News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2013-06-13 KSML: Turvapaikanhakijan henkilöllisyys on usein epävarma

Started by Ink Visitor, 13.06.2013, 09:19:31

Previous topic - Next topic

Ink Visitor

Suurin osa EU-alueen turvapaikanhakijoista ilman vahvistettua henkilöllisyyttä

EU-jäsenvaltioiden viranomaiset kohtaavat suuria määriä turvapaikanhakijoita, joilla ei ole esittää henkilöllisyyttään todistavia asiakirjoja.

Henkilöllisyyden selvittäminen hankaloituu entisestään, jos hakija on esiintynyt usealla eri henkilöllisyydellä tai esittänyt henkilöllisyydestään väärennettyjä asiakirjoja.

Nyt julkaistu aihetta käsittelevä raportti perustuu 25 Euroopan unionin jäsenmaan sekä Norjan kansallisiin tutkimuksiin, jotka on laadittu vuonna 2012.

Turvapaikan hakeminen ilman henkilöllisyysasiakirjoja vaihteli EU-jäsenmaiden arvioissa Latvian 25 prosentista Ruotsin ja Norjan 94 prosenttiin.

Suomi arvioi omassa raportissaan, että myönteisen päätöksen saaneista turvapaikanhakijoista noin 70 prosentilla ja kielteisen päätöksen saaneista noin 40–50 prosentilla on henkilöllisyys varmistamatta.

Irak ja Somalia ovat olleet Suomelle henkilöllisyyden selvittämisen suhteen hankalimpia maita, koska näistä maista ei ole saatavissa luotettavia asiakirjoja.

Turvapaikanhakijaa ei voida palauttaa, jos hänen henkilöllisyyttään ei ole selvitetty asianmukaisesti. Palauttamiseen vaikuttavat vastaanottavien maiden vaatimukset henkilöllisyyteen liittyvistä tekijöistä, suhteet suurlähetystöihin sekä palautettavan henkilön oma halukkuus avustaa henkilöllisyytensä selvittämisessä.

Kun hakijan henkilöllisyyttä ei pystytä selvittämään sormenjälkien ja valokuvien avulla, voidaan käyttää vaihtoehtoisia menetelmiä, kuten haastatteluja.

Niihin sisältyy oletetun alkuperämaan mukaan räätälöityjä testejä sekä kielitestejä. Jäsenvaltiot käyttävät usein yhteen tapaukseen monien menetelmien yhdistelmää tietojen vahvistamiseksi ja hyödyntävät mahdollisuuksien mukaan esimerkiksi itsenäisiä, henkilöllisyysasiakirjojen tutkimiseen erikoistuneita osaamiskeskuksia

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/497400/Suurin+osa+EUalueen+turvapaikanhakijoista+ilman+vahvistettua+henkilollisyytta
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

Fiftari

QuoteTurvapaikanhakijaa ei voida palauttaa, jos hänen henkilöllisyyttään ei ole selvitetty asianmukaisesti.

TÄH?!?! Siis tänne tulee kaveri jonka menneisyydestä ei tiedetä mitään, saati edes varmuudella nimeä ja maahan on päästettävä? Loistava systeemi  :facepalm:
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

niemi2

Tuon takia on ilmiö, jossa sama henkilö on hakenut turvapaikkaa eri nimillä eri maissa. Jotkut ovat jopa saaneet sosiaalitukea eri maissa.


Myös maan alle katoavat etsintäkuulutetut vaihtavat helposti identiteettinsä.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

Ink Visitor

Quote from: Ink Visitor on 13.06.2013, 09:19:31
Kun hakijan henkilöllisyyttä ei pystytä selvittämään sormenjälkien ja valokuvien avulla, voidaan käyttää vaihtoehtoisia menetelmiä, kuten haastatteluja.

Näkyy olevan virkavallalla varsin järeät keinot  :facepalm:
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

Fiftari

Quote from: Ink Visitor on 13.06.2013, 09:29:24
Quote from: Ink Visitor on 13.06.2013, 09:19:31
Kun hakijan henkilöllisyyttä ei pystytä selvittämään sormenjälkien ja valokuvien avulla, voidaan käyttää vaihtoehtoisia menetelmiä, kuten haastatteluja.

