News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2009-06-11 HS Mielipide: Muslimiyhteisö haluaa tehdä yhteistyötä

Started by Paholaisen asianajaja, 11.06.2009, 10:03:07

Previous topic - Next topic

Paholaisen asianajaja

http://www.hs.fi/digilehti/mielipide/artikkeli/Muslimiyhteis%C3%B6+haluaa+tehd%C3%A4+yhteisty%C3%B6t%C3%A4/1135246788077 (taitaa vaatia rekisteröitymisen)

Maahanmuuttoviraston ylijohtaja Jorma Vuorio ja Supon päällikkö Ilkka Salmi (HS 7. 6.) toivat esiin maahanmuuttajien integraation tärkeyden. He osoittivat, että resursseja tarvitaan lisää yhteiskunnan palveluihin. Tähän on helppo yhtyä.

Julkista mielipidettä ei kuitenkaan pitäisi lietsoa maahanmuuttoa vastaan eritoten tilanteessa, jossa maahanmuuttajavastaisuus näkyy jo politiikassakin. Valitettavasti maahanmuuttajavastaisuus kohdistuu erityisesti muslimeihin. Maahamme tulee turvapaikanhakijoita erityisesti Irakista ja Somaliasta. Edellisen laman aikaan maahamme saapui myös muutama tuhat somalialaista, ja nyt on sama tilanne.

Meidän ei kuitenkaan pidä toistaa 1990-luvun alun virhettä ja tehdä heistä laman syntipukkeja. Olemme paremmassa tilanteessa kuin tuolloin.

Suomen muslimit ovat vakiinnuttaneet asemansa, ja uudella tulokkaalla on nyt valmiita verkostoja ja moskeijoita.

1990-luvun alussa tänne muuttaneet ovat yhdessä suomalaisten muslimien kanssa luoneet pohjan elämälle täällä sekä yhteydet yhteiskunnan eri tahoihin ja muihin uskontokuntiin. Arvostamme myös parin viime vuoden aikana tiivistynyttä viranomaisyhteistyötä.

Suomen Islamilainen Neuvosto ja eri moskeijat tapaavat vuosittain Supon edustajia. Yhteistyö perustuu avoimuuteen. Kuten Vuorio ja Salmi totesivat, Suomessa ei ole terrorismiin osallistuvia ihmisiä. Neuvostossa ja moskeijoissa on selvää, että käännymme viranomaisten puoleen, jos tietoomme tulisi yleistä turvallisuutta uhkaavaa toimintaa.

Turvapaikanhakijoiden määrä ei ole kasvanut kirjoituksessa mainitussa mittakaavassa. Jos Suomessa olikin vuonna 2008 enemmän hakijoita kuin edellisenä vuonna, niin vuoden 2007 luku oli viime vuosia alhaisempi. Viime vuonna turvaa haki vain 74 henkeä enemmän kuin vuonna 2004.

Vertailu Ranskaan ja Ruotsiin on ontuva, koska maiden tilanne poikkeaa huomattavasti Suomen tilanteesta. Suomessa ei ole toistettu tiettyjä virheitä. Asemansa vuoksi kirjoittajien tulisi pidättäytyä lietsomasta uhkakuvia vähemmistöistä, joiden kanssa he tekevät töitä. On hyvä tiedostaa ongelmat, mutta samalla pitää etsiä keinoja niiden ratkaisemiseksi. Omalta osaltamme haluamme tukea tätä prosessia.

AHMED-WALI HADDI
puheenjohtaja

ISRA LEHTINEN
tiedottaja

Suomen Islamilainen Neuvosto ry



Haluaisin kovasti tietää, mitä nuo "tietyt virheet" ovat, joita on tehty. Eikö muslimeille ole annettu tarpeeksi tukea ja kulttuurista tilaa?
räyhävasemmistolainen viheranarkististalinisti

JT

Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

Kaptah

No suhteellisen järkevältä tuo minun mielestäni kuulostaa.

QuoteSuomen muslimit ovat vakiinnuttaneet asemansa, ja uudella tulokkaalla on nyt valmiita verkostoja ja moskeijoita.

Ensisijaisesti toivoisin kuitenkin, että tulokkaat kotoutuisivat kantaväestön joukkoon eivätkä maanmiestensä joukkoon.

Quote
Suomen Islamilainen Neuvosto ja eri moskeijat tapaavat vuosittain Supon edustajia. Yhteistyö perustuu avoimuuteen. Kuten Vuorio ja Salmi totesivat, Suomessa ei ole terrorismiin osallistuvia ihmisiä. Neuvostossa ja moskeijoissa on selvää, että käännymme viranomaisten puoleen, jos tietoomme tulisi yleistä turvallisuutta uhkaavaa toimintaa.

Toivottavasti tämä pitää paikkansa. Yleisesti ottaen mielestäni suhteellisen järkevän oloista tekstiä, mikäli pitää paikkansa.
"Krimillä nähdyt joukot olivat paikallisia itsepuolustusjoukkoja. Kuka tahansa voi ostaa univormuja kaupasta."
- V. Putin 4.3.2014

"Viimeaikaiset tapahtumat Krimin niemimaalla osoittivat sotilasvoimiemme uudet laadulliset kyvyt ja henkilökunnan korkean moraalin."
- V. Putin 28.3.2014

Viimeinen suomalainen

Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

far angst

SINE voisi aloittaa yhteistyön sillä, että ei vihi muslimiavioliittoonkaan 11 - 14-vuotiaita tyttöjä.

SINEn oman imaamin mukaan tuo kakarien kanssa avioituminen on ihan OK-juttu. Tämä kannanotto oli ihan vallan ääneen sanottu.

Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

Paholaisen asianajaja

Jos vääräuskoisille kerran saa valehdella, niin mitäpä luulette, kuinka luotettavasti esim. saudien rahoittamista moskeijoista raportoidaan viranomaisille?
räyhävasemmistolainen viheranarkististalinisti

Dirre

miksei ne rakenna moskeijoitaan talkoo voimin kuten jehovan todistajat

maitotyttö

Quote from: Dirre on 11.06.2009, 14:13:39
miksei ne rakenna moskeijoitaan talkoo voimin kuten jehovan todistajat

Sitten ei jää rahaa kotimaahan lähetettäväksi. Tarvikkeet nyt jotain kuitenkin maksavat.

JPU

QuoteSuomen Islamilainen Neuvosto ja eri moskeijat tapaavat vuosittain Supon edustajia. Yhteistyö perustuu avoimuuteen.
Jos näin on että tekevät yhteistyötä niin siihen on jokin syy ja se ei ole avoimuus vaan lähtökohtainen tarve tarkkailla Suomen muslimiväestöä. Tekevätkö Jehovantodistajat SUPOn kanssa tiivistä yhteistyötä?

QuoteKuten Vuorio ja Salmi totesivat, Suomessa ei ole terrorismiin osallistuvia ihmisiä.
Juurihan heidän toteamus oli että terrorismia rahoitetaan Suomen islamilaisista piireistä. Ihmellistä hyssyttelyä.

QuoteNeuvostossa ja moskeijoissa on selvää, että käännymme viranomaisten puoleen, jos tietoomme tulisi yleistä turvallisuutta uhkaavaa toimintaa.
Tämä ei ole toteutunut missään Euroopan maassa. Muslimit eivät anna ilmi toisiaan.

QuoteVertailu Ranskaan ja Ruotsiin on ontuva, koska maiden tilanne poikkeaa huomattavasti Suomen tilanteesta.
Totta. Ruotsin ja Ranskan tilanne on se mihin täällä ajaudutaan väistämättä seuraavan 10-20 vuoden sisällä.

QuoteSuomessa ei ole toistettu tiettyjä virheitä.
?

QuoteAsemansa vuoksi kirjoittajien tulisi pidättäytyä lietsomasta uhkakuvia vähemmistöistä, joiden kanssa he tekevät töitä.
Tai muuten?

QuoteOn hyvä tiedostaa ongelmat, mutta samalla pitää etsiä keinoja niiden ratkaisemiseksi. Omalta osaltamme haluamme tukea tätä prosessia.
Ainoa keino välttää Ruotsin ja Ranskan virheet on sulkea rajat muslimeilta. Tätä ratkaisua nuo tuskin haluavat tukea.
"– Kun tänne tulee ihmisiä, joilla on erilaisia tapoja toimia, pukeutua ja puhua, he muuttavat meidän arkeamme. Muutoksen voi nähdä hyvänä tai huonona, mutta on järkevämpää nähdä se hyvänä, koska sille ei mitään mahda. Suomi ei voi umpioitua enää."

- Tiede-lehti, 9/2014

Embo

SINE tuskin edustaa kaikkia muslimeja. Mikään järjestö ei koskaan voi puhua minkään "yhteisön" suulla, ellei jokainen yhteisön jäsen kuulu järjestöön tai kannata sen linjaa.


Maastamuuttaja

Islam on yhtä lailla totalitaarinen poliittinen ideologia kuin kommunismi aikoinaan. Kannattaa katsoa historiasta, minkälaisia "yhteistyöelimiä" Suomen ja Neuvostoliiton välillä oli - ja ennen kaikkea sitä, kumpi osapuoli siellä jylläsi.

Kun nyt sitten Suomessakin väistämättä joudutaan tilanteeseen, jossa poliittisista kysymyksistä "neuvotellaan" jonkun imaamiyhteisön kanssa, se merkitsee antautumista. On turha kuvitella, että muslimiyhteisön edustajat kävisivät "neuvotteluja" saavuttamatta mitään - siis poliittisia myönnytyksiä.


acc

Quote from: Maastamuuttaja on 11.06.2009, 15:28:32
Islam on yhtä lailla totalitaarinen poliittinen ideologia kuin kommunismi aikoinaan. Kannattaa katsoa historiasta, minkälaisia "yhteistyöelimiä" Suomen ja Neuvostoliiton välillä oli - ja ennen kaikkea sitä, kumpi osapuoli siellä jylläsi.

Kun nyt sitten Suomessakin väistämättä joudutaan tilanteeseen, jossa poliittisista kysymyksistä "neuvotellaan" jonkun imaamiyhteisön kanssa, se merkitsee antautumista. On turha kuvitella, että muslimiyhteisön edustajat kävisivät "neuvotteluja" saavuttamatta mitään - siis poliittisia myönnytyksiä.




Juuri näin. Muslimit haluavat neuvotteluilla myönnytyksiä ja sitä kautta kaventaa länsimaisten ihmisten elämää.

Mahdolliset neuvottelut muslimien kanssa tulisi käydä tavoitteena saada muslimit luopumaan taikauskostaan. Esimerkiksi imaameilta voitaisiin vaatia julkista pedofilian tuomitsemista ja irtisanoutumista koraanin väkivaltalauselmista.

Paljon pieniä myönnytyksiä länsimaisen sekularismin hyväksi. Mitään myönnytyksiä ei muslimeille tulisi antaa. Ei edes vapautusta koulujen uskonnonopetuksesta, jos sellaista vielä on.

Missä muuten on ev-lut-kirkkomme. Eikö heidän tulisi tehdä aktiivista lähetystyötä muslimien keskuudessa.




2017 Personality 13: Existentialism via Solzhenitsyn and the Gulag
(Huomaa: käsittämätön feministin raivokohtaus, kohta 42:00 eteenpäin)
https://www.youtube.com/watch?v=w84uRYq0Uc8

Embo

Quote from: Maastamuuttaja on 11.06.2009, 15:28:32
Islam on yhtä lailla totalitaarinen poliittinen ideologia kuin kommunismi aikoinaan. Kannattaa katsoa historiasta, minkälaisia "yhteistyöelimiä" Suomen ja Neuvostoliiton välillä oli - ja ennen kaikkea sitä, kumpi osapuoli siellä jylläsi.

Niin, eikä tarvitse edes vetää analogioita historiaan, kun katsoo nykypäivää: OIC:hen kuuluvat muslimimaat (57 maata) eivät halua hyväksyä yleismaailmallista ihmisoikeuksien julistusta, vaan ovat luoneet vastapainoksi Kairon ihmisoikeuksien julistuksen. Tämä on silkkaa politiikkaa. Jos muslimimaat eivät voi olla yhtä mieltä lännen kanssa näin perustavaa laatua olevasta kysymyksestä, eivät ne silloin voi olla yhtä mieltä lännen kanssa juuri mistään.

Kun tähän lisätään vielä muslimimaiden Kansainvälisessä ihmisoikeustuomioistuimessa väkisin ajama linja uskonnon pilkkaamisen kriminalisoinnista, voidaan todeta, että islamismista on tulossa lännelle ideologinen vastavoima, kuten kommunismi oli aikoinaan.

monokultturisti

Quote
Julkista mielipidettä ei kuitenkaan pitäisi lietsoa maahanmuuttoa vastaan eritoten tilanteessa, jossa maahanmuuttajavastaisuus näkyy jo politiikassakin.

Kyllähän se näkyy politiikassa esitetyissä mielipiteissä - tai ainakin maahanmuuttovastaisuus näkyy. Vähän. Tuosta lauseesta voi kuitenkin sen käsityksen, että se näkyy Suomen toteuttamassa politiikassa. Se ei pidä paikkaansa, laitontakaan maahanmuuttoa ei vastusteta tosissaan. Mutta ehkä hänen mielestään sitä ei saisi vastustaa mitenkään.
Voisin kuvitella, että muslimien uskoa islamin oikeellisuuteen vahvistaa suurestikin se, että länsimaalaisten itsepetoksellista suhtautumista islamiin ei pysty järjellä selittämään. Sen on siis oltava Allahin johdatusta.

PYO

Quote from: Paholaisen asianajaja on 11.06.2009, 10:03:07Asemansa vuoksi kirjoittajien tulisi pidättäytyä lietsomasta uhkakuvia vähemmistöistä, joiden kanssa he tekevät töitä.
Meillä on töissä kiinalaisia, suomenruotsalaisia, muutama keskieurooppalainen ja kukaties jokunen homoseksuaalikin. Muslimeita omien tietojen mukaan ei ole yhtään. Saanko nyt siis lietsoa heistä uhkakuvia, mutta en esim. keskieurooppalaisista?

QuoteOn hyvä tiedostaa ongelmat, mutta samalla pitää etsiä keinoja niiden ratkaisemiseksi. Omalta osaltamme haluamme tukea tätä prosessia.
Ei muslimeita, ei ongelmia. Haluavatko he tukea tätä prosessia esim. maastamuuttamalla?

Taas on julkaistu rivikaupalla hyssyttelevää sananhelinää, jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden tai toimivien ratkaisujen kanssa. Miksi?
Rakentavat ehdotukset 1,2,3,4

Keeneri

Muslimien yhteistyötä - hän voisi olla tyttäresi, vaimosi tai kenties äitisi.