News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2013-06-11 Syyria: YK pyytää apua - 10 000 syyrialaispakolaista Saksaan?

Started by Iloveallpeople, 11.06.2013, 15:41:19

Previous topic - Next topic

Iloveallpeople

QuoteYK pyytää apua - 10 000 syyrialaispakolaista Saksaan?

YK pyytää Saksaa vastaanottamaan noin 10 000 pakolaista Syyriasta, uutisoi Der Spiegel.

YK ja Saksan liittohallitus neuvottelevat parhaillaan 10 000 syyrialaispakolaisen vastaanottamisesta.

YK:n pakolaisjärjestön (UNHCR) tiedotusvastaava Adrian Edwards vahvisti järjestön esittämän pyynnön tiistaina.
...

Kesäkuun lopulla on tarkoitus aloittaa valtioiden väliset neuvottelut Sveitsin Genevessä. Pakolaisten siirtyminen Eurooppaan tulisi kyseeseen ainoastaan erittäin poikkeuksellisissa tapauksissa.

Saksan lisäksi neuvotteluja pakolaisten vastaanottamiseksi käydään myös muiden eurooppalaisten maiden kanssa.
...

Verkkouutiset
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Siili

Quote from: Iloveallpeople on 11.06.2013, 15:41:19
QuoteYK pyytää apua - 10 000 syyrialaispakolaista Saksaan?

YK pyytää Saksaa vastaanottamaan noin 10 000 pakolaista Syyriasta, uutisoi Der Spiegel.

YK ja Saksan liittohallitus neuvottelevat parhaillaan 10 000 syyrialaispakolaisen vastaanottamisesta.

YK:n pakolaisjärjestön (UNHCR) tiedotusvastaava Adrian Edwards vahvisti järjestön esittämän pyynnön tiistaina.
...

Kesäkuun lopulla on tarkoitus aloittaa valtioiden väliset neuvottelut Sveitsin Genevessä. Pakolaisten siirtyminen Eurooppaan tulisi kyseeseen ainoastaan erittäin poikkeuksellisissa tapauksissa.

Saksan lisäksi neuvotteluja pakolaisten vastaanottamiseksi käydään myös muiden eurooppalaisten maiden kanssa.
...

Verkkouutiset

Väkilukuun suhteutettuna sama määrä Suomessa olisi 500 päätä.

ihminen

QuoteYK on varoittanut, että Syyriasta paenneiden määrä voi vuoden loppuun mennessä nousta lähes 4 miljoonaan. Tällä haavaa heitä arvioidaan olevan 1,6 miljoonaa.

http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194819302065/artikkeli/yk+haluaa+saksan+ottavan+vastaan+syyrian+pakolaisia.html


Jos 4 miljoona toteutuu niin mikä järki on ottaa 10 000 pakolaista Saksaan?

Siitä ei ole mitään hyötyä, leireille jää silloin noin 3 990 000 pakolaista. Olisiko YK:n nyt vain keskityttävä sodan lopettamiseen eikä näperrellä minimaalisilla ihmissiirroilla?





Nationalisti

Jos ja kun kapinalliset menettävät hallintansa Aleppon pohjoisosista ja Turkin vastaisen rajan on peli aikalailla pelattu. Ihmiset voivat palata kotikonnuilleen. Jo nyt esim. Jordanian leireiltä lähtee enemmän ihmisiä takaisin Syyriaan kuin saapuu.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

matkamiehiii

Quote from: ihminen on 11.06.2013, 19:38:43
QuoteYK on varoittanut, että Syyriasta paenneiden määrä voi vuoden loppuun mennessä nousta lähes 4 miljoonaan. Tällä haavaa heitä arvioidaan olevan 1,6 miljoonaa.

http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194819302065/artikkeli/yk+haluaa+saksan+ottavan+vastaan+syyrian+pakolaisia.html


Jos 4 miljoona toteutuu niin mikä järki on ottaa 10 000 pakolaista Saksaan?