Näkyy olevan virkavallalla varsin järeät keinot  :facepalm:

Sormenjäljet, dna ja vaikka varpaankuvat ylös ensimmäisessä maassa missä tulee EU alueelle ja kaikki yhteisrekisteriin joka on kaikkien maiden käytössä. Sitten sieltä voisi tarkistaa tarinan mitä on kertonut muualla jos sattuu löytymään rekistereistä.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

nevahood

http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/turvapaikanhakijan-henkilollisyys-on-usein-epavarma/1340362

Quote from: KESKISUOMALAINEN
Turvapaikanhakijan henkilöllisyys on usein epävarma
STT 09:14

Noin 70 prosentilla Suomessa turvapaikan saaneista on henkilöllisyys varmistamatta. Kielteisen päätöksen saaneilla osuus on noin 40-50 prosenttia, ilmenee Suomen EU:lle toimittamista tiedoista.

Irak ja Somalia ovat olleet Suomelle henkilöllisyyden selvittämisessä hankalimpia maita, koska niistä ei ole saatavissa luotettavia asiakirjoja.

Turvapaikan hakeminen ilman henkilöllisyyspapereita vaihteli EU-jäsenmaiden arvioissa Latvian 25 prosentista Ruotsin ja Norjan 94 prosenttiin.

Maahanmuuttoviraston mukaan henkilöllisyyden selvittäminen on erityisen tärkeää, kun turvapaikanhakija on esittänyt henkilökohtaisia perusteita kansainvälisen suojelun myöntämiselle. Turvapaikanhakijaa ei voida palauttaa, jos hänen henkilöllisyyttään ei ole selvitetty asianmukaisesti.

Mitenkäs se noin paljon vaihtelee EU-jäsenmaiden välillä...
Suurkiihottaja Runeberg

Leso

Se on toi Itämeren kolmio, joka usein syö turvapaikanhakijoitten passit ja henkilöllisyystodistukset.

Kammoittavaa, niin on.
Varsinkin kun oma passini ei ole koskaan hävinnyt pohjoisen lennoilla.
Mutta pidänkin varani, älkäätten huolestuko!  :flowerhat:
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

jopelius

Quote from: Fiftari on 13.06.2013, 09:34:47
Quote from: Ink Visitor on 13.06.2013, 09:29:24
Quote from: Ink Visitor on 13.06.2013, 09:19:31
Kun hakijan henkilöllisyyttä ei pystytä selvittämään sormenjälkien ja valokuvien avulla, voidaan käyttää vaihtoehtoisia menetelmiä, kuten haastatteluja.

Näkyy olevan virkavallalla varsin järeät keinot  :facepalm:

Sormenjäljet, dna ja vaikka varpaankuvat ylös ensimmäisessä maassa missä tulee EU alueelle ja kaikki yhteisrekisteriin joka on kaikkien maiden käytössä. Sitten sieltä voisi tarkistaa tarinan mitä on kertonut muualla jos sattuu löytymään rekistereistä.

Näinhän sen pitäisi mennä. Lisäksi pitäisi lopettaa järjetön rahan jakaminen maahanmuuttajille. Tiedossa on että samat henkilöt hakevat sosiaalirahaa useammasta maasta yhtäaikaisesti..Turvapaikaksi täytyy riittää asuntola jonne on järjestetty yhteisruokailu, ilman että jaettaisiin rahaa perusteettomasti. Toisekseen pakolaiset tulee palauttaa kotimaihinsa välittömästi tilanteen parannuttua.

Suomen nykyinen pakolaispolitiikka on täysin järjetöntä.




guest584

QuoteTurvapaikanhakijaa ei voida palauttaa, jos hänen henkilöllisyyttään ei ole selvitetty asianmukaisesti.

Tuon pitäisi järjellä ajateltuna olla täysin päinvastoin, mutta eihän tässä asiassa ole koskaan älliä käytetty muutenkaan.

