News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Nuoriso islamismia vastaan Turkissa?

Started by normi, 01.06.2013, 20:58:54

Previous topic - Next topic

nuiv-or

QuoteMutta tarkastellaanpa ensin, mitä Turkissa tarkalleen ottaen tapahtuu. Seitsemän päivää sitten joukko vasemmistolaisia ja vihreitä protestoi Taksim-aukion vieressä sijaitsevan Gezi Parkin tuhoamista vastaan. Tilalle oli tarkoitus osana Taksimin remonttia rakentaa ostoskeskus. Mielenilmaus oli täysin rauhallinen, mistä huolimatta poliisi jyräsi paikalle vesisuihkujen ja kyynelkaasun kera viideltä aamulla, kun suurin osa protestoijista vielä nukkui. Heidän telttansa poltettiin ja mielenosoittajat ajettiin sivukaduille käpälämäkeen.

Tämä täysin kohtuuton ja epäoikeudenmukainen voimankäyttö Istanbulin poliisin osalta katkaisi kamelin selän, ja mielenosoitus laajeni koko kaupunkiin ennennäkemättömissä mitoissa. Istanbulin kaupunki riensi perumaan puiston rakennussuunnitelmat, mutta oli jo liian myöhäistä:  protestissa ei enää ollut kyse muutamasta puusta Gezi Parkissa, vaan jostakin paljon suuremmasta. Nyt Turkin jokainen kaupunki palaa kenties maan historian suurimmassa protestissa, ja poliisin väkivalta näyttää ottavan vain entistä iljettävämpiä muotoja. Tässä blogissa tarjoan hieman subektiivista tajunnanvirtaani Turkin tapahtumista.


Ketkä täällä taistelevat ja miksi?

[...]

http://thatmaninistanbul.blogspot.fi/2013/06/kiittakaa-jumalaa-etta-uskomme.html


Yksi suomalaisopiskelija kertoo Turkin mellakoista suomeksi yhdellä blogikirjoituksella enemmän kuin Suomen koko media yhteensä on vaivautunut tekemään.

--  Petri Kaivanto.

hattiwatti

^ Ylläoleva linkki on muuten hyvin hyvin tasokas, ja kertoo myös tapahtumien vuosikymmenten aikana rakentuneista taustoista, mitä mainstream - media ei tee.

Aikoinaan linkitin globaalilamaketjuunkin Turkin monimutkaisten talouskuvioiden purkamista - mikä muuten on hyvin vahvasti väestön tyytymättömyyden taustalla. Ja millainen pelimies Erdogan onkaan, taatusti raivostuttaen ulkopoliittisilla tempauksillaan Washingtonia vielä enemmän kuin omaa mellakoivaa väestöään.

http://hommaforum.org/index.php/topic,2626.msg1188119.html#msg1188119



hattiwatti

Erdogan antaa selitteleviä kommentteja mutta vakuuttaa ettei suunnitelmista puiston suhteen peräännytä. Kunniakulttuuri, you know.

http://www.aljazeera.com/news/europe/2013/06/201366142328615141.html

Markkinatalouden näkymätön käsi tietää parhaiten maan tilan:

QuoteThe main Istanbul share index fell over 8 percent, while the lira weakened to 1.90 against the dollar following Erdogan's comments

Aikoinaan persujen vaalivoitto muunsi jopa dollarinkin kurssia, mutta kuinka moni Suomen poliitikko pystyy noin kevyesti kommenteillaan keikuttamaan maansa valuutan arvoa?

hattiwatti


hattiwatti

http://atimes.com/atimes/Middle_East/MID-01-070613.html
Quote
No 'peace at home' in Turkey
By Jacques N Couvas

ANKARA - "Peace at home, peace in the world" is the official motto of the Turkish Republic. Coined in 1931 by the republic's founder, Mustafa Kemal Ataturk, it implies a causal relationship, but the events this week in Istanbul and dozens of other cities of Turkey suggest that causality can work in reverse order, too.

With protests continuing over the past week, two years of Arab Spring and intense socioeconomic unrest in southern Europe seem to be spilling into Turkey, which until now had stayed out of trouble.

Still, the economy is strong, although not as strong as it has generally been in the past decade. As a result, the similarities Turkey shares with northern and southern Mediterranean countries that are also going through a crisis have more to do with poor leadership.

Financial success, fueled by foreign direct investment (FDI) in luxury real estate in Istanbul and along Turkey's Aegean coast and by massive privatization of state enterprises, has given the ruling Justice and Development Party (AKP) unparalleled popularity as well as an increasing feeling of invincibility.

Since AKP's 2011 electoral victory, this sentiment has translated into diminishing transparency and accountability by key government figures. Recep Tayyip Erdogan, AKP's leader and the Turkish prime minister, and a handful of close collaborators have ostentatiously disregarded calls by trusted advisors to consider the average citizen's concerns and be more inclusive of the 50% of Turkey's population that has not voted for AKP.

Lack of government transparency, such as in southern Europe, and arrogance towards citizens and their fundamental freedoms, such as in the Middle East, have paved the way to an explosive manifestation of the sense that enough is enough, resulting in three deaths, over 1,000 injuries and 1,700 arrests.

Some observers claim that the crisis started with a kiss, referring to a ban in May by Ankara's authorities of displays of affection by couples in public areas that triggered youth demonstrations in the capital. Others point to earlier signs of discontent.

In May 2012 and the following fall, Erdogan challenged women's rights to abortion and caesarean section for giving birth, repeatedly proclaiming that women should have a minimum of three children. Women's associations took to the streets.

More recently, the Turkish parliament, where the AKP holds 326 of 550 seats, passed legislation severely restricting the promotion and consumption of alcohol, and Erdogan has promised high taxes on alcoholic drinks.

Secularist Turks, some of whom have voted AKP in past elections because of the government's economic performance, have begun complaining that Erdogan is interfering with people's lifestyles in an unacceptable way. At the same time, citizens are tired of an excessively liberal economy that has increased the income gap between the bourgeoisie and the working classes.

The decision to turn Gezi, the only green park in central Istanbul, into a shopping mall and luxury apartment complex was the trigger rather than the cause of the Gezi revolt. Cumhuriyet Avenue, adjacent to the park, has already been demolished to make way to a large complex of expensive shops, residences and shopping malls, while Taksim Square, a landmark of Istanbul, will be converted to a large mosque.

Independent research by a non-governmental organization published in 2012 showed that Turkey, with a total population of 75 million, possesses 85,000 mosques, 17,000 of which were built in the past 10 years.

In comparison, the country has 67,000 schools, 1,220 hospitals, 6,300 health care centers and 1,435 public libraries. The annual budget of the Ministry of Culture and Tourism is less than half of that of the Directorate General of Religious Affairs, which represents the Sunni Muslims of the country (80% of the population).

FDI that has flowed into Turkey since 2002, mostly from Qatari and Saudi investors and US. and Dutch pension funds, has concentrated on speculative high-end real estate projects. The number of shopping malls grew from 46 in 2000 to 300 in 2012. Istanbul alone currently has 2 million square meters of malls under construction, according to CBRE, an international consulting firm.

A series of privatizations announced this year - a railway system, the national airline, major energy state enterprises, the highways and bridges network - will provide funds for undertaking grandiose construction projects: a third bridge over the Bosporus, a third airport in Istanbul, an artificial second Bosporus that will facilitate even more premium real estate developments, and the largest mosque in the Middle East, to be built in Istanbul.

The demonstrations that began 10 days ago were spontaneous and peaceful and appeared to reflect citizen frustration with aloof state governance, but the zero-tolerance attitude adopted by the police and incendiary statements by Erdogan and certain ministers have transformed them into an unexpected political crisis that has uncertain implications for Turkish democracy.

IPS has spoken with political personalities and well known journalists who have been reluctant to discuss the situation as it evolves.

The personal secretariat of Fetullah Gulen, a Turkish Muslim theologian and head of a worldwide movement promoting moderate Islam and inter-faith dialogue, told IPS that Gulen will issue a statement at the end of this week. Currently living in self-exile in the state of Pennsylvania in the United States, he is followed by millions of Muslims.

As rallies continued Wednesday and student mobilization has been announced for Thursday, the Turkish president, Abdullah Gul, and the vice prime minister, Bulent Arinc, both known for political maturity and moderation, have tried to offer limited excuses for police excessive force.

The true litmus test for the evolution of Turkey's political climate will take place following Erdogan's return from North Africa. But statements similar to those he made before his departure, such as "I will press with the Gezi project - if you don't want a mall I will build a mosque" or labeling the protesters "marauders", are unlikely to restore social peace.

Erdogan was greeted by more than 10,000 cheering supporters outside an Istanbul airport when he returned to Turkey early on Friday after his four-day tour of northern Africa, the first large public show of support for him since anti-government protests erupted last week.

To old hands in Turkish politics, the current unrest is reminiscent of the hegemonic style of the Democrat Party leadership of the 1950s.

"In 1957, prime minister Adnan Menderes and president Celal Bayar were quite confident because they had received 47% of the votes in the elections," said Huseyn Ergun, a veteran politician and current chairman of the Social Democrat Party, described.

"They had started to put sanctions on the opposition party and its deputies. They also had an investigation commission in parliament against the opposition and destroyed Istanbul landmarks. You know how all this ended."

Indeed, their reign ended in 1960 with a military coup, history that Turks are not eager to see repeated in their lifetimes.

(Inter Press Service)

Ano Nyymi

Quote from: hattiwatti on 06.06.2013, 19:45:04
Eija-Riitta Korhola kommentoi jotain kovin Stubbin linjan vastaista:

http://eijariitta.puheenvuoro.uusisuomi.fi/141985-ankara-turkki

Islamistit eivät eroa natseista oikeastaan muuten kuin ehkä siinä että ovat ahterit pystyssä enemmän aikaa.

normi

Homma voi karata käsistä:

QuoteMielenosoitukset jatkuivat Turkissa - Erdogan kehottaa nyt kannattajiaan kaduille
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/06/1767105/mielenosoitukset-jatkuivat-turkissa---erdogan-kehottaa-nyt-kannattajiaan-kaduille

Onko Erdogan jo saanut armeijan kokonaan haltuunsa vai voisiko toivoa armeijan heiittävän islamistit pihalle hallituksesta?

Länsimaistuneilla turkkilaisilla ei taida olla mitään mahiksia, koska noin puolet turkkilaisista kannattaa islamismia. Kaupunkien nuorempi länsimaistuneempi väki on kaiketi vähemistössä.

JOS Turkissa islamismi pysähtyisi ja Erdoganin porukka savustettaisiin ulos, niin se voisi olla islamin Stalingrad.
Impossible situations can become possible miracles

hattiwatti

Jokatapauksessa Erdogan on toistanut juuri kaiken sen minkä Assadkin. Kunniakulttuurissa kun ei voi perääntyä. Voi pysyä vallassa, mutta maine ja legitimiteetti tulee olemaan mennyttä. Erityisesti EU:hun päin, mikä on mahtavaa kuin märkä rätti Stubbien ja laajentumiskomissaarien kasvoille. Hienoa.

Saa nähdä mitä tuleman pitää.


normi

#69
Quote from: hattiwatti on 10.06.2013, 11:48:05
Jokatapauksessa Erdogan on toistanut juuri kaiken sen minkä Assadkin. Kunniakulttuurissa kun ei voi perääntyä. Voi pysyä vallassa, mutta maine ja legitimiteetti tulee olemaan mennyttä. Erityisesti EU:hun päin, mikä on mahtavaa kuin märkä rätti Stubbien ja laajentumiskomissaarien kasvoille. Hienoa.

Saa nähdä mitä tuleman pitää.

Toisaalta jos maallistuneet voittavat sisällsissodan, niin sittenhän ne liittyy EU:hun. Että pitäisikö tässä toivoa islamistien voittoa?  :( Turkin tilanne on semmoinen loose-loose situation.
Impossible situations can become possible miracles

Professori

[quote author=normi link=topic=83664.msg1349922#msg1349922 date=1370850348
Onko Erdogan jo saanut armeijan kokonaan haltuunsa vai voisiko toivoa armeijan heiittävän islamistit pihalle hallituksesta?
[/quote]

Tässä on se suuri kysymys joka viime kädessä ratkaisee Turkin tulevaisuuden. Minun arvaukseni on, että armeija on onnistuttu "puhdistamaan" Atatürkin perinnöstä, ja pysyy Erdoganin puolella. Tai ainakin Erdogan on tähän pyrkinyt jo pitkään.

[quote author=normi link=topic=83664.msg1349922#msg1349922 date=1370850348

Länsimaistuneilla turkkilaisilla ei taida olla mitään mahiksia, koska noin puolet turkkilaisista kannattaa islamismia. Kaupunkien nuorempi länsimaistuneempi väki on kaiketi vähemistössä.

[/quote]

Tunnen melko hyvin yhden Turkissa asuvan ja sieltä ylempään keskiluokkaan kuuluvan puolison valinneen suomalaisen. Lisäksi tunnen joitain turkkilaisia tutkijoita. Harmittaa kaikkien heidän puolesta.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

hattiwatti

Quote from: normi on 10.06.2013, 15:04:07
Quote from: hattiwatti on 10.06.2013, 11:48:05
Jokatapauksessa Erdogan on toistanut juuri kaiken sen minkä Assadkin. Kunniakulttuurissa kun ei voi perääntyä. Voi pysyä vallassa, mutta maine ja legitimiteetti tulee olemaan mennyttä. Erityisesti EU:hun päin, mikä on mahtavaa kuin märkä rätti Stubbien ja laajentumiskomissaarien kasvoille. Hienoa.

Saa nähdä mitä tuleman pitää.

Toisaalta jos maallistuneet voittavat sisällsissodan, niin sittenhän ne liittyy EU:hun. Että pitäisikö tässä toivoa islamistien voittoa?  :( Turkin tilanne on semmoinen loose-loose situation.

Nimenomaan islamistit haluavat liittyä EU:hun.

Turkissa on Kemalin perintönä sellainen systeemi että jos tulee liian islamistinen hallitus, armeijan tehtävänä on tällöin ottaa valta maassa. Systeemi on nostanut Turkin naapureitansa paremmaksi kansaksi, mutta hieman tuskan kautta. Moni arabimaa jotka pitävät Turkkia esikuvanaan millaiseksi omansa voisi kehittyä kun sotilashallitukset ovat kaadetut, eivät tätä ymmärrä.

AKP-puolueen laillisuutta tutkittiin joitain vuosia sitten armeijan aloitteesta.

Jos Turkki olisi EU:ssa, ei armeija voisi vaikuttaa tällä tavoin ja islamisteilla olisi suoja toimia paremmin.

normi

#72
Quote from: hattiwatti on 11.06.2013, 01:45:07
Quote from: normi on 10.06.2013, 15:04:07
Quote from: hattiwatti on 10.06.2013, 11:48:05
Jokatapauksessa Erdogan on toistanut juuri kaiken sen minkä Assadkin. Kunniakulttuurissa kun ei voi perääntyä. Voi pysyä vallassa, mutta maine ja legitimiteetti tulee olemaan mennyttä. Erityisesti EU:hun päin, mikä on mahtavaa kuin märkä rätti Stubbien ja laajentumiskomissaarien kasvoille. Hienoa.

Saa nähdä mitä tuleman pitää.

Toisaalta jos maallistuneet voittavat sisällsissodan, niin sittenhän ne liittyy EU:hun. Että pitäisikö tässä toivoa islamistien voittoa?  :( Turkin tilanne on semmoinen loose-loose situation.
Nimenomaan islamistit haluavat liittyä EU:hun.

Turkissa on Kemalin perintönä sellainen systeemi että jos tulee liian islamistinen hallitus, armeijan tehtävänä on tällöin ottaa valta maassa. Systeemi on nostanut Turkin naapureitansa paremmaksi kansaksi, mutta hieman tuskan kautta. Moni arabimaa jotka pitävät Turkkia esikuvanaan millaiseksi omansa voisi kehittyä kun sotilashallitukset ovat kaadetut, eivät tätä ymmärrä.

AKP-puolueen laillisuutta tutkittiin joitain vuosia sitten armeijan aloitteesta.

Jos Turkki olisi EU:ssa, ei armeija voisi vaikuttaa tällä tavoin ja islamisteilla olisi suoja toimia paremmin.
Tässä on sellainen harha, että arabit ja turkkilaiset olisivat jotenkin kavereita keskenään. Eivät ole. Turkkihan on vanha siirtomaavalta suhteessa arabeihin, jonka seurauksena turkkilaiset pitävät itseään vähän parempina ja arabeilla ei ole turhan lämpimiä ajatuksia ottomaanien suhteen. Turkkihan kaveerasi ennen islamismia myös Israelin kanssa. Arabit tuskin pitävät turkkia esikuvanaan.

Länsimaistuneet kemalin perilliset turkissa taas ovat vähän sellaisia wannabe länsimaisia, mutta kuitenkin nationalisteja.
Impossible situations can become possible miracles

Lasse

The uprising against Brother Erdogan
by Thierry Meyssan
http://www.voltairenet.org/article178848.html
Quote
For Thierry Meyssan, the Turkish people are not protesting against Recip Tayyeb Erdogan's autocratic style, but against his policies; in other words, against the Muslim Brotherhood, of which he is the mentor. What started on Taksim Square is not a color revolution over a new building project, but an uprising that has spread across the entire country; in short, it is a revolution that calls the "Arab Spring" into question.
NOVUS ORDO HOMMARUM

Roope

QuoteKemalismin jämähdettyä paikoilleen valtaan on noussut maltillista islamismia ajava AKP. Pääministeri Erdogan on nyt uhonnut nujertavansa mielenosoittajat. Hän huomautti eilen, että näin tehdään EU-maissakin. Riskinä on kuitenkin demokratian jyrääminen ja jopa Turkin liukuminen jyrkemmän islamismin suuntaan.

Suomikin voi vaikuttaa suuntaan Turkin EU-neuvotteluissa. Turkille kannattaa pitää raollaan ovea länteen. Tietenkin maan on omaksuttava aidosti EU:n arvot.
Iltalehti, pääkirjoitus: Islamin maailmassa taistellaan suunnasta 17.6.2013

Turkki ei ole osoittanut haluavansa omaksua eurooppalaisia arvoja yhtään aiempaa enempää. Turkki ja sen tukijat uhkailevat Eurooppaa islamisminsa jyrkentymisellä, jos Turkin ehtoihin ei myönnytä. Turkki kiristää ihan konkreettisestikin EU:ta kieltäytymällä ottamasta takaisin sen alueelta EU-alueelle loikanneita laittomia siirtolaisia ennen kuin EU myöntää Turkin kansalaisille viisumivapauden.

Tämä on uuden ajan valtioterrorismia, ja aiemman doktriinin mukaan terroristien kanssa ei neuvotella. Jos Turkki haluaa osoittaa muuttuvansa, sen on heivattava laidan yli sekä ääri-islamismi että Erdoganin ja hänen puolueensa "maltillinen islamismi". Sitten pitäisi vielä jotenkin alistaa armeija demokraattiseen valvontaan. Näiden perinpohjaisten muutosten on lähdettävä käyntiin turkkilaisten omasta halusta, ei EU-jäsenyydellä houkuttelemalla. Tahtoa tällaiseen vallankumoukseen ei ole havaittavissa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

saint

Quote from: Roope on 17.06.2013, 11:54:45
[...]
Jos Turkki haluaa osoittaa muuttuvansa, sen on heivattava laidan yli sekä ääri-islamismi että Erdoganin ja hänen puolueensa "maltillinen islamismi".
[...]

