2013-06-09 HS: Espoolainen nuori mies lähti salaa Syyrian sotaan

[Koekaniini]

Nimimerkillä Vihreä humanisti on taas terävä näkökulma HS;ssä asiaan:
http://www.hs.fi/ulkomaat/Espoolainen+jihadisti+kuoli+Syyriassa/a1402314401121
"
Vihreä Humanisti

18:05

Tälläisten uutisten jälkeen enemmistö suomalaisista varmasti myös jakaa kansanedustaja Tuula Väätäisen (sdp) huolen siitä, että suomalaiset osallistuvat ulkomailla – kuten Syyriassa – käytäviin konflikteihin ilman sotilastapaturmalain tuomaa suojaa (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/syyria%20tuula%20vaatainen-8319). Kriisinhallintapalvelukseen kutsutut vakuutetaan ensisijaisesti Valtiokonttorin Sotilastapaturmalain mukaan, mutta suoja ei kuitenkaan koske suomalaisia, jotka osallistuvat ulkomailla käytäviin konflikteihin epävirallisesti. Suomen kansalaiset jotka yksityishenkilöinä osallistuvat aseellisiin konflikteihin kuten Syyrian sisällissotaan ja sieltä palatessaan tarvitsevat sotavammojensa vuoksi lääketieteellistä hoitoa sekä kuntoutusta on annettava sotaveteraanien status ja menehtyneiden omaisille on annettava vastaavat korvaukset."


Ja muuten IS;ltä lähtenyt kivasti kommentteja sensuurin taivaisiin, mukaanlukien omani jossa käsittelin ihan asiallisesti kotoutumista ja kultamunia.

[Nuivake]

"Osallistuminen pyhään sotaan vastaa 50 pyhiinvaellusmatkaa Mekkaan ja marttyyrikuoleman jälkeen odottaa 72 neitsyttä taivaassa."
Islam on matemaattisesti ottaen melkoisen tarkka uskonto.
Vastaako tämmöinen vääräuskoinen (uskoton) viittä vai kuutta koiraa?

[Mehud]

Kaverin piti lähteä syyriaan kuolemaan, kun suomesta ei löytynyt noin montaa neitsyttä. Muuten suomi oli lähinnä taivasta.

[Aallokko]

Pääasia että Suomesta on saatu tehtyä monikulttuurinen valtio. Mikään hinta ei ole siitä liikaa, ei edes terroristien haaliminen utopian toteuttajiksi.

[Golimar]

^ Eikös Suomi ole muslimien taivas eli paratiisi?

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/77741-arabilehti-ylistaa-suomea-muslimien-taivas

[chacha2]

"Suomen laki ei sinänsä kiellä matkustamasta vieraaseen maahan ja osallistumasta siellä sotaan. Tiedossa ei ole, että Muhammad olisi tehnyt mitään rikollista. Tulkinta voi tosin muuttua. EU:n terrorismintorjunnan johtaja Gilles de Kerchhove ehdotti tällä viikolla, että EU-maat kriminalisoisivat "jihadiin osallistumisen ulkomailla"."

http://www.hs.fi/sunnuntai/Espoolainen+nuori+mies+l%C3%A4hti+salaa+Syyrian+sotaan+/a1370663050124

"Useassa Euroopan maassa on huolestuttu siitä, että uskonsoturit voivat palattuaan olla uhka kotimaalleen.

"On hyvin merkittävää, että Suomesta on lähtenyt Syyriaan 30–40 ihmistä. Tällaisesta ei ole ennakkotapausta", Saarinen arvioi.

"Onko tämä uhka, sitä on vaikea arvioida. Pitäisi tietää tarkemmin mikä on motivoinut heitä lähtemään, mitä he ovat tehneet Syyriassa ja miksi he ovat päättäneet palata."

http://www.hs.fi/ulkomaat/Espoolainen+jihadisti+kuoli+Syyriassa/a1402314401121

KOMMENTTI:

Katsellaan ja kuunnellaan kevättä.

