2013-06-03 HS: Maahanmuuttajien määrä lähiöissä ei aiheuta levottomuuksia

[Sietäjä]

En usko, että Varissuohon on tuossa sisällytetty mitään ylimääräisiä alueita, sillä samalla listalla on myös Huhkola-Lauste-Vaala, joka yhdessä Varissuon kanssa kuuluu Varissuo-Lausteen suuralueeseen. Tuolla Vaalan alueellahan on on paljon okt-asutusta, joka taas laskee Lausteen maahanmuuttajaprosentteja.

http://fi.m.wikipedia.org/wiki/Turun_kaupunginosat

[Jaffasiini]

En usko, että Varissuohon on tuossa sisällytetty mitään ylimääräisiä alueita, sillä samalla listalla on myös Huhkola-Lauste-Vaala, joka yhdessä Varissuon kanssa kuuluu Varissuo-Lausteen suuralueeseen. Tuolla Vaalan alueellahan on on paljon okt-asutusta, joka taas laskee Lausteen maahanmuuttajaprosentteja.

http://fi.m.wikipedia.org/wiki/Turun_kaupunginosat

Eli tässähän oli kyse siitä mitä kaikkea kuuluu siihen postinumeroon.

Tälle postinumerolle oli annettu nimeksi Varissuo, mutta lähiön lisäksi siinä aiemmin kerrottiin olevan muitakin alueita samalla numerolla. http://hommaforum.org/index.php/topic,83726.msg1344158.html#msg1344158

Kaupunginosilla ei ole tilastossa merkitystä, vaan postinumeroilla joitten mukaan jako oli tehty. Se ettei olisi yhtään lähiötä jossa ei olisi yli 30 prosenttia mamuja ei siis olle totta, mutta samalla se, että (tilaston ajankohtana) ei ollut yhtään postinumeroa jossa olisi ollut voi hyvin olla totta.

Kaupungeilla lienee tarkemmat tilastot käytettävissään ja oletettavasti myös Tilastokeskuksella jos se sellaisia tahtoo.
Turulla näyttäisi olevan jotain netissäkin.
http://www.turku.fi/Public/default.aspx?contentid=2296

Tilastotaulukoiden alueyksikkönä on Turku, ellei toisin mainita. Eräät Turkua koskevat taulukot on esitetty kaupungin oman tilastoaluejaon mukaisina (ks. Turun tilastoaluejakokartta, joka on voimassa tilastovuodesta 2005 alkaen, PDF/2,01Mt.

Sinänsä asiakokonaisuus kun on päässyt ääneen suomalainenkin. (Ei sillä että sellaisesta kurssista mitään hyötyä olisi, päinvastoinhan niissä joutuu nykyään kait orjatöihin, mikä taasen sopii lehtien agendaan orjuuttaa suomalaisia.)
http://www.hs.fi/kotimaa/Lahden+Liipolasta+tuli+ty%C3%B6tt%C3%B6mien+ja+el%C3%A4kel%C3%A4isten+l%C3%A4hi%C3%B6/a1370140844811

Tytär Seija Heiskanen-Makkonen ei päässyt työllisyyskurssille, kun sinne oli menossa niin paljon maahanmuuttajia. Se korpeaa.

Marjatta Heiskanen sanoo suomalaisten poliitikkojen olevan enemmän huolissaan Kreikan nuorten työttömyydestä kuin omista kansalaisistaan.

Hyvä olisi ihan samat luvut kertoa lehtien lähiöittäinkin, eikä niin että pelkän postinumeron perusteella tai suuralueitten/vaalialueitten/jne. mukaan.

[Sietäjä]

En usko, että Varissuohon on tuossa sisällytetty mitään ylimääräisiä alueita, sillä samalla listalla on myös Huhkola-Lauste-Vaala, joka yhdessä Varissuon kanssa kuuluu Varissuo-Lausteen suuralueeseen. Tuolla Vaalan alueellahan on on paljon okt-asutusta, joka taas laskee Lausteen maahanmuuttajaprosentteja.

http://fi.m.wikipedia.org/wiki/Turun_kaupunginosat

Eli tässähän oli kyse siitä mitä kaikkea kuuluu siihen postinumeroon.