Siitä ei ole mitään hyötyä, leireille jää silloin noin 3 990 000 pakolaista. Olisiko YK:n nyt vain keskityttävä sodan lopettamiseen eikä näperrellä minimaalisilla ihmissiirroilla?
Kaikki vaan Ruotsiin, kyllä tilaa on!

Agentti

Ehkä vähän etukäteen, mutta onnittelen silti - onnea saksa!

Iloveallpeople

QuoteSaksa aikoo tuplata Syyrian-pakolaisten määrän

Saksa aikoo ottaa yhteensä 20 000 pakolaista, kun se aiemmin aikoi ottaa puolet vähemmän.

Saksa aikoo vastaanottaa 10 000 pakolaista lisää sodan runtelemasta Syyriasta, kertoivat viranomaiset. Pakolaisten ottamisesta päätettiin torstaina.

– Saksa seisoo humanitaarisen vastuunsa takana. Siksi on oikein, että autamme yhdessä vielä enemmän, sanoi Saksan sisäministeri Thomas de Maiziere tiedotteessa.

Viime vuonna Euroopan johtava talous Saksa kertoi jo ottavansa 10 000 Syyrian pakolaista. Heistä noin 6 000 on jo Saksassa.

Syyrian sisällissodassa on kuollu yli 162 000 ihmistä. Lisäksi lähes puolet maan väestöstä on joutunut pakenemaan kodeistaan.

YLE
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

acc

Pakolaisten vastaanottamisen sijasta Saksa voisi ottaa hallintaansa pienen osan Syyriaa ja sijoittaa sinne pakolaiset.
Jos jossain on tulipalo, niin se sammutetaan ja eikä haeta palopaikalta palavia kekäleitä kotiin.
2017 Personality 13: Existentialism via Solzhenitsyn and the Gulag
(Huomaa: käsittämätön feministin raivokohtaus, kohta 42:00 eteenpäin)
https://www.youtube.com/watch?v=w84uRYq0Uc8

Eino P. Keravalta

QuoteSaksa seisoo humanitaarisen vastuunsa takana.

On hullunkurista, epäloogista, moraalitonta ja sekopäistä puhua tällä kohtaa "Saksan vastuusta".

Saksa on vastuussa Syyrian tilanteesta vain, jos Saksa on itse aiheuttanut nykyisen sodan Syyriassa. Muussa tapauksessa asia ei kuulu mitenkään Saksalle, joka toki voi kansansa niin päättäessä kyllä auttaa lähialueilla.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Kulttuurirealisti

Ne tahot, jotka ovat aiheuttaneet Syyrian sodan, aseistamalla ja kouluttamalla kapinallisia, voisivat ottaa vastuun tilanteesta.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

mikkojuha

ISIS riehuu Irakissa ja vaikuttaa myös Syyriassa. Tärähtäneistö juhli arabikevättä myös Suomessa ja oli osaltaan luomassa nykyistä pakolaisongelmaa. Rauhaa ja harmoniaa piti olla tarjolla kunhan ensin saataisiin syrjäytettyä Mubarak, Gadaffi, Saddam ja Assad. Muistatte varmaan kuinka Kerry ja Obama hinkuivat lähteä Cameronin kera kurittamaan Assadia, mutta tilanne rauhoittui siltä osin kun Britannian parlamentti laittoi jäitä hattuun.

Länsi on itse luonut nykyisin kaaoksen ja saisi siksi kantaa myös asiasta vastuun. Suomalaiset eivät sotkua  tehneet, joskaan eivät paljon estelleetkään. Kukahan tarjoaisi länsimaista ensimmäisenä apua Assadille? Venäläiset ovat toimineet Lähi-Idässä Yhdysvaltoja johdonmukaisemmin. Lännen toimet jo ovat aiheuttaneet miljoonien kuoleman, eikä murheelle näy loppua. Pakolaiset palaavat konnuilleen kunhan taistelut ensi päättyvät. Häviölle jääneet islamistit sen sijaan hakevat turvaa ja ymmärrystä hyysäreiden helmoista.