Siis seuraako jihadistisia liikkeitä tutkiva Juha Saarinen Maanpuolustuskorkeakoulusta ollenkaan miten tähän ilmiöön on reagoitu ympäri Eurooppaa ja EUta ?
Kysyn sillä paljon tietoa on nimittäin saatavilla, ihan internetin kautta, aivan kenelle tahansa:

First Publish: 6/5/2014, 8:20 PM
G7 Agrees to Join Forces Against Returning Jihadists

G7 summit vows to cooperate and learn lessons from Brussels shooting, faced with threat of more attacks by Syria jihadists.

Leaders of the Group of Seven industrialized nations (G7) decided Thursday to tighten defenses against the risk of terror attacks by European jihadists returning from the Syrian front.

"We have agreed to intensify efforts to address the issue of foreign fighters travelling to and from Syria," British Prime Minister David Cameron said at the close of a G7 summit.

Cameron said talks were taking place with Syria's neighbors to strengthen their borders, in the wake of an attack on the Jewish Museum in Brussels late last month believed to be the work of a young French jihadist terrorist recently returned from Syria.

French President Francois Hollande said more than 30 French jihadists had already died on the Syrian battlefront. Almost 800 French citizens are believed to have signed up to fight President Bashar Assad's regime.

Hollande too said it was essential "to cooperate to prevent, dissuade and punish" foreign fighters "who can undermine our security."

"We have unfortunately just had proof of that," Hollande added in reference to the Brussels attack, the first such incident in the city in three decades.

It is suspected to be the work of a 29-year-old Frenchman, Mehdi Nemmouche, who spent more than a year fighting with radical jihadists in Syria.

The May 24 attack in the heart of Brussels, which killed four including two Israelis, was also raised in talks between US President Barack Obama and Belgian premier Elio Di Rupo.

"We resolve to intensify our efforts to address the threat arising from foreign fighters travelling to Syria," a statement from the seven G7 leaders said.

More Brussels shootings expected

Europe can expect further "small-scale attacks" like the Brussels shooting, the EU's anti-terror chief Gilles de Kerchove said this week.

"I don't expect another 9/11," he said. "I don't expect a major sophisticated attack." But with more than 2,000 Europeans in Syria or on their way there, receiving military training and becoming more radicalized, the Brussels attack was "very, very worrying" for Europe's future security, he said.

Around 400 British nationals, 320 Germans and 200 Belgians are believed to have left for Syria.

On Thursday, home affairs ministers from nine European nations - Austria, Belgium, Britain, Denmark, France, Germany, Italy, Spain, Sweden - agreed to step up efforts to identify potential volunteers, slow their departure, track them on return, and share information with each other.

Brussels suspect was checked in Germany

Though long rejected by the European Parliament, one idea is to agree a European Passenger Name Record (PNR) system, enabling countries to swap data on all airline passengers that notably could help trace would-be terrorists.

The suspect being held in France returned to Europe via Thailand and Malaysia, landing in Germany. German Home Affairs Minister Thomas de Maiziere said the gunman was checked secretly when he landed in Frankfurt.

"Germany then gave a hint to France, but the attack happened nevertheless," said de Maiziere.

"We thought about consequences from that," he said at talks with counterparts in Luxembourg. "Are these secret hints right? Is it maybe better to stop these people? How can we manage the exchange of information better? Do we need a European PNR system?"

"The abstract threat by foreign fighters became a concrete danger and we have to draw consequences from that," concluded the German minister.

http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/181416#.U5cg4y-X07A boldaukset omat

Miksi Suomi ei ole mukana tässä yhteistyöryhmässä? 
Miksi meidän sisäministeri Räsänen ei osallistunut tapaamiseen?
Syytä kun kuitenkin olisi. Sen verran porukkaa on lähtenyt Syyriaan myös Suomesta.

Toinen artikkeli samasta aiheesta:

June 4, 2014
G7 to focus on Syria foreign fighters after Brussels attack

http://news.yahoo.com/g7-focus-syria-foreign-fighters-brussels-attack-224302967.html 


Kuinka pihalla meidän asiantuntijat ja hallitus oikein ovat?
Apuva sanon minä.