Tälle postinumerolle oli annettu nimeksi Varissuo, mutta lähiön lisäksi siinä aiemmin kerrottiin olevan muitakin alueita samalla numerolla. http://hommaforum.org/index.php/topic,83726.msg1344158.html#msg1344158

Kaupunginosilla ei ole tilastossa merkitystä, vaan postinumeroilla joitten mukaan jako oli tehty. Se ettei olisi yhtään lähiötä jossa ei olisi yli 30 prosenttia mamuja ei siis olle totta, mutta samalla se, että (tilaston ajankohtana) ei ollut yhtään postinumeroa jossa olisi ollut voi hyvin olla totta.

Kaupungeilla lienee tarkemmat tilastot käytettävissään ja oletettavasti myös Tilastokeskuksella jos se sellaisia tahtoo.

Joo, katsoin täältä. http://opaskartta.turku.fi alueet postinumeroittain ja Varissuon kanssa samaan alueeseen kuuluu tosiaan mm. Pääskyvuori, jossa on paljon sekä vanhaa että uutta omakotitaloa ja Laukkavuori, jossa vanhoja kerrostaloja (omistus).

[Uimakoulutettava]

No, kun Suomessa ollaan kaukana ghettoutumisesta ja nyt selvisi, ettei maahanmuuttajien määrän kasvu lähiöissä edes aiheuttaisi levottomuuksia, niin Katainenhan oli väärässä väittäessään, että maahanmuuttajien määrää pitäisi hallita.

Ei pidä hallita. Ei saa olla rrrasisti. Katsellaan ja kuunnellaan kevättä.

[Jaffasiini]

No, kun Suomessa ollaan kaukana ghettoutumisesta ja nyt selvisi, ettei maahanmuuttajien määrän kasvu lähiöissä edes aiheuttaisi levottomuuksia, niin Katainenhan oli väärässä väittäessään, että maahanmuuttajien määrää pitäisi hallita.

Ei pidä hallita. Ei saa olla rrrasisti. Katsellaan ja kuunnellaan kevättä.

Ja Katainenhan sen luvun esittikin aiemmin montako pitää saada, eli hallitsemattoman matala on määrä tähän asti ollut. Nyt vaan matkoille hakemaan lisää niin saa keskuksetkin taas väkeä ja niitten omistajat valtiolta rahaa.

[Ajattelija2008]

"Professori" Mari Vaattovaara seuraavaksi sanoo, että mustien suuri määrä Detroitissa ei aiheuta kaupungissa rikollisuutta. Ikävä, että professoriksi on päässyt alhainen valehtelija. Helsingin yliopiston pitäisi katsoa, että professoriksi nimitetään vain tiedettä kunnioittavia ihmisiä eikä propagandisteja.

[RTT]

Kreikassa nuorisotyöttömyys on jo yli 60 prosenttia, ja työttömiä kaikenkaikkiaan liki 30 prosenttia. Jos työttömyys ja syrjäytyminen olisivat ainoat lähiöiden polttamista selittävät tekijät, Kreikan tulisi olla yhtä valtavaa tulipalloa.

[Suvaitsija]

Niin, ongelmana ei ole maahanmuutto sinänsä vaan että samalle alueelle kasaantuu riittävästi työttömiä/heikosti koulutettuja. b

Mutta lähiömellakoita silti yhdistää suuri kehitysmaalaisten mamujen osuus. Vai voitko osoittaa sellaisen lähiömellakan, jossa syrjäytyneet pottunokat ovat massoina lähteneet kivittelemään poliiseja ja polttamaan autoja (ja huutamaan allahu akbaria)?

[koli]

"Professori" Mari Vaattovaara seuraavaksi sanoo, että mustien suuri määrä Detroitissa ei aiheuta kaupungissa rikollisuutta. Ikävä, että professoriksi on päässyt alhainen valehtelija. Helsingin yliopiston pitäisi katsoa, että professoriksi nimitetään vain tiedettä kunnioittavia ihmisiä eikä propagandisteja.

Vasemmiston mukaan köyhyys ei ole koskaan ihmisen/ihmisryhmän oma syy, vaan syy on aina valtion/rassistien. Kaikki erilaisuus on arvokasta, vaikka kyseessä olisi loisiva ja työntekoa kaihtava kulttuuri.