Saddam, väkivaltaisuudestaan huolimatta, oli loppujen lopuksi mies paikallaan. Hän esti maata vajoamasta militanttien islamistien taistelutantereeksi. Assad puolestaan on suojellut väkeään heidän uskonnollisesta vakaumuksestaan riippumatta ja estänyt maataan vajoamasta takaisin kivikauteen


Golimar

Paskastanioissa tarvitaan vahvaa valistunutta johtajaa kuten Nasser, Reza Pahlavi, Saddam, Assad jne jotta roskaväki joka on altista mullahien tai muiden demagogien yllytykselle pysyy aisoissa.

MW

Quote from: mikkojuha on 13.06.2014, 21:22:24
***
. Häviölle jääneet islamistit sen sijaan hakevat turvaa ja ymmärrystä hyysäreiden helmoista.

Saddam, väkivaltaisuudestaan huolimatta, oli loppujen lopuksi mies paikallaan. Hän esti maata vajoamasta militanttien islamistien taistelutantereeksi. Assad puolestaan on suojellut väkeään heidän uskonnollisesta vakaumuksestaan riippumatta ja estänyt maataan vajoamasta takaisin kivikauteen

Hyvin totta. Saddamille vain kävi niin kuin absoluuttisen vallan haltijoille usein käy: neste nousi päähän, ja suosiota saadakseen piti sitten yrittää jotain typerää, edellisien typeryyksien päälle.

Jompi kumpi Saddamin pojista olisi kyllä ollut mielenkiintoista nähdä valtaistuimella, noin vaihtoehtoisia historian kulkuja pohtiakseni.

Olisi varmaan nähty kunnon "Caligula" -meininkiä, vanhalla kunnon 2000-luvulla.Toki islamistit pitävät huolen raa'asta menosta ja sen jatkumisesta, mutta ihan valtiotason dekadenssi suht vöyräässä maassa olisi avannut oivaa ikkunaa umman tulevaisuuteen.

Onkko

Muistaakseni saksassa on ainakin teoriassa niin että saavat väliaikaisen oleskeluluvan ja kotiinlähtö kunhan rauhoittuu, en kyllä usko että lähtevät.

Roope

Quote from: Onkko on 13.06.2014, 21:34:17
Muistaakseni saksassa on ainakin teoriassa niin että saavat väliaikaisen oleskeluluvan ja kotiinlähtö kunhan rauhoittuu, en kyllä usko että lähtevät.

Näin on. Saksassa näiden syyrialaisten kiintiöpakolaisten oleskelulupa on voimassa olikos se nyt kaksi vuotta tai korkeintaan siihen asti, kun paluu on mahdollinen. Suomessa kiintiöpakolaiset saavat heti pysyvän oleskeluluvan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

sense

Quote from: Eino P. Keravalta on 13.06.2014, 20:37:23
QuoteSaksa seisoo humanitaarisen vastuunsa takana.

On hullunkurista, epäloogista, moraalitonta ja sekopäistä puhua tällä kohtaa "Saksan vastuusta".

Saksa on vastuussa Syyrian tilanteesta vain, jos Saksa on itse aiheuttanut nykyisen sodan Syyriassa. Muussa tapauksessa asia ei kuulu mitenkään Saksalle, joka toki voi kansansa niin päättäessä kyllä auttaa lähialueilla.

Niin tai näin, päättäköön Saksa omista humanitaarisista vastuistaan mitä haluaa, mutta on se helvetin hyvä, että Suomella ei ole tällaisia vastuita.

RP

Quote from: Roope on 13.06.2014, 23:06:38
Quote from: Onkko on 13.06.2014, 21:34:17
Muistaakseni saksassa on ainakin teoriassa niin että saavat väliaikaisen oleskeluluvan ja kotiinlähtö kunhan rauhoittuu, en kyllä usko että lähtevät.