[td]

"Suomen laki ei sinänsä kiellä matkustamasta vieraaseen maahan ja osallistumasta siellä sotaan. Tiedossa ei ole, että Muhammad olisi tehnyt mitään rikollista...[...]

Ei kai tuossa enää kauan sitten mene, että lentokoneellinnen (STT:n) uutisiin vittuuntuneita pottunokkia (baari-illan jälkeen) tilaa koneen, ja käy ammuskelemassa vaikkapa kapinallisia Syyriassa.

Räsänen varmasti palkitsee kaikki takaisin selvinneet jonkin sortin kunniamerkillä

(sitä en tiedä, tuleeko jokin suurempi mitali tai sitten pienempi, jos olet sattunut ampumaan jonkun Suomalaisen kapinallisen 

[Uimakoulutettava]

Nimimerkillä Vihreä humanisti on taas terävä näkökulma HS;ssä asiaan:
http://www.hs.fi/ulkomaat/Espoolainen+jihadisti+kuoli+Syyriassa/a1402314401121
"
Vihreä Humanisti

18:05

Tälläisten uutisten jälkeen enemmistö suomalaisista varmasti myös jakaa kansanedustaja Tuula Väätäisen (sdp) huolen siitä, että suomalaiset osallistuvat ulkomailla – kuten Syyriassa – käytäviin konflikteihin ilman sotilastapaturmalain tuomaa suojaa (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/syyria%20tuula%20vaatainen-8319). Kriisinhallintapalvelukseen kutsutut vakuutetaan ensisijaisesti Valtiokonttorin Sotilastapaturmalain mukaan, mutta suoja ei kuitenkaan koske suomalaisia, jotka osallistuvat ulkomailla käytäviin konflikteihin epävirallisesti. Suomen kansalaiset jotka yksityishenkilöinä osallistuvat aseellisiin konflikteihin kuten Syyrian sisällissotaan ja sieltä palatessaan tarvitsevat sotavammojensa vuoksi lääketieteellistä hoitoa sekä kuntoutusta on annettava sotaveteraanien status ja menehtyneiden omaisille on annettava vastaavat korvaukset."


Ja muuten IS;ltä lähtenyt kivasti kommentteja sensuurin taivaisiin, mukaanlukien omani jossa käsittelin ihan asiallisesti kotoutumista ja kultamunia.

Näin vihreä käsitys humanistisuudesta on omiaan ajamaan koekaniineja Hommaforumille. Tervetuloa.

[Oho]

Näin vihreä käsitys humanistisuudesta on omiaan ajamaan koekaniineja Hommaforumille. Tervetuloa.

Eiköhän se kirjoitus ollut sarkasmia. Apropo Suomi ei juurikaan maksa korvauksia asepalveluksessa kuolleiden omaisille. Esim Taipalsaaressa etupäässä puolustusvoimien (siis valtion) piittaamattomuuden takia kuolleiden varusmiesten omaisten saama korvaussumma lähtenteli loukkausta.

[törö]

Supo: Syyriaan lähtijöissä kantasuomalaisiakin
Kotimaa | Turun Sanomat 20:19 | 0

Radikalisoituminen, seikkailunhalu, palkkasoturiajatukset ja humanitaariset syyt. Muun muassa näistä syistä ihmisiä on lähtenyt Suomesta keskelle Syyrian konfliktia, kertoo Suojelupoliisin ylitarkastaja Tuomas Portaankorva. Valtaosa on nuoria miehiä.

– Mutta sinne on mennyt myös naisia, joilla on lapsia mukanaan, siis perheitä.

Suomessa oleskelee entistä enemmän ihmisiä, jotka ovat Supon mukaan osallistuneet Syyrian konfliktiin. Tämän vuoksi radikaaleihin islamisteihin kytkeytyvän terrorismin uhka on kohonnut myös Suomessa, Supon päällikkö Antti Pelttari sanoi torstaina tiedotustilaisuudessa.

...

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/640629/Supo+Syyriaan+lahtijoissa+kantasuomalaisiakin

[OTU]

"Suomessa on yhteensä noin 200 ihmistä, joilla on yhteyksiä terroristijärjestöihin, kertoi suojelupoliisin päällikkö Antti Pelttari."

Sopii kysyä, miksi ihmeessä he ovat vielä Suomessa!?

[Rusinapulla]

Yksittäistapauksia, yksittäistapauksia, yksittäistapauksia.. hetkinen, onko tässä jokin kuvio?

[kummastelija]

"Suomessa on yhteensä noin 200 ihmistä, joilla on yhteyksiä terroristijärjestöihin, kertoi suojelupoliisin päällikkö Antti Pelttari."

Sopii kysyä, miksi ihmeessä he ovat vielä Suomessa!?

Hölmöt! Kyse on sotilaallisesta huippuosaamisesta. Komppanian verran nopean toiminnan iskujoukkoja - ymmärrättekö. Ilman sotahullujen NATO-kytköksiä - tai oikeastaan näitä voidaan käyttää NATO:a vastaan! Nää voidaan jatkossa sijoittaa johonkin RKP:n tyhjentämään varuskuntaan. Vaikka Kauhavalle.

[RP]

Hölmöt! Kyse on sotilaallisesta huippuosaamisesta. Komppanian verran nopean toiminnan iskujoukkoja - ymmärrättekö.

Nykyään ei puhuta ryvenäläisistä vaan, yksi suomalainen, tanskalainen, norjalainen ja seitsemän ruotsalaista vastaa sataa jenkkien aseistamaa irakilaista?

[rähmis]

Suomalaiseksi väitetty mies esiintyi äärijärjestö Isisin tv-ohjelmassa

Suomalaiseksi väitetty mies kertoo äärijärjestö Isisin tuottamalla videolla saapuneensa Syyriaan perustamaan islamilaista kalifaattia.

HS hankki videopätkän Washingtonissa toimivalta Memri-instituutilta (Middle East Media Research Institute). Memri nappasi videon viime joulukuussa äärijärjestö Isisin Twitteriin linkittämästä videosta.

Videon alkuperäisessä linkissä haastateltavan väitetään olevan Suomesta. Videolla häntä kutsutaan nimellä "Abu Mansuur"

Noin viikko sitten Syyriassa kuolleella somalialaistaustaisella espoolaisella jihadistilla oli sama taistelijanimi. HS ei kuitenkaan pystynyt varmistamaan, että kyse on samasta henkilöstä....

"Jos haluat helvettiin, valitse demokratia, sanoo veljemme Abu Mansuur tässä."

Abu Mansuur nyökyttää päätään.

"Jos valitset paratiisin, pysy lujana. Jos Jumala suo, kalifaatista seuraa paratiisi."

Hesari

[Titus]

En muista, että kukaan olisi juuri näissä tapauksissa vedonnut kansainvälisiin sopimuksiin ?

wikistä tiivistettynä:

Geneven sopimuksen 47. artikla määrittelee palkkasoturin seuraavasti:

1. Palkkasoturilla ei ole oikeutta taistelijan tai sotavangin asemaan.

2. Palkkasoturiksi katsotaan henkilö, joka:

a) on erityisesti värvätty paikalta tai ulkomailta taistelemaan aseellisessa selkkauksessa;
b) tosiasiassa osallistuu varsinaisiin vihollisuuksiin;
c) osallistuu vihollisuuksiin pääasiassa henkilökohtaisen hyödyn vuoksi ja jolle selkkauksen osapuoli tai sen edustaja on luvannut huomattavasti korkeamman palkkion kuin mitä vastaavassa asemassa ja tehtävässä olevalle asianomaisen osapuolen asevoimissa palvelevalle henkilölle maksetaan tai on luvattu maksaa;
d) ei ole selkkauksen osapuolen kansalainen eikä vakinaisesti asu selkkauksen osapuolen hallinnassa olevalla alueella;
e) ei kuulu selkkauksen osapuolen asevoimiin; ja
f) ei ole selkkauksen ulkopuolisen valtion viralliseen tehtävään lähettämä asevoimien edustaja.

Geneven sopimuksen mukaan palkkasoturia voidaan kohdella tavanomaisena rikollisena ja hänet tuomita siviilioikeudessa voimassaolevan
rikoslain mukaan. Häntä ei myöskään konfliktin jälkeen, toisin kuin sotavankia, tarvitse kotiuttaa kotimaahansa.


Miksi rikoslaki ei ym asiantuntijan mukaan koske näitä selkeästi palkkasotilaiksi määriteltäviä henkilöitä ?

[RP]

Miksi rikoslaki ei ym asiantuntijan mukaan koske näitä selkeästi palkkasotilaiksi määriteltäviä henkilöitä ?

Ensinnäkin nuo palkkasoturin määritelmän ehtojen pitäisi kaikkien toteutua. Viestistäsikin päätellen kohta, joka koskee sitä nimenomaistaa palkaa, ei taida.

Toiseksi niin sotavankien kuin palkkasoturien (joita ei siis kiinnijäädessään sellaisiksi tarvitse lukea) määritelmät ovat tietysti relevantteja sotaa käyville maille. Meillä ei sentäänö vierana vallan joukkoja onneksi suorita soitalsoperaatioita. Käytännöllisenä seikkana, jos joko Syyrian tai Irakin hallinnot päättävät pistää tuomiolle (tai vaikka suoraan seinää vasten) kiinni saamansa "espoolaismiehet", niin ainakaan Erkki Tuomiojan protestoinnit eivät asiaa muuta, eikä Suomen kannalla asiaan ole todellista merkitystä.

Periaateessa Suomessakain voitaisiin tuomita ulkomailla tehdystä rikoksesta, mutta käytännössä todistusaineiston saaminen henkilökohtaisella tasolla on lähes mahdotonta. Oli virhe alkaa tuomitsemaan ruandalaispastoria Suomessa Ruandan sijaan, on hyvin epätodennäköistä, että noiden jihadistien tuomiolle saattaminen Suomessa Irakissa tapahtuneista asioista olisi muutakin kuin verovarojen haaskausta.

[Pergolaattori]

Hölmöt! Kyse on sotilaallisesta huippuosaamisesta. Komppanian verran nopean toiminnan iskujoukkoja - ymmärrättekö. Ilman sotahullujen NATO-kytköksiä - tai oikeastaan näitä voidaan käyttää NATO:a vastaan! Nää voidaan jatkossa sijoittaa johonkin RKP:n tyhjentämään varuskuntaan. Vaikka Kauhavalle.

Nopean toiminnan joukkoja täydentämään Pidäkkeettömän toiminnan joukot.
Kyllähän heitä varmaan kannattaisi siinä kuntoutusjakson yhteydessä haastatella. Todennäköisesti ovat kuitenkin olleet kertaluokkia jännemmissä tilanteissa verrattuna kantahenkilökuntaan.
Hyvien käytännön kokemusten perusteella voitaisiin saada taas mm. bajonetit käyttöön ja sleeper cell -strategiasta meillä tuskin on mitään kokemusta? Punaiset matot ja ruusun terälehdet lentokentille valmiiksi ja taksi lohkolämmittimeen. Me tienataan henkistä pääomaa tällä.

Sinänsä kyllä ilahduttavaa vapaaehtoista sotilasyhteistyötä. Ajatella jos intin käyneet Espoolaismiehet ovat opettaneet esim. NV:n ja nahkarukkasten merkityksellisyyden taistelijan varustuksessa. Nahkarukkanen on kiistämättä välttämätön taistelukunnon ylläpitäjä vietettäessä pidempiä aikoja korpossa. Ja korpo on keskeinen kurinalaisen joukon tunnusmerkki. Eikä mikään ole virvoittavampaa kuin ottaa hikinen NV tauolla päästä, luvan kanssa.



-

[Titus]

Ensinnäkin nuo palkkasoturin määritelmän ehtojen pitäisi kaikkien toteutua. Viestistäsikin päätellen kohta, joka koskee sitä nimenomaistaa palkaa, ei taida.

Jätin palkkakohdan pois, koska siitä ei ole muuta näyttöä kuin "henkinen palkka". Ymmärtääkseni kaikkien kohtien ei
tarvitse täyttyä, vaan "ja" nitoo yhteen vain kohdat e ja f.

Virallista tulkintaa odotellessa.

[RP]

Ensinnäkin nuo palkkasoturin määritelmän ehtojen pitäisi kaikkien toteutua. Viestistäsikin päätellen kohta, joka koskee sitä nimenomaistaa palkaa, ei taida.

Jätin palkkakohdan pois, koska siitä ei ole muuta näyttöä kuin "henkinen palkka". Ymmärtääkseni kaikkien kohtien ei
tarvitse täyttyä, vaan "ja" nitoo yhteen vain kohdat e ja f.

Virallista tulkintaa odotellessa.

Kyllä sinne 'tai' oltaisiin kirjoitettu, jos sitä oltaisiin tarkoitettu. Yksittäin otettuna nuo kohdathan myös määrittelisivät palkkasotureiksi ammattiarmeijan jäsenet, suomalaisen kantahenkilökunnan ja vaikka ruotsalaiset talvisodan vapaaehtoiset.

[MW]

***


Miksi rikoslaki ei ym asiantuntijan mukaan koske näitä selkeästi palkkasotilaiksi määriteltäviä henkilöitä ?

Koska he ovat varsinaisia kunniakansalaisia, joita mitkään säännöt eivät koske. Rikkauksia ja voimavaroja.

[siviilitarkkailija]

***


Miksi rikoslaki ei ym asiantuntijan mukaan koske näitä selkeästi palkkasotilaiksi määriteltäviä henkilöitä ?

Koska he ovat varsinaisia kunniakansalaisia, joita mitkään säännöt eivät koske. Rikkauksia ja voimavaroja.

Oikeastaan tämän ISIS-sotilasryhmän itse kuvaama sotarikos Pohjois-Irakin "valloitusta" seuranneesta joukkomurhasta ...

(http://is11.snstatic.fi/img/468/1288702104255.jpg)

Tarvitsee rinnalleen ainoastaan toisen valokuvan...valtakunnansyyttäjä Matti Nissisen

(http://www.justitiafennica.mediaparkki.com/wp-content/uploads/2013/07/nissinen-199x300.gif)

Kysykää itseltänne onko tämän Nissisen tai kaverinsa Kalskeen kaltainen laiska toope ylipäänsä kykenevä saati halukas syyttämään näitä murhatöihin lähteneitä sotarikollisia. Rikoslaki aivan selvästi koskee myös näitä mutta se mitä rikoslaki koskee ei koske omaa harkintaa ja poliittista syyttäjävaltaa käyttävää valtakunnansyyttäjää.

Arvatkaa uskaltaako tai onko Nissisellä ns "munaa" syyttää sotarikollisia kun vaihtoehtona on kansalaismielipiteen esittäjien uhkailu ja nettinörttien töniminen. Ei todellakaan ole. Nissisellä on kurat housussa koska tietää että nämä ampujat ovat tasan varmasti vaarallisia mutta nettimielipiteitä kirjoittavat eivät ole. Seurauksella että älykkäänä miehenä Nissinen ei tietenkään halua eikä viitsi syyttää todella vaarallisia lähtijöitä.

[RP]

Kysykää itseltänne onko tämän Nissisen tai kaverinsa Kalskeen kaltainen laiska toope ylipäänsä kykenevä saati halukas syyttämään näitä murhatöihin lähteneitä sotarikollisia.

Siinäkin tapauksessa, että kuvassa olisi ollut suomen kansalainen ampumassa  - miten sen todistaisit?

[siviilitarkkailija]

Kysykää itseltänne onko tämän Nissisen tai kaverinsa Kalskeen kaltainen laiska toope ylipäänsä kykenevä saati halukas syyttämään näitä murhatöihin lähteneitä sotarikollisia.

Siinäkin tapauksessa, että kuvassa olisi ollut suomen kansalainen ampumassa  - miten sen todistaisit?