[jormas]

https://www.paikkatietolainaamo.fi/ideat/images/image011.jpg

Tuolta löytyy myös karttakuva 20610 eli "Heterogeenisen kuluttajakunnan" alueesta.

[Katarina.R]

Niin, ongelmana ei ole maahanmuutto sinänsä vaan että samalle alueelle kasaantuu riittävästi työttömiä/heikosti koulutettuja. b

Mutta lähiömellakoita silti yhdistää suuri kehitysmaalaisten mamujen osuus. Vai voitko osoittaa sellaisen lähiömellakan, jossa syrjäytyneet pottunokat ovat massoina lähteneet kivittelemään poliiseja ja polttamaan autoja (ja huutamaan allahu akbaria)?

Lontoon mellakoissa oli kyllä paljon kantiksia mukana. Ateenassa kai pelkästään kantiksia. Toronton 2010 mellakka ei myöskään kai ollut maahanmuttajapainoitteinen. Nuoriso mellakoi 2006 Pariisissa jne.

En ole kuullut että siellä Tukholmassa olisi huudettu allahu akbari. Joku youtube video oli mutta siinä huudettiin oh my god vaikka otsikossa väitettiin että huudettiin allahu akbar.

[Suvaitsija]

Niin, ongelmana ei ole maahanmuutto sinänsä vaan että samalle alueelle kasaantuu riittävästi työttömiä/heikosti koulutettuja. b

Mutta lähiömellakoita silti yhdistää suuri kehitysmaalaisten mamujen osuus. Vai voitko osoittaa sellaisen lähiömellakan, jossa syrjäytyneet pottunokat ovat massoina lähteneet kivittelemään poliiseja ja polttamaan autoja (ja huutamaan allahu akbaria)?

Lontoon mellakoissa oli kyllä paljon kantiksia mukana. Ateenassa kai pelkästään kantiksia. Toronton 2010 mellakka ei myöskään kai ollut maahanmuttajapainoitteinen. Nuoriso mellakoi 2006 Pariisissa jne.

En ole kuullut että siellä Tukholmassa olisi huudettu allahu akbari. Joku youtube video oli mutta siinä huudettiin oh my god vaikka otsikossa väitettiin että huudettiin allahu akbar.

Totta, muslimien joukkoon ryntää aina äärivasemmistolaisia opportunisteja. Sen myönnän. Tarkoitin kuitenkin lähiöitä, joissa asuu syrjäytyneitä ihmisiä. Eivät työttömät syrjäytyneet lähde huvin vuoksi tuhoamaan elinympäristöään. Tukholman kaltaisia lähiöiden haltuunottoja tullaan näkemään täälläkin.

[Aeon]

En ole kuullut että siellä Tukholmassa olisi huudettu allahu akbari. Joku youtube video oli mutta siinä huudettiin oh my god vaikka otsikossa väitettiin että huudettiin allahu akbar.

Silminnäkijän mukaan, joka on itsekin muslimi, allahu akbaria on huudettu.

[Uuno]

Lontoon mellakoissa oli kyllä paljon kantiksia mukana. Ateenassa kai pelkästään kantiksia. Toronton 2010 mellakka ei myöskään kai ollut maahanmuttajapainoitteinen. Nuoriso mellakoi 2006 Pariisissa jne.

Varmasti on niin, että myös kantikset osaavat mellakoida. Tämän keissin kannalta ei kuitenkaan ole mitään merkitystä miksi esim. Torontossa on mellakoitu. Oleellista on vain se, miksi kansankodissa on mellakoitu. Historiasta voit löytää mellakoille ihan minkä tahansa syyn ja silti menee väärin.

Ruotsissa ei ole ole mellakoitu vastaavalla tavalla ennen massiivista maahanmuuttaja-aaltoa. Lisäksi ruotsalaiseen (lue pohjoismaalaiseen) mentaliteettiin ei ole vuosikymmeniin kuulunut moinen perseily. Ja nyt yhtäkkiä se onkin todellisuutta. Jos työttömyys on se syy numero yksi, niin miksi mellakoita on ollut vasta viime vuosina? Ei nämä mellakoitsijat varmasti ole Ruotsin ensimmäiset työttömät. Sitten voidaan kysyä onko työttömyys Ruotsissa lisääntynyt merkittävästi vaikka viimeisen kymmenen vuoden aikana? Ei ole.

Jokin on selvästi muuttunut, mutta mikä?

On aivan turha tulla väittämään etteikö maahanmuutto olisi yksi varsin merkittävä tekijä tässä.

[Katarina.R]

Lontoon mellakoissa oli kyllä paljon kantiksia mukana. Ateenassa kai pelkästään kantiksia. Toronton 2010 mellakka ei myöskään kai ollut maahanmuttajapainoitteinen. Nuoriso mellakoi 2006 Pariisissa jne.

Varmasti on niin, että myös kantikset osaavat mellakoida. Tämän keissin kannalta ei kuitenkaan ole mitään merkitystä miksi esim. Torontossa on mellakoitu. Oleellista on vain se, miksi kansankodissa on mellakoitu. Historiasta voit löytää mellakoille ihan minkä tahansa syyn ja silti menee väärin.

Ruotsissa ei ole ole mellakoitu vastaavalla tavalla ennen massiivista maahanmuuttaja-aaltoa. Lisäksi ruotsalaiseen (lue pohjoismaalaiseen) mentaliteettiin ei ole vuosikymmeniin kuulunut moinen perseily. Ja nyt yhtäkkiä se onkin todellisuutta. Jos työttömyys on se syy numero yksi, niin miksi mellakoita on ollut vasta viime vuosina? Ei nämä mellakoitsijat varmasti ole Ruotsin ensimmäiset työttömät. Sitten voidaan kysyä onko työttömyys Ruotsissa lisääntynyt merkittävästi vaikka viimeisen kymmenen vuoden aikana? Ei ole.

Jokin on selvästi muuttunut, mutta mikä?

On aivan turha tulla väittämään etteikö maahanmuutto olisi yksi varsin merkittävä tekijä tässä.

Ruotsiin on tullut massiivisia maahanmuuttoaaltoja jo 50 vuotta. Mellakoitukin on:
http://sv.wikipedia.org/wiki/Lista_%C3%B6ver_kravaller_i_Sverige

[Uuno]

Ruotsiin on tullut massiivisia maahanmuuttoaaltoja jo 50 vuotta. Mellakoitukin on:
http://sv.wikipedia.org/wiki/Lista_%C3%B6ver_kravaller_i_Sverige

Aletaan selvästi päästä asiaan.

Harmi kun ei ole aikaa paneutua nyt tähän enempää, mutta viime vuosien hulinoista sanoisin että asialla on ollut a) maahanmuuttajataustainen nuoriso b) vasemmistolainen paikallinen roskaväki (tyyliin reclaim the streets) tai molemmat. Jos rähinä liittyy johonkin muuhun, niin se on ollut kooltaan hyvin pieni.

Tämä siis pikatulkinnalla.

Toki kansankotiin on päästetty tietyn suunnan mamuja jo pitkään, mutta jossain vaiheessa on saavutettu ns. kriittinen massa, josta sitten seuraa tiettyjä asioita. Tästä nimenomaan on nyt kysymys, ja tätä on erittäin vaikea selitellä pois.

[Roope2]

Hei Kymenlaakso  (Juho, Jari, Reijo, Freddy, ....)

Mistä syystä hieno kaupunkinne on päässyt listoille ? Tämä tuplaedustus tuli allekirjoittaneelle yllätyksenä. Missä vaiheessa olen nukahtanut ?

[chacha2]

Ruotsissa ei ainoastaan mellakoida silloin tällöin, vaan
siellä koulut palaa ja kivet lentelee ilmassa tietyillä alueilla aika tiheään tahtiin:

Konferenssi 'Koulu palaa  2012'

Eva-Britt Leander, enhetschef Spånga-Tensta SDF och Johnny Lindh, poliskommissarie Västerortspolisen.

Stenkastning mot polisen och räddningstjänsten, anlagda bränder i skolor och fordon är ett fenomen som finns i ett flertal kommuner i landet och utomlands.