Eli tänne voi kuka vaan tulla ja puhua ummet lammet paskaa oma henkilöllisyys mukaan lukien ja vastaanottajan on vain hymyiltävä ja uskottava kaikki mitä turhapaikanhakija väittää, jos dokumentteja ei löydy. Ja dokumenttien repimiseen ennen raja-asemaa saa ohjeita näiltä Pakolais-abubabu yhdistyksiltä ja muilta "Pienpäiltä".  :facepalm:

Sitten vielä ihmetellään, että nykyään on näitä hommafoorumeita ja Halla-ahoja.  :facepalm:

Blanc73

Onpa yllätys. Näillä eväillä sitten 4kymppiset miehetkin lasketaan lapsukaisiksi ja nuorukaisiksi. Ja surusilmäisillä sosiaalikalkkunoilla alahuuli väpättää myötätunnosta johtuen...
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

travolta

Niin, tuosta uutisestahan käy suoraan ilmi että turvapaikan saa helpommin kun henkilöllisyys on pimeä. Ei herranjestas mitä touhua taas.

Rokka

QuoteMaahanmuuttoviraston mukaan henkilöllisyyden selvittäminen on erityisen tärkeää, kun turvapaikanhakija on esittänyt henkilökohtaisia perusteita kansainvälisen suojelun myöntämiselle.

Miten voi esittää mitään perusteita, jos ei pysty edes henkilöllisyyttään todistamaan? ???

Niin kuin ksml:n kommenttiosiossa joku ehdotti, niin laitetaan KELA hoitamaan turvapaikka-asiat, olisi sen jälkeen kyllä paperit oltava pilkulleen oikein tai ei turvapaikkaa heltiä.
Vaadittaisiin matkasuunnitelmat viimeiseltä kuudelta kuukaudelta, tusinan verran todistuksia ja valokuvia väitetystä kidutuksesta. Mikä parasta, jos myöhemmin vaikka kahden vuoden jälkeen selviäisi että tiedot eivät pitäneet paikkaansa, niin turvapaikkapäätös kumottaisiin ja maksetut etuudet peritään takaisin.
Ei muuta kuin Kelan byrokraatit hommiin! ;D

niemi2

Quote
Useat käyttäneet toisen henkilön passia Helsinki-Vantaalla
Torstai 24.2.2011 klo 11.59

Helsinki-Vantaan lentokentällä on tullut tänä vuonna ilmi useita tapauksia, joissa matkustaja on käyttänyt toiselle henkilölle kuuluvaa aitoa matkustusasiakirjaa.

Rajavartiolaitos ei kerro tapausten tarkkaa määrää, mutta kuvailee sitä poikkeuksellisen suureksi.

Lentoasemalla on havaittu myös useita tapauksia, joissa väärennetyllä tai toiselle henkilölle kuuluvalla passilla on todennäköisesti saatu aito oleskelulupa jostain EU-maasta.


http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011022413248500_uu.shtml




Quote

Laittomasti maahan yrittävä käyttää yhä useammin huijausvälineenään toisen henkilön passia Helsinki-Vantaan lentoasemalla ja pääkaupunkiseudun satamissa. Kyseessä voi olla varastettu tai Suomessa tai ulkomailla asuvan tuttavan matkustusasiakirja.

Vielä muutama vuosi sitten valtaosalla laittomista maahantulijoista oli väärä tai osin väärennetty passi, mutta nykyisin enemmistöllä on toisen henkilön asiakirja.

Joitakin henkilöitä päässee vuosittain maahan."
–?Huijarit ovat tajunneet jäävänsä herkemmin kiinni väärennetyllä passilla. Toisen henkilön passi on myös helpompi hankkia, perustelee Helsinki-Vantaalla toimivan Suomenlahden merivartioston rikostorjuntayksikön varapäällikkö Kari Kettunen


http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/239956-ilmio-kasvaa-toisen-passilla-maahan
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

kyllästynyt

QuoteTurvapaikanhakijaa ei voida palauttaa, jos hänen henkilöllisyyttään ei ole selvitetty asianmukaisesti.