Näin on. Saksassa näiden syyrialaisten kiintiöpakolaisten oleskelulupa on voimassa olikos se nyt kaksi vuotta tai korkeintaan siihen asti, kun paluu on mahdollinen. Suomessa kiintiöpakolaiset saavat heti pysyvän oleskeluluvan.
Jos pilkkua hipelöidään, niin eihän se virallisesti pysyväksi muutu kuin neljän vuoden jälkeen (samassa ajassa kun voi kielen opittuaan hakea kansalaisuutta (käymättä esimerkiksi päivääkään töissä)). Käytännössä tästä maasta ei turvalliseksi muuttuneen lähtömaan takia vastentahtoisesti kai poistettu ketään, ainakaan viime vuosikymmeninä.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Roope

Quote from: RP on 14.06.2014, 12:23:34
Jos pilkkua hipelöidään, niin eihän se virallisesti pysyväksi muutu kuin neljän vuoden jälkeen (samassa ajassa kun voi kielen opittuaan hakea kansalaisuutta (käymättä esimerkiksi päivääkään töissä)). Käytännössä tästä maasta ei turvalliseksi muuttuneen lähtömaan takia vastentahtoisesti kai poistettu ketään, ainakaan viime vuosikymmeninä.

Kiintiöpakolaisten ensimmäinen oleskelulupa on tosiaan paperilla vain väliaikainen, mutta Saksasta poiketen kiintiöpakolaisten vastaanotossa lähdetään Suomessa siitä, että he jäävät maahan pysyvästi. Käsittääkseni näin on ollut kiintiöpakolaisten kanssa aina, kun taas ajatus siitä, että oleskeluluvan saaneiden turvapaikanhakijoiden ei tarvitsekaan palata rauhoittuneeseen kotimaahansa, on enemmän viime vuosikymmenen perua.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

sivullinen.

Quote from: ihminen on 11.06.2013, 19:38:43
Jos 4 miljoona toteutuu niin mikä järki on ottaa 10 000 pakolaista Saksaan?

Siitä ei ole mitään hyötyä, leireille jää silloin noin 3 990 000 pakolaista.

10 000 ankkurilasta pelastavat pian 100 000 muuta. Sen jälkeen onkin tarpeeksi suuri populaatio ihmissalakuljetukseen ja paperittomaan siirtolaisuuteen. Näin virallisesti sovitut 10 000 pakolaista Saksaan pelastavat helposti vähintään puolimiljoonaa epävirallista pakolaista Saksaan. Se ei enää ole nappikauppaa.

Yhdysvallat hävisi Syyrian sodan. Sinne ei enää lännen ystävillä ole asiaa. Ne luikkivat Eurostoliittoon. Syyria on vallannut jo puolet Irakista. Sieltä saadaan pian moninkertainen potti työvoimapulanpaikkaajia. Ukrainassa länteen nojannut kiakkohallinto on ongelmissa. Eurostoliitto saa kärsiä lännen sotilaallisesta luhistumisesta ja Yhdysvallat selviää kuivin jaloin. Kurja kohtalo on meillä. Mitä nopeammin irtaannumme länsiliitoista, sitä nopeammin Eurostoliiton ongelmat eivät ole enää meidän ongelmiamme.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Roope

Genevessä neuvoteltiin tänään 42:n maan huippukokouksessa maailman maiden pakolaiskiintiöiden kasvattamisesta Syyrian sodan vuoksi. Belgia, Irlanti, Sveitsi ja Uruguay ilmoittivatkin heltyvänsä ottamaan vastaan yhteensä 565 uutta syyrialaispakolaista. Viimeisen vuoden aikana 22 maata on ilmoittanut noin 35 000 syyrialaispakolaisen vastaanottamisesta. Saksan osuus näistä kiintiöpakolaisista on yli puolet.

UNHCR: New resettlement places offered for Syrian refugees 27.6.2014
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset