä rajalla tehtyjä tunnustuksia ei ihan heti uskota, joten etulyöntiasemassa ovat vankeudesta karanneet ja etsintäkuulutetut. 

Lakiteksti on muotoiltu huonosti. Luetaanpa uudestaan "Ulkomaalaista ei saa karkottaa, luovuttaa tai palauttaa, jos häntä tämän vuoksi uhkaa kuolemanrangaistus, kidutus tai muu ihmisarvoa loukkaava kohtelu.".

Missään maassa ketään ei rangaista kuolemalla sen takia, että on tullut karkotetuksi Suomesta. Näin ankaran rangaistuksen syy on jokin muu kuin karkotetuksi tuleminen.

Jotta tekstissä olisi järkeä, sen olisi pitänyt olla "Ulkomaalaista ei saa karkottaa, luovuttaa tai palauttaa, jos häntä tämän vuoksi uhkaa kuolemanrangaistus, kidutus tai muu ihmisarvoa loukkaava kohtelu.".

[acc]

Suomen Perustuslaki 11.6.1999/731 

9 § Liikkumisvapaus
...
Ulkomaalaista ei saa karkottaa, luovuttaa tai palauttaa, jos häntä tämän vuoksi uhkaa kuolemanrangaistus, kidutus tai muu ihmisarvoa loukkaava kohtelu.

Palaan vielä tähän perustuslain kohtaan. Se voi olla sisäpiirin jäynä. 

Sanat "tämän vuoksi" eivät estä ulkomaalaisen karkotusta karkotettavan kotimaassaan rangaistavaksi säädetyn teon takia. Nämä kaksi sanaa viittavaat vain karkotukseen, luovutukseen tai palautukseen. Palautetuksi tulemisesta ei mikään maa rankaise.

[Niobium]

Tuskin kukaan on niin pöhkö että sellaisen sopimuksen joka estäisi maasta karkotuksen allekirjoittaisi, Suomen poliitikot pois lukien.

Suomen Perustuslaki 9 §

Ulkomaalaista ei saa karkottaa, luovuttaa tai palauttaa, jos häntä tämän vuoksi uhkaa kuolemanrangaistus, kidutus tai muu ihmisarvoa loukkaava kohtelu.

Ja missä määrätään se, että ulkomaalaista, luvattomasti oleskelevaa henkilöä ei voida ottaa haltuun. Turvattuun paikkaan, jossa on lämpö, kolme ateriaa päivässä sekä yksilöllinen turvallisuus? Jos poistuu tältä alueelta, joka on hänelle taattu, menettää oikeutensa edellä mainittuihin ihmisoikeuksiinsa. Vapaaehtoinen valinta, ole turvassa tai et.

On mahdollisuus turvalliseen, mutta ei ihan sellaiseen elämään kuin on opetettu. Eikö kelpaa?

[HDRisto]

Kyllä Lindströmin olisi pitänyt tajuta että irakilainen Saddamin ex-kenraali ja Fryckman samassa bisnesehdotuksessa on taatusti kusetusta. Mutta kun ei sytytä lamppua aivoissa niin ei.