Polismyndigheten i Stockholm Län och Stockholms Stad har startat ett EU-projekt i samarbete med Göteborg, Malmö och Uppsala som syftar till att skapa en handbok med erfarenheter och goda exempel om hur man kan samverka för att förebygga och ingripa mot social oro.
....
Karl-Johan ska prata om det riktade förebyggande arbetet som genomfördes i stadsdelen Berga med anledning av att andelen anlagda bränder ökade kraftigt i antal.

http://www.brandskyddsforeningen.se/pa-arbetet/valj-omrade-har/anlagd-brand/skolan-brinner_1/skolan-brinner_2012

Tulevassa Konferenssissa 'Koulu palaa 2013' näistä asioista puhutaan

Konferens Skolan Brinner 2013
Sedd - Hörd - Bekräftad
...
När Telge Hovsjö bildades 2007 var det inte ovanligt med bilbränder. Otryggheten i området var stor.
...
Upplopp eller samverkan?
   Johnny Lindh, poliskommisarie vid Västerortspolisen, har arbetat som polis i Stockholms västra förorter sedan mitten av 1970-talet och var mellan 2004 – 2010 närpolischef på Södra Järva.
....
Kampen för att bli någon
Torbjörn Forkby är docent i socialt arbete och delar sin tjänst mellan FoU i Väst/GR och Göteborgs universitet. Under senare år har beteckningar som gäng, stadsdelsgrupperingar och social oro blivit flitigt använda i medierapporteringen. Ofta har dessa varit förknippade med ungdomar i förort, och frågor har ställts kring hur man kan förstå dem och om det egentligen står för något nytt.

http://www.brandskyddsforeningen.se/pa-arbetet/valj-omrade-har/anlagd-brand/skolan-brinner_1 boldaukset omat

[-PPT-]

Veikkaisin kuitenkin että suurin osa Kotkan maahanmuuttajista on itänaapurin porukkaa niiden tapoihin ei kuulu nuotioiden sytyttely keskellä katua.

[Sitruunamelissa]

En ole kuullut että siellä Tukholmassa olisi huudettu allahu akbari. Joku youtube video oli mutta siinä huudettiin oh my god vaikka otsikossa väitettiin että huudettiin allahu akbar.

En tiedä oliko näkemäsi video tämä vai ei: https://www.youtube.com/watch?v=BfxzeXR8QqA
Mutta jos oli, niin kohdassa 00:04-00:06 kuuluu kyseinen allahu akbar-sanonta, kikatuksen kera. Myöhemmin huudetaan "oh my god"ia useampaan kertaan. Mutta voi tietysti olla, että sinä et kuule tuota ensimmäistä kohtaa, kun olet varmaan suhteellisen hyvin kouluttanut korvasi kuulemaan vain valikoituja asioita.
[sarkasmi]Videossa myös herttainen joukko pojuja näyttää suloisesti hellyyttä jollekin yhdelle henkilölle, mutta kun vastakaikua ei tule, niin lähtevät pettyneinä pois. Hellyyden kohde oli varmastikin äärioikeistolainen rasisti. [/sarkasmi]

[normi]

"Jos sillä olisi niin suuri vaikutus, Ruotsissa olisi palanut autoja jo paljon aiemmin", sanoo kaupunkimaantieteen professori Mari Vaattovaara Helsingin yliopistosta.

Mari-tyttö voisi ottaa asioista vähän selvää ennenkuin valehtelee kansalle, nyyisenä nettiaikana ei näet voi noin suoraan puhua paskaa:

2008 Rosengård:

Kahtena seuraavana yönä mellakat muuttuivat entistä rajummiksi. Mellakoitsijoiden joukossa oli muslimitaustaisten maahanmuuttajanuorten lisäksi antifasistisen AFA Julia -järjestön aktivisteja.[3] Autoja ja roskatynnyreitä sytytettiin tuleen ja poliiseja heitettiin omatekoisilla pommeilla. Poliisin mukaan AFA-järjestön aktivistit olivat pahimpia rettelöitsijöitä.[4]
Tilanne rauhoittui poliisin saatua vahvistusta Göteborgista ja Tukholmasta sekä Islamilaisen kulttuuriyhdistyksen sanouduttua irti väkivallasta ja lähetettyä 200 aikuista keskustelmaan valtaajanuorten ja heidän perheidensä kanssa.[5][6]
Nuorten häiriköinnistä on kuitenkin tullut alueella pysyvä ongelma. Nuoriso kivittää paloautoja, jotka tulevat sammuttamaan tuleen sytytettyjä autoja ja roskalaatikkoja.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Rosengård