Miksei voi palauttaa siihen maahan mistä on viimeksi tullut. Mikä laki tuon muka kieltää?

rölli2

Ei sitä oikeasti mikään laki kiellä. suomessa on vaan niin saatanan tyhmää hyysäriporukka jotka haluavat tänne kaikki mahdolliset rosvot ja raiskarit jotka vain tulla haluaa

Leso

Quote from: kyllästynyt on 13.06.2013, 12:08:43
QuoteTurvapaikanhakijaa ei voida palauttaa, jos hänen henkilöllisyyttään ei ole selvitetty asianmukaisesti.

Miksei voi palauttaa siihen maahan mistä on viimeksi tullut. Mikä laki tuon muka kieltää?

Vaikea sanoa, kun en tiedä.

Ihan sama, vaikka jäisivät rajatilaan ollakseen, kunhan raja ei ylity.

Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

niemi2

Quote from: kyllästynyt on 13.06.2013, 12:08:43
QuoteTurvapaikanhakijaa ei voida palauttaa, jos hänen henkilöllisyyttään ei ole selvitetty asianmukaisesti.

Miksei voi palauttaa siihen maahan mistä on viimeksi tullut. Mikä laki tuon muka kieltää?


Ei mikään, se on normi tapa toimia. Suomi teki toki poikkeuksen tähän myöntämällä oleskeluluvan mikäli "kotimaa" ei ota vastaan. Pakolaisneuvonta sai kirjoittamansa pykälän sellaisenaa. Huomioon ei käsittääkseni oteta tilannetta, että esim. ruotsista tullut somalia ei voida palauttaa ruotsiin jos somalian valtio ei ota tätä henkilöä vastaan. Ruotsilla voi kuitenkin olla palautussopimus somalian kanssa tai, että henkilö palautettaisiin ruotsin lakien mukaisesti.


Pakolaisneuvonta saa nykyään tahtonsa läpi lähes kaikessa. Saa nähdä saako Demla maahanmuuttoviraston ylijohtajan pallin itselleen, joka on ainoita heidän valloittamattomia positioita. Muutoin pelikentän asemapositiot ovat heidän hallussaan ja saavat tahtonsa läpi melko vaivattomasti.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

Blanc73

QuoteTurvapaikanhakijaa ei voida palauttaa, jos hänen henkilöllisyyttään ei ole selvitetty asianmukaisesti.

Tämähän olisi yksi painava syy potkia sosiaaliturvaturisti ulos maasta. Jos ei ole esittää henkilöllisyyspapereita, niin postimerkki perseeseen ja heipparallaa.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Toadie

Tässä on kyseessä vaihtokauppa.

Valtio päästää maahan ja laskee vapaalle suomalaisten joukkoon sotaa käyvistä maista porukkaa josta ei tiedetä edes oikeaa nimeä.

Tämän tiedon valossa voimme siis pitää varmuuden vuoksi kaikkia maassa oleskelevia somaleita ja arabeja todennäköisinä rikollisina, mahdollisesti sotarikollisina, terroristeina, tappajina ja/tai raiskaajina.

Tätä valtio halusi, tätä valtio sai.
Kiitos ja kuulemiin.

RP

Nythän tuli vielä voimaan EU-asetus, että turvapaikanhakijan päätös pitäisi tehdä kuudessa kuukaudessa. Viranomaisilla on ollut vaikeuksia pystyä samaan muiden oleskeluluvan hakijoiden kanssa, joilla henkilöllisyydestä on asianmukaiset asiakirjat ja hakuperusteiden asianmukaisuuden näkee alustavasti ensi silmäyksellä.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

jmk

Quote
Turvapaikanhakijaa ei voida palauttaa, jos hänen henkilöllisyyttään ei ole selvitetty asianmukaisesti.

Tulijaa ei pidä alun perinkään päästää maan rajojen sisäpuolelle, jos hän ei selvitä henkilöllisyyttään asianmukaisesti.

Rajavalvonnan pitää tehdä työnsä. Lentoyhtiöitä on kiellettävä tuomasta Suomeen ihmisiä, joiden henkilöllisyyttä ei ole selvitetty asianmukaisesti, sillä uhalla, että laiton tulija lennätetään takaisin lentoyhtiön kustannuksella. Päälle vielä sakko, jolla lentoyhtiö korvaa Suomen viranomaisille aiheuttamansa ylimääräiset kulut.