Erdoganin ja hänen puolueensa "maltillinen islamismi"?

No, tämä Erdogan on kylläkin kertonut, ettei ole erikseen mitään ääri-islamia tai maltillista islamia, vaan on vain yksi islam. Eri suuntaukset ovat kaikki samaa islamia vähän erilaisissa paketeissa.
"Annapas kun autan; tässä lisää köyttä"  -Leso

K.K.

^

Amnesty syyttää Turkkia ihmisoikeusrikkomuksista

Ihmisoikeusjärjestö Amnesty syyttää Turkkia räikeistä ihmisoikeusrikkomuksista kesäisten mielenosoitusten yhteydessä.

Ihmisoikeusjärjestö Amnestyn keskiviikkona julkaisema raportti kuvaa karua poliisiväkivaltaa ja nykyhallinnon kyvyttömyyttä sietää eriäviä mielipiteitä. Järjestön mukaan Turkki syyllistyi räikeisiin ihmisoikeusrikkomuksiin kesän mielenosoituksissa.

Tuolloin maan hallinto polki erityisesti oikeutta rauhanomaiseen kokoontumiseen.

Muusta yleisöstä erottuva mies istuu ihmisoikeusjärjestö Amnestyn tiedotustilaisuudessa Istanbulissa. Hän kuuntelee tilaisuutta eleettä aurinkolaseissaan ja lippalakissaan.

Miehen nimi on Hakan Yaman – hän on yksi Turkin poliisiväkivallan uhreista.

– He hakkasivat minua ja repivät toisen silmäni irti. Sitten he heittivät minut tuleen. Olin tulossa töistä, kun he hyökkäsivät kimppuuni, Yaman kertoi kauhunhetkistään.

Yaman pahoinpideltiin Turkkia viime kesänä ravistelleiden, laajojen hallituksen vastaisten mielenosoitusten yhteydessä. Poliisi tukahdutti mielenosoituksia äärimmäisen väkivaltaisesti – viisi ihmistä kuoli ja arviolta 8 000 loukkaantui.

Amnesty kuvaakin tuoreessa raportissaan törkeitä ihmisoikeusloukkauksia: Poliisi jahtasi rauhanomaisia mielenosoittajia, ampui heitä kumiluodeilla ja kyynelkaasupatruunoilla, hakkasi mielettöästi ja teki mielivaltaisia pidätyksiä.

Kaikki tämä tapahtui pääministeri Recep Tayyip Erdoğanin julkilausutulla hyväksynnällä.

– Suuri yleisö on nähnyt ilkeän ja autoritäärisen puolen Turkin nykyhallituksessa ja täyden kyvyttömyyden sietää eriäviä mielipiteitä ja arvostelua, tiivistää johtaja John Dalhuisen Amnestysta.

Maltillisen islamilainen AK-puolue on hallinnut Turkkia jo vuosikymmenen. Puoluetta on kansainvälisestikin kiitelty demokratiauudistuksista, mutta viime vuosina sen hallinto on muuttunut yhä itsevaltaisemmaksi.

– En ansainnut tulla kohdelluksi näin. Menetin työni, enkä tiedä miten elätän perheeni. Tämän tehneitä poliiseja on rangaistava, poliisin lähes täysin sokeuttama Yaman sanoo.

Amnestyn mukaan poliisiväkivallasta tehdyt rikosilmoitukset eivät ole johtaneet mihinkään. Sen sijaan mielenosoituksissa mukana olleita, tai jopa niistä Facebookissa kertoneita on pidätetty pitkin kesää kymmenittäin.

http://yle.fi/uutiset/amnesty_syyttaa_turkkia_ihmisoikeusrikkomuksista/6862712


Quote[...Maltillisen islamilainen AK-puolue on hallinnut Turkkia jo vuosikymmenen. Puoluetta on kansainvälisestikin kiitelty..]
Quote[...He hakkasivat minua ja repivät toisen silmäni irti. Sitten he heittivät minut tuleen. Olin tulossa töistä, kun he hyökkäsivät kimppuuni, Yaman kertoi kauhunhetkistään.

Yaman pahoinpideltiin Turkkia viime kesänä ravistelleiden, laajojen hallituksen vastaisten mielenosoitusten yhteydessä. Poliisi tukahdutti mielenosoituksia äärimmäisen väkivaltaisesti – viisi ihmistä kuoli ja arviolta 8 000 loukkaantui.