Rinkeby 2012:

50 nuorukaista mellakoi Rinkebyssä

rähmis | 03-01-2012
Auto paloi, kivet sinkoilivat sinne tänne ja muutenkin Rinkebyn koululla oli maanantai-iltana ilmassa kapinamielialaa. Paikalle saapui 12 poliisipartiota ja helikopteri, jotka katsoivat viisammaksi pysytellä turvallisen matkan päässä riehujista.

http://rahmispossu.net/2012/01/03/50-nuorukaista-mellakoi-rinkebyssa/

Rinkeby 2010:

Myös poliisiasema sytytettiin palamaan ja autoja poltettiin.

"Tämä on kuin sotatanner, kiviä sataa", kuvaili eräs silminnäkijä tilannetta.

http://takku.net/article.php/2010060923220038

Kerätkää Ruotsin mamu mellakoista ja autojen yms. poltoista lista menneiltä vuosilta ja lähettäkää se tutkijalle ja hesarille.

Kaikkea skeidaa ei sentään tarvitse niellä.

[Sietäjä]

En tiiä varmasti, mutta mitä nyt oon näihin ihan kotoperäisiin potentiaalisiin mellakkanuoriin tutustunut, niin ovat usein niin heikossa hapessa, ettei niistä oikein ole mellakoihin. Pahinta vahinkoa aiheuttavat varmaan kun murtautuvat lähikauppaan ja pöllivät bisseä. Eli jos Tukholmassa puretaan turhautumista tuhoamalla omaa asuinympäristöä, niin meillä tuhotaan vaan itseä.

[Embo]

Niin, ongelmana ei ole maahanmuutto sinänsä vaan että samalle alueelle kasaantuu riittävästi työttömiä/heikosti koulutettuja. b

Öh. Jos työttömät/heikosti koulutetut maahanmuuttajat kasaantuvat alueelle A, niin kyllä se silloin on nimenomaan maahanmuutto-ongelma. Yhteiskunnan kantokyky ylittyy paikallisesti.

[Katarina.R]

Niin, ongelmana ei ole maahanmuutto sinänsä vaan että samalle alueelle kasaantuu riittävästi työttömiä/heikosti koulutettuja. b

Öh. Jos työttömät/heikosti koulutetut maahanmuuttajat kasaantuvat alueelle A, niin kyllä se silloin on nimenomaan maahanmuutto-ongelma. Yhteiskunnan kantokyky ylittyy paikallisesti.

Ei se ole maahanmuutto-ongelma vaan asuinpolitiikka/työllisyysongelma.

[ekto]

Luulisi että suurin osa turviksista ja heidän jälkeläisistään olisivat jo suomen kansalaisia? Eikö jokainen täällä syntynyt ole suomalainen? Taitaa ameriikka olla ainoa joka tilastoi mustat mustina?

[Embo]

Ei se ole maahanmuutto-ongelma vaan asuinpolitiikka/työllisyysongelma.

Se työllisyysongelma on seurausta siitä, että vääränlaisilla mamuilla ei ole työmarkkinoiden haluamaa osaamista. Tämä osaamisen puute taas johtaa siihen, että mamut asutetaan sinne minne voidaan. Kaiken takana, perussyynä, ytimessä on laadullisesti ja määrällisesti virheellinen maahanmuuttajuus vääristä maista. Asuinpoliittiset ongelmat ja työllisyysongelmat seuraavat siitä.

[Katarina.R]

Ei se ole maahanmuutto-ongelma vaan asuinpolitiikka/työllisyysongelma.

Se työllisyysongelma on seurausta siitä, että vääränlaisilla mamuilla ei ole työmarkkinoiden haluamaa osaamista. Tämä osaamisen puute taas johtaa siihen, että mamut asutetaan sinne minne voidaan. Kaiken takana, perussyy, ytimessä on laadullisesti ja määrällisesti virheellinen maahanmuuttajuus vääristä maista. Asuinpoliittiset ongelmat ja työllisyysongelmat seuraavat siitä.

