YHDISTYKSEN REKISTERÖINTI KÄYNNISSÄ

[JM-K]

Mitä lie agitaatiota taas harrastettu, mutta olen viime päivinä saanut puolueen perustamiseen liittyen paljon yhteydenottoja, joissa käytetään ilmaisua "jos perustat sen".

Miten niin "jos perustan"?

Perustamiskokous on jo ollut, säännöt ovat pientä viilausta vaille valmiit, kaikki muut asiakirjat Patentti- ja rekisterihallitukseen valmiiksi täytettynä, varsinainen puolueohjelma tavoitteineen ja keinoineen lähes valmis, kannattajakortit ovat valmiina keräystä varten, internetsivut työn alla, lehdistötiedotteet valmiiksi kirjoitettuna, jäsenhankinta käynnissä (mielenkiintoisia nimiä...), masinointi käynnissä jne.

Kone käy sellaista tahtia, että en edes itse pystyisi sitä enää pysäyttämään, jos niin haluaisin.

En tietenkään edes halua, meidän tiemme on ainoa tie. Muuten v. 2011 vaaleissa ei todellisia, järjetöntä maahanmuuttopolitiikkaa kritisoivia kansalaisia tulla ehdolla näkemään. Väittäkööt tietyt tyypit mitä väittävät.

[Martel]

Joutsenpulue havaittu sameiden vesien välittömässä läheisyydessä.

[JM-K]

Joutsenpulue havaittu sameiden vesien välittömässä läheisyydessä.

Tältä se sitten näyttää, jos kohta ei siirrytä puhumisen sijaan tekoihin:

http://www.offshoretc.fi/newsimages/kertsinsalmi1.jpg

[reino]

Jos perustat sen puolueen, niin joku voi hermostua.

Mieti nyt kuitenkin vielä.

[Äänestäjä]

Joutsenpulue havaittu sameiden vesien välittömässä läheisyydessä.

The Black Swan theory (in Nassim Nicholas Taleb's version) refers to a large-impact, hard-to-predict, and rare event beyond the realm of normal expectations. (Wikipedia)

Ja sama suomeksi:

Lähde: http://www.terracognita.fi/kirjat/9789525697049.html

Musta Joutsen on erittäin epätodennäköinen tapahtuma, jolla on kolme luonteenomaista piirrettä: se ei ole ennustettava, sillä on valtava vaikutus ja osaamme kehitellä selityksen, jonka ansiosta se vaikuttaa vähemmän satunnaiselta ja ennustettavammalta kuin olikaan. Googlen hämmästyttävä menestys oli Musta Joutsen, samoin syyskuun 9. päivän terrori-isku. Nassim Talebille Mustat Joutsenet ovat miltei kaikkien maailman ilmiöiden tausta alkaen uskontojen noususta ja ulottuen henkilökohtaiseen elämäämme.

Miksemme näe Musta Joutsen -ilmiöitä ennen kuin ne tapahtuvat? Talebin mukaan osa vastauksesta on, että meidät ihmiset on johdotettu oppimaan yksityiskohtia, kun meidän pitäisi keskittyä yleiseen. Keskitymme asioihin, jotka jo tiedämme, ja yhä uudelleen jätämme tuntemattoman huomiotta. Sen seurauksena emme osaa arvioida tilaisuuksia, olemme liian alttiita yksinkertaistamiselle, narraatiolle ja luokittelulle emmekä riittävän avoimia palkitsemaan niitä, jotka kuvittelevat "mahdottoman".

Matemaatikko ja optiomeklari Taleb on pitkään tutkinut, miksi hämäämme itsemme ajattelemaan, että tiedämme enemmän kuin oikeastaan tiedämmekään. Rajoitamme ajattelumme epäolennaiseen ja turhaan, kun suuret asiat toistuvasti yllättävät meidät ja muokkaavat maailmaa.

Tässä merkittävässä teoksessa Taleb selittää kaiken siitä, mitä emme tiedä. Hänellä on yllättävän yksinkertaisia keinoja käsitellä Mustia Joutsenia ja hyötyä niistä.

Musta Joutsen on itsekin Musta Joutsen, aikamme tärkeimpiä teoksia.

[JM-K]

No, Mäki-Ketelä, koska pidetään se isompi möötti i Tammerfors?

Tapahtuman nimi voisi todellakin olla Musta Joutsen.

Siinä Suomen vapaa media vapisisi.

Ajattelin jotain heinäkuun loppua / elokuun alkua. Riippuu vähän siitä, kuinka nuo rekisteröintiasiat etenevät. Elokuun alku voisi olla hyvä, silloin jengi on palannut jo lomilta ja asiat on tulevassa, ei enää kesän helteissä. Paikaksi ajattelin tosiaan Tamperetta, Sampolan työväenopistosta ajattelin jonkun mestan vuokrata. Paikka sopii meidän aatteeseen, työtä tekevien asiallahan tässä ennen kaikkea ollaan.

Miltäs tuo elokuun alku kuulostaisi?

[JM-K]

Jos perustat sen puolueen, niin joku voi hermostua.

Mieti nyt kuitenkin vielä.

Tuo oli kyllä hyvä huomautus. Voisikohan pahimmillaan käydä niin, että taas hajotan jonkun puolueen? Pitää harkita vielä, ties vaikka tulisi taas punainen kortti tms.

[Juha Päivärinta]

Jos perustat sen puolueen, niin joku voi hermostua.

Mieti nyt kuitenkin vielä.

Reino. Varoitan sinua. Vielä yksikin kerta, kun minun kahvit lentää näppäimistölle, tulen luoksesi ja haastan sinut kaksintaisteluun aseina propellihatut.

[JM-K]

Jos perustat sen puolueen, niin joku voi hermostua.

Mieti nyt kuitenkin vielä.

El Reino on Kuoliaaksi naurattaja. Vähän kuin Konsta Pylkkänen, suuri ajattelija Kainuun nälkämailta.

Musta Joutsen -möötistä tullee melkoinen tapahtuma.

Millaisia ohjelmakaavailuja?

Millainen tapahtumien kulku?

Kuka maksaa vuokrat ja loisteliaan tarjoilun?

Ei kai voida ajatella, että kaikki tuloo taikaseinästä tai Mäki-Ketelän lompsasta?

Tarvitaanko organisointia jne.?

Ihan semmoista "suuremman porukan perustavaa kokousta" ajattelin. Eli käydään läpi sääntöjä, puolueohjelmaa, tavoitteita ja keinoja. Ei mitään sen kummempaa ohjelmaa, yleistä jutustelua yms.

Jos paikka on tuo mainitsemani Sampola, niin tarjoilusta vastaa Mr Pickwick tien toisella puolella jokaisen oman lompsan mukaan. Jos hyvää ruokaa haluaa, vieressä on Tampereen paras oikea ravintola, Ravintola Coussicca.

Mä maksan tilavuokran ja hommaan jotain kaffettia yms. sinne.

Alan pähkäilemään tuota tilaisuutta heti, jahka saan nää sääntöhommat yms. plakkariin. Otan yhteyttä sitten ilmoittautuneisiin netseihin sikäli mikäli tarvitsen apuja. Kiitos, Tapsa!

[Mikko T]

Käy nyt avaamassa tili johonkin pankkiin, niin voidaan hiukan auttaa noissa maksuissa.

[JM-K]

Käy nyt avaamassa tili johonkin pankkiin, niin voidaan hiukan auttaa noissa maksuissa.

Sori, mutta se ei onnaa, ennen kuin yhdistys on rekisteröity ja sille haettu rahankeräyslupa. Muussa tapauksessa mun pitää ilmoittaa verottajalle yksityishenkilönä joka ainoa lantti, minkä olen saanut. Ja maksaa niistä tietenkin ennakonpidätykset yms. Muuten on verokarhu kimpussa!

[tommi]

Millon kotisivut avataan, jos saan kysyä?

[Harri Eerikäinen]

...varsinainen puolueohjelma tavoitteineen ja keinoineen lähes valmis, ...

Puolueohjelma on silkkaa betonia, ja siinä on se vahvuus, mikä liittyy rehellisyyteen ja todelliseen asiasisältöön; asiat voidaan ilmaista ilman byrokraattista kapulakieltä ja poliittista tyhjänjauhantaa. Eli ei tarvitse ns. parfymoida paskaa edesmenneen Juice Leskisen sanoin.

Kun se aikanaan tulee julkisuuteen, odotan mielenkiinnolla millaisilla argumenteilla sitä vastaan lähdetään. Asioista asioina avoimesti keskustelemalla se tulee olemaan vaikeaa ja/tai tragikoomista.

[Köyhä kylddyyri]

No, Mäki-Ketelä, koska pidetään se isompi möötti i Tammerfors?

Tapahtuman nimi voisi todellakin olla Musta Joutsen.

Siinä Suomen vapaa media vapisisi.

Ehdotan esiintyjäksi tähän spektaakkeliin
http://www.mustajoutsen.fi/

[JM-K]

Millon kotisivut avataan, jos saan kysyä?

Ei osaa sanoa vielä. Sitten kun ne on hyvät!

[Tsm]

No, Mäki-Ketelä, koska pidetään se isompi möötti i Tammerfors?

Tapahtuman nimi voisi todellakin olla Musta Joutsen.

Siinä Suomen vapaa media vapisisi.

Ehdotan esiintyjäksi tähän spektaakkeliin
http://www.mustajoutsen.fi/

Wau. Tää on kova.
Sitäpaitsi näillä on jo valmiiksi apeiden verhojen musiikkiakin:
http://www.mustajoutsen.fi/musiikki/kuuntele/mustajoutsen/03/#player

[Whatsername]

Miltäs tuo elokuun alku kuulostaisi?

Olisiko kyseessa kaikille avoin tilaisuus vai vaan kutsuvieraille?

[Jiri Keronen]

Olisiko kyseessa kaikille avoin tilaisuus vai vaan kutsuvieraille?

Veikkaan, että tässä puhutaan avoimesta tilaisuudesta.

Mistä tulikin mieleeni; pitäisiköhän tuota tilaisuutta jopa mainostaa jonkun verran? Varmaan aiotte kuitenkin pistää lehdistötiedotteet?

[Motor City Contexti]

Käy nyt avaamassa tili johonkin pankkiin, niin voidaan hiukan auttaa noissa maksuissa.

Sori, mutta se ei onnaa, ennen kuin yhdistys on rekisteröity ja sille haettu rahankeräyslupa. Muussa tapauksessa mun pitää ilmoittaa verottajalle yksityishenkilönä joka ainoa lantti, minkä olen saanut. Ja maksaa niistä tietenkin ennakonpidätykset yms. Muuten on verokarhu kimpussa!

Iso pahvilaatikko kiertämään, niinkuin herätyskokouksissa on tapana. Ensin pari hurmoshenkistä saarnaa , bändi soittamaan ja pahvilaatikot kiertämään.

[pja]

Sori, mutta se ei onnaa, ennen kuin yhdistys on rekisteröity ja sille haettu rahankeräyslupa. Muussa tapauksessa mun pitää ilmoittaa verottajalle yksityishenkilönä joka ainoa lantti, minkä olen saanut. Ja maksaa niistä tietenkin ennakonpidätykset yms. Muuten on verokarhu kimpussa!

Yksityishenkilö voi ottaa lahjoituksena rahaa vastaan: verovapaasti voi lahjoittaa kolmen vuoden välein 3399 euroa samalta lahjoittajalta samalle saajalle. Rahankeräyslupa tulee hankkia, jos erikseen kerää (eli pyytää) rahaa johonkin tiettyyn tarkoitukseen. Lupaa ei tarvita, jos esim yhdistys ilmoittaa kotisivuillaan tilinumeron vapaaehtoisia lahjoituksia varten vrt EFFIn tapaus.

Eli jos on halua lahjoittaa rahaa niin privana yhteys Kute-Mäkelään ja voi kysyä ottaako mies sen vastaan. Rahat hän voi sitten käyttää mihin lystää, asiahan on luottamuskysymys.

Tai lahjoitukset perustetulle yhdistykselle. Mielestäni sille saa antaa jo rahaa siinä vaiheessa kun yhdistys on perustettu jo ja paperit vielä sisässä, silloin se on ilmeisesti rekisteröimätön yhdistys vielä... mutta yhdistys kuitenkin. Joku asiaa tunteva voisi tätä kommentoida.

Nimimerkillä jos tili olisi niin voisimpa minäkin sinne roposen antaa.

[Oami]

Yksityishenkilö voi ottaa lahjoituksena rahaa vastaan: verovapaasti voi lahjoittaa kolmen vuoden välein 3399 euroa samalta lahjoittajalta samalle saajalle.

Meniköhän tuossa joku numero väärin?

Mnoh, raja on itse asiassa 3999,99. Muilta osin varmaan edellinen pitää paikkansa.

[Motor City Contexti]

Sori, mutta se ei onnaa, ennen kuin yhdistys on rekisteröity ja sille haettu rahankeräyslupa. Muussa tapauksessa mun pitää ilmoittaa verottajalle yksityishenkilönä joka ainoa lantti, minkä olen saanut. Ja maksaa niistä tietenkin ennakonpidätykset yms. Muuten on verokarhu kimpussa!

Yksityishenkilö voi ottaa lahjoituksena rahaa vastaan: verovapaasti voi lahjoittaa kolmen vuoden välein 3399 euroa samalta lahjoittajalta samalle saajalle. Rahankeräyslupa tulee hankkia, jos erikseen kerää (eli pyytää) rahaa johonkin tiettyyn tarkoitukseen. Lupaa ei tarvita, jos esim yhdistys ilmoittaa kotisivuillaan tilinumeron vapaaehtoisia lahjoituksia varten vrt EFFIn tapaus.

Eli jos on halua lahjoittaa rahaa niin privana yhteys Kute-Mäkelään ja voi kysyä ottaako mies sen vastaan. Rahat hän voi sitten käyttää mihin lystää, asiahan on luottamuskysymys.

Tai lahjoitukset perustetulle yhdistykselle. Mielestäni sille saa antaa jo rahaa siinä vaiheessa kun yhdistys on perustettu jo ja paperit vielä sisässä, silloin se on ilmeisesti rekisteröimätön yhdistys vielä... mutta yhdistys kuitenkin. Joku asiaa tunteva voisi tätä kommentoida.

Nimimerkillä jos tili olisi niin voisimpa minäkin sinne roposen antaa.

kyllä ainakin yritys voi aloittaa toimintansa heti perustuskokouksen jälkeen. Vaikka pankkitilejä ei auki saakkaan ilma kaupparekisteri otteita. Ketälä voi alkaa ottaa rahaa vastaan, pitää vain kirjanpitoa normaalisti sääntöjen mukaan.

[JM-K]

Miltäs tuo elokuun alku kuulostaisi?

Olisiko kyseessa kaikille avoin tilaisuus vai vaan kutsuvieraille?

Kaikille avoin

[JM-K]

Olisiko kyseessa kaikille avoin tilaisuus vai vaan kutsuvieraille?

Veikkaan, että tässä puhutaan avoimesta tilaisuudesta.

Mistä tulikin mieleeni; pitäisiköhän tuota tilaisuutta jopa mainostaa jonkun verran? Varmaan aiotte kuitenkin pistää lehdistötiedotteet?

Jep, mainostetaan ja lehdistö saa tiedotteet.

[Mika]

Tämä kysymys lienee vielä täysin auki?  Eduskuntavaalit kuitenkin tulevat nopeasti. Mistä ehdokkaat?

[reino]

Jussihan voisi eduskuntavaaleissa tehdä sen mitä Soini teki eurovaaleissa ja pistää kaikkiin paikallislehtiin ilmoituksen, että "Nyt äänestettävissä myös tässä vaalipiirissä".

Soini sai sillä konstilla 130 000 ääntä.

[Sivusta seuraaja]

Jussihan voisi eduskuntavaaleissa tehdä sen mitä Soini teki eurovaaleissa ja pistää kaikkiin paikallislehtiin ilmoituksen, että "Nyt äänestettävissä myös tässä vaalipiirissä".

Soini sai sillä konstilla 130 000 ääntä.

Onko Jussi jo äänestettävissä joltain listalta 2011 vaaleissa?

[herra 4x]

Käy nyt avaamassa tili johonkin pankkiin, niin voidaan hiukan auttaa noissa maksuissa.

Sori, mutta se ei onnaa, ennen kuin yhdistys on rekisteröity ja sille haettu rahankeräyslupa. Muussa tapauksessa mun pitää ilmoittaa verottajalle yksityishenkilönä joka ainoa lantti, minkä olen saanut. Ja maksaa niistä tietenkin ennakonpidätykset yms. Muuten on verokarhu kimpussa!

Sinä se jaksat ja viitsit. Pakko nostaa hattua, vaikka olen suhtautunut skeptisestikin. Mutta tuosta rahankeruusta tai rahalahjoitusten vastaanottamisesta. En itse tiedä pykäliä mutta sinun kannattaa ottaa tarkkaan selvä. Nimittäin rahallisen tuen antajia löytyy ja minun käsittääkseni ei yhdistyksellä tarvitse olla rahankeruulupia erikseen vaan yhdistyksiä voi rahallisesti tukea ilman veroseuraamuksia kummallekaan osapuolelle (?). Toimintaan kuluu rahaa, se on selvä ja monella olisi halua ja kykyä tukea yhdistystä. Ja yhdistyksen varoja käyttäisit sinä (tai mikä taho säännöissä on määrätty). Aikaisemman toimintasi ansiosta luotto siihen että rahat kuluvat oikeaan asiaan on 100 %. 

[xor_rox]

Yksityishenkilö voi ottaa lahjoituksena rahaa vastaan: verovapaasti voi lahjoittaa kolmen vuoden välein 3399 euroa samalta lahjoittajalta samalle saajalle.

Meniköhän tuossa joku numero väärin?

Mnoh, raja on itse asiassa 3999,99. Muilta osin varmaan edellinen pitää paikkansa.

Eipä kannata lahjoittaa tuollaista summaa, koska verottaja saattaa tehdä 'tulkintoja' todellisuudessa siirtyneestä rahamäärästä. Summa kannattaa pitää reilusti alle 4 tuhannen.

En tiedä käytännössä, mutta tästä mainitsi eräs tunnettu vero-oikeuden professori.

[JM-K]

Käy nyt avaamassa tili johonkin pankkiin, niin voidaan hiukan auttaa noissa maksuissa.

Sori, mutta se ei onnaa, ennen kuin yhdistys on rekisteröity ja sille haettu rahankeräyslupa. Muussa tapauksessa mun pitää ilmoittaa verottajalle yksityishenkilönä joka ainoa lantti, minkä olen saanut. Ja maksaa niistä tietenkin ennakonpidätykset yms. Muuten on verokarhu kimpussa!

Sinä se jaksat ja viitsit. Pakko nostaa hattua, vaikka olen suhtautunut skeptisestikin. Mutta tuosta rahankeruusta tai rahalahjoitusten vastaanottamisesta. En itse tiedä pykäliä mutta sinun kannattaa ottaa tarkkaan selvä. Nimittäin rahallisen tuen antajia löytyy ja minun käsittääkseni ei yhdistyksellä tarvitse olla rahankeruulupia erikseen vaan yhdistyksiä voi rahallisesti tukea ilman veroseuraamuksia kummallekaan osapuolelle (?). Toimintaan kuluu rahaa, se on selvä ja monella olisi halua ja kykyä tukea yhdistystä. Ja yhdistyksen varoja käyttäisit sinä (tai mikä taho säännöissä on määrätty). Aikaisemman toimintasi ansiosta luotto siihen että rahat kuluvat oikeaan asiaan on 100 %. 

Kiitos luottamuksesta. Joo, rahat kuluvat siihen mihin pitääkin, puolueeseen ja tämän maan tulevaisuuteen.

Kun saamme yhdistyksen rekisteröitymisen valmiiksi, avaan sille tilin. Kuka tahansa voi lahjoittaa tilille rahaa. Hieman epäselvää oli poliisillakin, kun tänään kysyin, että tarvitaanko vielä erikseen rahankeräyslupa. Otan sellaisenkin sitten varoiksi, ei se maksa kuin muutaman kybän. Ei tule sitten ongelmia viranomaisten kanssa.

Kirjanpitomme - toisin kuin suhteellisen monella muulla puolueella - tulee olemaan heti ensimmäisistä tiliöinneistä lähtien kohdallaan. Ihan lain mukaan siis. Tästä mallia muille puolueille!