Amnesty kuvaakin tuoreessa raportissaan törkeitä ihmisoikeusloukkauksia: Poliisi jahtasi rauhanomaisia mielenosoittajia, ampui heitä kumiluodeilla ja kyynelkaasupatruunoilla, hakkasi mielettöästi ja teki mielivaltaisia pidätyksiä...]



Leso

Kylläpä jätti Yamanin Hakanin kertomus kylmäksi, koska Amnesty.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Lasse

Quote from: Kraken on 02.06.2013, 12:02:11
Turkki on islamisoitumassa. Asia ilmenee myös Turkin sekaantumisesta Syyrian kriisiin islamistisen opposition puolella toimittamalla heille aseita ja rahaa [1]. Turkin hallitus vastustaa Syyran presidentti Assadin alavitejä ja on ilmeisesti sekaantunut pommituksiin omalla maaperällään [2].
Turkin sekulaarit voimat yrittävät pysäyttää islamisoinnin. Taksim-aukion rakennusprojekti on vain kipinä, joka sai sekularistit kaduille.

Alkaa olemaan viimeisiä hetkiä pelastaa Turkki vajoamasta teokratiaan/diktatuuriin. Jos sekularistit kukistetaan, pääministeri Erdoganilla ei ole käytännön oppositiota lainkaan ja hän saa vapaat kädet säätää mitä lakeja tahansa islamistien hyväksi. Kun ne ovat paikalla, kukaan ei pysty vastustamaan hallitusta muuta kun henkensä kaupalla.

Erdogan islamistipuolueineen on valassa niin kauan kun Turkin talous pysyy kohtalaisessa kunnossa. Kannattaa vastustaa Turkin islamisointia boikotoimalla esim. lomamatkailua Turkkiin.

[1] http://www.theatlantic.com/international/archive/2013/05/why-turkey-is-essential-for-the-syrian-opposition/276389/

[1] http://www.wsws.org/en/articles/2013/05/14/turk-m14.html

Eilen julkaistussa artikkelissa Kevin Barrett väittää mielenosoitusten sittenkin olleen Sorosmaisen "värivallankumouksellinen", ulkoa junailtu horjutus.
Lisäksi Syyrian fiaskoon Erdogan olisi mennyt mukaan vasta voimakkaan NATO-painostuksen jälkeen.

Mielenkiintoista.

Turkish "conspiracy theories" are true
http://www.veteranstoday.com/2014/01/07/gulen/
Quote
Is Turkish Prime Minister Recep Erdogan a conspiracy theorist?

That is what the Zionist-dominated mainstream media would have us believe. Google "Erdogan conspiracy" and you get over a million results – mostly mainstream pundits and echo chambers deriding the Turkish PM with their favorite weaponized words.

But whenever the media starts chanting in unison the phrase "conspiracy theorist" we should remember filmmaker Michael Moore's words: "I'm not interested in conspiracy theories...except the ones that are true."

Erdogan says the Israelis, and their NATO puppets, are destabilizing Turkey. Naturally he has never put it quite so bluntly; but that is his clear message.

Since last June, Erdogan has been blaming unrest in Turkey on "the interest-rate lobby," "foreign hands," and their domestic "collaborators." Everyone knows what he really means is "the Zionist international banksters" and their Turkish puppets. Recently he has openly named the CIA-backed Fethullah Gulen movement, which runs a state-within-a-state in Turkey, as a key agent of the international bankster conspiracy.

Erdogan's "conspiracy theory" is true.

The Zionist international banksters refuted Erdogan's charge in the usual way: They used their lapdog mainstream media to smear Erdogan as a "conspiracy theorist," then doubled interest rates on Turkish bonds, wrecking the Turkish economy. With the media smearing Erdogan and the economy in distress, the Zionists deployed their Soros-funded "color revolution" assets (starting with Gulen) to send rent-a-mobs into the streets in fake populist uprisings. Dupes have joined the rent-a-mobs, pushing Turkey to the edge of chaos.

It was the same strategy the Zionists had used to overthrow democracy in Egypt..and dozens of other countries.

Why do the Zionists want regime change in Turkey?

One of Erdogan's top foreign policy priorities since he was elected in 2002 has been to end Turkey's long-standing alliance with Israel. Naturally this project has met furious opposition from global Zionism and its many assets both inside and outside Turkey. (The Israelis own both Turkey's kemalist old guard and the phony Islamists of the Fethullah Gulen movement.)

Erdogan's problem: In order to prevent the kemalists in his own military from overthrowing him in a West-sponsored coup, he must pursue "moderate" policies. One of his gestures of moderation, in the name of realpolitik, has been to try to maintain good relations with the powerful, Western-backed, Zionist-friendly Fethullah Gulen movement. But those relations have been strained and now broken.

The clash between Erdogan and global Zionism escalated in May, 2010 due to two firestorms: One over Turkey's support of Iran's peaceful nuclear program, and the other over the Mavi Marmara incident.

The nuclear issue pushed the Zionists to the edge. Erdogan supported Iran's right to develop peaceful nuclear energy, and voted against UN Security Council Resolution 1929 imposing sanctions against Iran. The Zionists and their US-NATO puppets were furious.

At the same time Erdogan was voting against sanctions on Iran, he supported sending the Mavi Marmara to break the Zionist blockade of Gaza. When the Zionists brutally and pointlessly slaughtered nine Turkish activists and wounded dozens of others, Erdogan threatened to break the Gaza blockade with the Turkish Navy – which would have meant war between Turkey and Israel. Forced to back down from the military option by NATO pressure, Erdogan demanded an apology and a UN investigation. More importantly, he used the anti-Israel furor provoked by the Mavi Marmara massacre to purge Israeli assets from the Turkish military.

The Zionists, and their Turkish assets, fought back. Immense pressure was brought to bear on Erdogan. Fethullah Gulen was ordered by his CIA-Mossad handlers to initiate an open split with Erdogan. On June 4th, 2010, Gulen dutifully appeared in the Zionist flagship Wall Street Journal attacking Erdogan and heaping scorn on the brave activists of the Mavi Marmara. According to Gulen, the genocidal Israeli blockade of Gaza is sacrosanct, and nobody has the right to try to break it.

As the Arab Spring developed (and was hijacked) Fethullah Gulen and his Western sponsors pressured Erdogan to support Western wars of regime change in Libya and then Syria. Erdogan resisted pressure to support the NATO attack on Libya, but capitulated to even greater NATO pressure to cooperate in Syria.

Many alternative media commentators blame Erdogan for helping the Western war on Syria. They are right; Turkey's joining the Zionist-NATO Syrian adventure was a terrible mistake.

Erdogan made that mistake for two reasons. First, he believes in Islamic democracy, Turkish style, and opposes secularism and dictatorships. That made him vulnerable to the democracy rhetoric of the anti-Assad forces.

But Erdogan's real reason for joining the war on Syria was that he simply could not resist the political pressure. And that political pressure was applied by the Zionist West through its Turkish surrogate, the Fethullah Gulen movement. Gulen pushed hard for war on Syria, whipping up sectarianism among Turkish Muslims and trying to wreck Turkey's cordial relations with Iran. Erdogan did not have the political capital to resist Gulen, even if he had been wise enough to want to.

Erdogan thought he could appease Gulen and the West by supporting their war on Syria. Little did he know that he was falling into a trap.

Last summer, Erdogan strongly opposed the Zionist-sponsored coup in Egypt. Once again, he saw himself as supporting Islam and democracy against a ruthlessly secularist dictatorship. And once again, the Zionist fifth column of Fethullah Gulen went to war against Erdogan...this time for keeps. Apparently the Zionists have decided that Erdogan has to go; they are afraid Erdogan is gradually steering Turkey away from Zionist control and building a powerful, independent, anti-Zionist nation.

If Turkey and Egypt follow in the footsteps of Iran, and become powerful, independent Islamic democracies, Zionism is finished.

When I was in Turkey in spring 2011, I learned that Graham Fuller, Fethullah Gulen's CIA advisor, visited leading Turkish journalists after the 2001 attacks on New York and Washington and threatened them with dire consequences should they ever question the official story of 9/11.

Graham Fuller, the CIA officer who delivered those threats, has a daughter married to Ruslan Tsarnaev, the CIA asset uncle of the patsies who were falsely blamed for Craft International's Boston Marathon bombing.

Graham Fuller brought Gulen to Pennsylvania and helped him set up his headquarters there. If you don't think Gulen is a CIA-Mossad asset, you need to have your head examined.

Is everything in this article just a "conspiracy theory" ? Am I, like Turkish Prime Minister Erdogan, a "conspiracy theorist" ?

It isn't a conspiracy; it's all out in the open.

When you see the Zionist-dominated mainstream media all reading from the same script, deploying the weaponized term "conspiracy theorist" against the same target, you can be sure that the "conspiracy theorist" they're targeting is telling the truth.

Graham Fullerin (Bostonin maratoonin pommi-iskusta syytetyn Ruslan Tsarnaevin ex-appiukko) pintaan pullahtamisesta lisäpisteitä...
NOVUS ORDO HOMMARUM

Takinravistaja

Quote from: Arto Luukkainen on 01.06.2013, 21:50:18
Järkyttävää katsottavaa.

Turkissa voi kyllä räjähtää. Tuollainen Turkki ei todellakaan kuulu EU:hun.

Nyt pitäisi myös Erkki Tuomiojan, Alexander Stubbin ja Hesarin pohtia uudelleen sitä, millaisia "aktivisteja" ne Israelin surmaamat turkkilaiset olivatkaan. Myös he olivat Erdoganin miehiä kuten videoilla näkyvät "poliisitkin".

Pahat turkkilaiset terroristit hyökkäsivät laivallaan israelilaisten rauhanjoukkojen kimppuun.

Turjalainen

Quote from: Ano Nyymi on 08.06.2013, 19:43:48
Quote from: hattiwatti on 06.06.2013, 19:45:04
Eija-Riitta Korhola kommentoi jotain kovin Stubbin linjan vastaista:

http://eijariitta.puheenvuoro.uusisuomi.fi/141985-ankara-turkki

Islamistit eivät eroa natseista oikeastaan muuten kuin ehkä siinä että ovat ahterit pystyssä enemmän aikaa.

Mitä saa kun risteyttää islamistin ja natsin?

-Miten niin risteyttää?


Jos syöksähtäisi pyllistäessä ulos ahterista suoraan yläviistoon heilaava käsivarsi, niin mielikuva olisi täydennetty  ;D
"Sotilaspapin puheen jälkeen koko miesjoukko seisoi hiljaisena pidätellen tunnevyöryä. Siellä täällä pari liikutuksen kyyneltä tipahteli rynnäkkökiväärin kylmälle teräkselle, valuen siitä asetta puristavalle kädelle ja tippuen lopulta maahan - isiltä perittyyn ja isien verellä lunastettuun maahan"

Turjalainen

Toivon lämpimästi mieluummin vaikka sotilasvallankaappausta Turkkiin kuin islamistihallituksen vallassapysymistä.
"Sotilaspapin puheen jälkeen koko miesjoukko seisoi hiljaisena pidätellen tunnevyöryä. Siellä täällä pari liikutuksen kyyneltä tipahteli rynnäkkökiväärin kylmälle teräkselle, valuen siitä asetta puristavalle kädelle ja tippuen lopulta maahan - isiltä perittyyn ja isien verellä lunastettuun maahan"

Nuivanlinna

Quote from: Turjalainen on 09.01.2014, 09:34:03
Toivon lämpimästi mieluummin vaikka sotilasvallankaappausta Turkkiin kuin islamistihallituksen vallassapysymistä.

Itse olen ihmetellyt missä se viipyy. Armeija on yllättävän pitkään katsonut jo, vai onko Erdogan onnistunut puhdistamaan armeijan kemalisteista?
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Rusinapulla

Korhoskalta törkeää vihapuhetta, olisi vihapuhemarssin paikka.
"Teidän on pakko hyväksyä meidän ikivanhat perinteemme: lihakarjan teurastaminen islamilaiseen tapaan tai vaikka se, että naiset pitävät huivia. Tästä ei voi keskustella."
- H. Bahmanpour 16.9.2014 Helsingin Sanomat

Skeptikko

Tuli vastaan tällainen juttu vuodelta 2018:

The young Turks rejecting Islam
https://www.bbc.com/news/world-europe-43981745

QuoteMerve teaches religion to elementary school children in Turkey. She says she used to be a radical believer of Islam.

"Until recently, I would not even shake hands with men," she tells me in an Istanbul cafe. "But now I do not know whether there is a God or not, and I really do not care."
...
But over the past few weeks, politicians and religious clerics here have been discussing whether pious young people have started to move away from religion.
...
As she prayed, she realised to her shock that she doubted God's existence. "I thought I would either go crazy or kill myself," she says. "The next day I realised I had lost my faith."

She is not alone. One professor has been quoted as saying that more than a dozen female students wearing headscarves have come up to him to declare they are atheists in the past year or so.
...
Until recently I was a sympathiser of radical groups such as the Islamic State or Al Qaeda. Today, I am an atheist. I initially wanted to find some logic in Islam, but I could not. Then I started questioning God too. I used to support the Islamist government here. But oppression breeds revolution. They wanted to oppress us and we started to react.

But it is not just atheism that students are embracing.

At a workshop in Konya, one of Turkey's most conservative cities, there have been claims that students at religious high schools are moving towards deism because of what they referred to as "the inconsistencies within Islam", according to reports in opposition newspapers.

Deism has its roots back in Greek culture. Its followers believe that God exists, but they reject all religions.

Education Minister Ismet Yilmaz says this workshop had no scientific basis and he has denied all reports that Turkey's so-called pious generation is changing course.

While there are no statistics or polls to indicate how widespread this is, anecdotal evidence is enough to worry Turkey's leaders.
...
Turkey's top religious cleric, the head of Religious Affairs Directorate Ali Erbas, has also denied the spread of deism and atheism among the country's conservative youth. "No member of our nation would ever adhere to a such a deviant and void concept," he said.

Theology professor Hidayet Aybar is also adamant that there is no such shift towards deism.
...
Turkey's only atheism association believes Prof Aybar is wrong about the current trend and claims that even atheist imams exist.

"Here, there are television shows that debate what to do to atheists," says its spokesman Saner Atik. "Some say they should be killed, that they should be sliced to pieces."

"It takes a lot of courage to say you are an atheist under these circumstances. There are women in niqabs who secretly confess they are atheists, but they cannot take them off because they are scared of their family or their environment."
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/