Vai oikein vääristä maista ...

Ytimessä on työttömyys ja syrjäytyminen, erityisesti nuorten kohdalla ja että kasataan samaan paikkaan paljon näitä.

[uralilaissävytteinen]

Niin, ongelmana ei ole maahanmuutto sinänsä vaan että samalle alueelle kasaantuu riittävästi työttömiä/heikosti koulutettuja. b

Öh. Jos työttömät/heikosti koulutetut maahanmuuttajat kasaantuvat alueelle A, niin kyllä se silloin on nimenomaan maahanmuutto-ongelma. Yhteiskunnan kantokyky ylittyy paikallisesti.

Ei se ole maahanmuutto-ongelma vaan asuinpolitiikka/työllisyysongelma.

Alikoulutettuja ja/tai kielitaidottomia maahanmuuttajia koskevaa asuinpoliittista ongelmaa tai työllisyysongelmaa ei olisi ilman alikoulutettua ja/tai kielitaidotonta maahanmuuttoa.

Myöskään alikoulutettujen ja/tai kielitaidottomien maahanmuuttajien jälkeläisiä koskevia sosioekonomisia ongelmia ei olisi vastaavassa mittakaavassa, jos alikoulutetut ja/tai kielitaidottomat vanhemmat eivät olisi kyseisessä maassa siirtämässä toiminta- ja tapakulttuuriaan jälkeläisilleen.

[Brandöt]

Tämä onnistuu ihan kotimaisinkin voimin. Tai ulkomaisin – tai näiden kahden ryhmän yhteisvoimin.

"Kun samalle alueelle keskittyy paljon toimettomia nuoria miehiä, voi alkaa tapahtua"

Täytyy kyllä sanoa, että minusta on joka kerran yhtä hämmästyttävää, miten tällä tasolla systemaattisesti sivuutetaan ajattelusta se tosiasia, että me olemme erilaisia. Jokaisella ihmisyhteisöllä on omat sata-(/tuhat!)vuotiset kansalliset erityispiirteensä ja historiansa, joka on muovannut meistä sellaisia, mitä tänä päivänä olemme.

Ei tämä asia ole näin yksioikoinen, että 'ihan missä vaan voisivat korttelit palaa' ja 'toimettomat nuoret miehet ovat X, Y ja Z' - syyt ovat pohjimmiltaan maahanmuutossa. Ihmiset ovat laajalti tyytymättömiä vallitsevaan tilanteeseen. Yhteisöllisyys, solidaarisuus ja naapuriin luottaminen ovat kärsineet maahanmuuton puristuksessa kovia kolauksia, ja se on jo muuttanut kaupunkiyhteisöjen luonnetta Ruotsissa.

Me jo tiedämme, miten ihmisyksilölle tuottaa hyvinvointia saada elää pienissä yhteisöissä kaltaisiensa kanssa - mikä siinä on niin hankalaa tutkijoille ymmärtää? Siinä missä jokin asia tuottaa yksilö- ja yhteisötasolla hyvinvointia, tyystin päinvastainen kehitys tuottaa väkisinkin yksilöille pahoinvointia.

Me-henki omaksutaan hyvin varhain, ja se synnyttää sosiaalista pääomaa. Sosiaalinen pääoma perustuu luottamuksellisiin keskinäisiin vuorovaikutusverkostoihin, joissa toimimisesta tulee kansalaisnormi

Toistan vielä: syynä mitä leimallisemmin on maahanmuutto.

[Embo]

Vai oikein vääristä maista ...

Kyllä. Kun tarkastellaan maahanmuuttajien kotimaita ja sopeutumista, havaitaan, ettei jakauma suinkaan ole satunnainen, vaan että maahanmuuttajien sopeutumisessa eli laadussa on maakohtaisia eroja.

Ytimessä on työttömyys ja syrjäytyminen, erityisesti nuorten kohdalla ja että kasataan samaan paikkaan paljon näitä.

Ytimessä on työttömiksi jäävien ja syrjäytyvien mamujen maahanmuutto. Ilman sitä ei näitä ongelmia olisi.