Jotenkin huvittavaa että minun pitäisi alkaa tekemään vksv töitä kun eivät itse viitsi. No. Syytteen nostaminen ja tuomion saaminen edellyttää ryhmän jäsenyyttä. Vapaaehtoista osallistumista kansanmurhaan. Kun meillä on yhteys ryhmään, meillä on yhteys ryhmän tekemiin sotarikoksiin. Vrt Bazaramban yhteys tapahtuneeseen kansanmurhaan ja etniseen puhdistukseen mistä tuli kaikesta epäselvyydestä ja hataruudestaan huolimatta rikoslain kovin, elinkautistuomio.

Jos saisin rahaa ja resurssia, rikoslain 11 luvun määrittelemien rikosten tekemiseen riittää näyttö osallisuudesta ryhmään joka tekee kyseisiä tekoja. Henkilö joka on mukana ryhmässä osallistumassa sotarikoksiin, on sotarikollinen. Varmasti joku toinen on erimieltä. Mutta tätä varten on oikeusistunto jossa näkemysten erot ja painot selvitetään.

Teknisen seurannan ja rikosoikeudellisen todistusaineiston etsiminen on kiistämättä hieman hankalaa mutta se löytyy kun löytyy osallisuus ryhmänä tehtyyn sotarikolliseen toimintaan. En pidä mahdottomana sitäkään että kuulustelussa saataisiin selville asioita jotka avaisivat tilannetta. On kuitenkin mahdotonta sanoa että MITEN todistaisin asiaa josta ei ole aloitettu tutkintaa.

Olennaista on kuitenkin se että nykyisen poliittisen vksv monikulttuuria- ja sotarikollisuutta suosivan linjan tilalle tulee muutos jonka sotarikoksista haaveilevat yrittäjät havaitsevat ja pelkästään tieto syytteen mahdollisuudesta ja esimerkistä vähentään intoa osallistua sotarikolliseen ja terroristiseen toimintaan. Vaikka tuomioistuin toteaisi demlajäsentensä suulla fundamentalistin lähinnä toteuttavan luonnollisia murha- ja etnopuhdistustarpeitaan. Päättäväistä ja murhanhimoista ihmistä on hyvin vaikea estää. Sunnuntaitappajaksi ryhtyvälle voi lähettää viestin.

[RP]

Bazaramban yhteys tapahtuneeseen kansanmurhaan ja etniseen puhdistukseen mistä tuli kaikesta epäselvyydestä ja hataruudestaan huolimatta rikoslain kovin, elinkautistuomio.

Bazaramban tekemisille oli todistajia, joita oikeus sitten piti riittävän luotettavina.

Päättäväistä ja murhanhimoista ihmistä on hyvin vaikea estää. Sunnuntaitappajaksi ryhtyvälle voi lähettää viestin.

Sitten meillä oli tapaus "Mostarin tien kulkija". Vaikka näytti siltä, että tyyppi oli suoraan kirjallisesti tunnustanut syyllistyneensä sotarikoksiin, hänen tarvitsi vain oikeudessa pyörtää sansa ja ilmoittaa teoksen olevan ainakin siltä osin fiktiivinen. Ei tullut tuomiota muiden todisteiden puutteessa.

[Dr Lecter]

Mutta nyt on uusin tieto Syyriaan lähtijöistä: He ovat kantasuomalaisia!!

"Ei kannata ajatella, että Syyriasta Suomeen tulleet lähtevät sinne takaisin taistelemaan. Kyse on enemmänkin kantasuomalaisista, muualta maahanmuuttaneiden vanhempien lapsista".
– Leena Malki

Koko artikkeli osoitteessa: http://yle.fi/uutiset/terrorismitutkijat_syyrian_taisteluihin_lahtevaa_on_vaikea_estaa/7300727

On vaikea estää. Kädet pystyyn, minkäs me mahdamme. Entä jos olisi ajateltu ensin, keitä Suomeen kannattaa ottaa. Tosin, poliitikkojen mukaan Suomi tarvitsee nyt jokaisen maahanmuuttajan - ja jokainen näyttää kelpaavan...