Jos tulija on kuitenkin epähuomiossa päässyt laittomasti maahan, hänet on palautettava sinne mistä hän tulikin. Selvittäkööt siellä edelleen mihin hän kuuluu.

Problem solved. Seuraava ongelma?

Adolf Stege

Mäntsälän kapinajulistus korvattu sanalla...

"Monikulttuurisuus on kukistettava, silläkin uhalla, että meidän on ensin hävitettävä sitä tukeva ja suojeleva valtiovalta sekä sen edustajat!"

orientexpressen

Suomessa pitäisi olla sama systeemi kuin Isossa-Britanniassa, eli turvapaikkaa ei saa hakea ilman hyväksyttyä henkilöllisyystodistusta paitsi jos sen puuttumiselle esitetään todella hyvä ja luotettava syy (ei esim. oma huolimattomuus).
Kotoutumisprosessi epäonnistui.

yks vaan

Taitaa olla parempi jättää risteilyt väliin koska se paatti saattaa ajaa karille kun niitä passeja alkaa olla kertynyt mereen röykkiöittäin...
Kuka syrjisi minua?

Toni R Jyväskylästä

Et voi ostaa tupakkaa tai alkoholia ilman henkkareita, mutta voit tulla maahan ja turvata toimeentulon verorahoista itsellesi ja perheellesi loppuelämäksi ilman papereita.....ok.

Micke90

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/554673-sisaministerion-nerg-vastaa-migri-ei-tieda-kuinka-moni-turvapaikanhakija-esiintyy

Quote– Hakijat saattavat muuttaa antamiaan henkilötietoja turvapaikkaprosessin aikanakin. Jos Migri ei ole pystynyt luotettavasti selvittämään hakijan henkilöllisyyttä, niin päätökseen tehdään asiasta merkintä (henkilöllisyys varmistamatta), Nerg kertoo haastattelussa sähköpostitse.

Päivi Nerginhän piti tietää kaikkien tulijoiden taustat.

Kim Evil-666

Olisikohan tuo lausunto jo omiaan sille, että Nerg joutaisi saamaan potkut. Tämähän suorastaan allekirjoittaa sitä, että Nerg on toimessaan joko tietoisesti valehdellut, tai ollut täydellisesti pihalla tehtäviensä osalta.

Jokaisessa työpaikassa, missä noudatettaisiin vastuuperiaatetta, potkut olisivat selviö. Nämä mokutuksen ympärillä puuhastelevat virkaimmeiset ovat kansalaisille vaaraksi.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Micke90

QuoteTurvapaikkaprosessissa hakijasta etsitään Nergin mukaan tietoja myös kansallisista rekistereistä. Silloin selvitetään esimerkiksi, onko hakijasta tietoja poliisin järjestelmissä sekä tarkistetaan hakijan tiedot väestötietojärjestelmästä.

:facepalm:

Siis vasta maahan saapuneen turvapaikkaturistin tietoja yritetään urkkia poliisin rekisteristä sekä väestötietojärjestelmästä?

Teaparty

QuoteMigri ei tiedä

Tähän tiivistyy Varsinaisten (tm) maahanmuutto 1990-2017


Rantasalmen Sulttaani

Jännä juttu, että kun vakaviin rikoksiin syyllistyneiden turvapaikanhakijoiden taustoja aletaan oikeasti toden teolla selvittämään, niin 2/2 epäillyistä on esiintynyt viranomaisille väärällä nimellä ja syntymäajalla (Turun välikohtaus). Skaalautuuko tämä koko 2015=> turvapaikkastunamin matujoukkoon? Ehkä ei aivan, mutta itse lähden ainakin siitä että en usko sanaakaan mitä nämä matut satuilevat. Luulisi härmän hitaimmillekin avautuvan näiden uutisten johdosta että lukuisten turvallisten maiden läpi peräpohjolaan asti seikkailevien "turvapaikan hakijoiden" taustoissa ja motiiveissa voi olla hieman valonarkuutta.