[siviilitarkkailija]

Erotan tässä kaksi asiaa. Kirjan perusteella nostettu syyte on aina hivenen hatarammalla pohjalla kuin muilla todistusainella pohjustettu syyte. Kirja on kirjailijan oma henkilökohtainen tilitys. Sotarikossyyte ja sen todistusainesto on usein kantolaatikollinen paperia jota on tuottanut useampi ihminen kuin 1 kpl eikä niitä lueta huvinvuoksi. Hivenen pukkaa ihmetyttämään syyttäjän päätös lähteä pelkän romaanimuotoisen kirjan perusteella syyttämään kovimmista rikoksista mitä on. Kun tekijä heti vapauttavan päätöksen jälkeen oli myöntämässä että itseasiassa tottahan siinä oli jne. Samanlaista pelleilyä kuin länsinaapurin Palme-jutussa.

Näissä sotarikosjutuissa on yksinkertaisesti liian paljon työtä, liian paljon vksv:n poliittista suojaryhmää koskevaa rikollisuutta tullakseen edes asianmukaisesti tutkituksi. Ei ihme jos supon pää televisiossa tärisee ja pyörittelee silmiään kun mitään ei muka voi eikä haluta tehdä kun maahan tulee radikalisoituneita (lue sotarikoksistaan tärähtäneitä) Skupolli vol 2:ia.

Leena Malki Helsingin Yliopistolta ja Ulkopoliittisen instituutin Teemu Sinkkonen.

Häpeäyliopistosta ja hallituksen nuolemiseen erikoistuneesta instituutista putkahtaneet eivät mielestään voi mitään. Miksi en ole lainkaan yllättynyt. Yllättynyt olisin jos olisivat kehdanneet tunnustaa että asialle VOI tehdä jotain ja kannattaa tehdä.

[HMV]

Kyse on enemmänkin kantasuomalaisista, muualta maahanmuuttaneiden vanhempien lapsista".
– Leena Malki

Mitä tuossa oikein on tarkoitus sanoa?
Jos tuossa ei ole virhettä, niin tuon mukaan Leena Malki pitää maahanmuuttajien lapsia kantasuomalaisina.
Onhan se mahdollista jos ko. maahanmuuttajat ovat paluumuuttavia kantasuomalaisia mutta siitä ei liene kyse.

[jmm]

Kyse on enemmänkin kantasuomalaisista, muualta maahanmuuttaneiden vanhempien lapsista".
– Leena Malki

Mitä tuossa oikein on tarkoitus sanoa?
Jos tuossa ei ole virhettä, niin tuon mukaan Leena Malki pitää maahanmuuttajien lapsia kantasuomalaisina.
Onhan se mahdollista jos ko. maahanmuuttajat ovat paluumuuttavia kantasuomalaisia mutta siitä ei liene kyse.

Hän pitää kaikkia Suomessa syntyneitä kantasuomalaisina, ei esimerkiksi 2. tai 3. sukupolven maahanmuuttajina.

EDIT: Terrorismitutkijalta tämä on mielestäni käsittämätön määrittely, koska monissa maissa ollaan havaittu radikalisoitumista nimenomaan maassa syntyneiden 2. polven maahanmuutajien keskuudessa. Jos ei pysty erottamaan näitä henkilöitä kantaväestöstä niin miten ihmeessä pystyy tutkimaan kyseistä ilmiötä? Vai olisiko kyseessä nimenomaan se, että poliittisista syistä kyseistä ilmiötä ei haluta tutkia?

[RP]

Kyse on enemmänkin kantasuomalaisista, muualta maahanmuuttaneiden vanhempien lapsista".
– Leena Malki

Mitä tuossa oikein on tarkoitus sanoa?
Jos tuossa ei ole virhettä, niin tuon mukaan Leena Malki pitää maahanmuuttajien lapsia kantasuomalaisina.
Onhan se mahdollista jos ko. maahanmuuttajat ovat paluumuuttavia kantasuomalaisia mutta siitä ei liene kyse.

Hän pitää kaikkia Suomessa syntyneitä kantasuomalaisina, ei esimerkiksi 2. tai 3. sukupolven maahanmuuttajina.

Mahdollisuuksien rajoissa, että joko puheessa tai toimitustyössä tuosta on tippunut siihen tarkoitettu "ja", mutta muuten noin.