2013-05-29: Yle: Keskusta suosituin, persut laskussa

[Tasapainorealisti]

Ilman euroalueen täydellista hajoamista persujen kannatus ei tästä nouse.

Ei taitaisi sekään enää auttaa.  Soini uskottavuus ei riitä, ja nyt kansa löysi jo Sipilän.

Eniten kenties taitaa olla siitäkin kyse, että Soini ollut jo moneen kertaan oman järkevän aikansa ja kulunut hahmo kaiken lisäksi. Aika vaikea korjata isossa kuvassa mitään, mikä veisi tuon yli, kun vielä suht hanakasti erottuu massasta puolueensa kokoon nähden mm. homokysymyksessä. Tietää pienempiä kannatuslukemia, vaikka mitä tekisi, koska tarkoituksella rajaa liikaa potentiaalisten äänestäjiensä joukkoa ja kaiken lisäksi kokonaisuuden kannalta varsin marginaalisten asioiden tähden.

[Isäntä ja loinen]

Keskusta on tällä hetkellä Suomen kiinnostavin puolue, siitähän nuo kannatusluvut kertovat. Moni haluaa nähdä, onko puolue oppinut mitään edellisten eduskuntavaalien romahduksesta. Myös Sipilä herättää uteliaisuutta. Hieman pehmoisen oloinen insinööri, joka on kuitenkin tehnyt kovaa jälkeä yritysmaailmassa. Voisiko hän tehdä kovaa jälkeä myös hallituksessa?

Parasta tässä tuoreessa mittauksessa on vihreiden takapakki. Meikäläinen vetäisee joka kerta pienen voitontanssin, kun vihreille näytetään miinusta. 

[Faidros.]

Totuus on kuitenkin se, että Kepu, SDP ja KOK on sama Europaska eri paketissa ja PS on taas ainoa vaihtoehto. Muut on apupuolueita. Todellisuudessahan tilanne on nyt tässä kaksipuoluejärjestelmässä 80% - 20%. Jos kansa antaa tukensa nykypolitiikalle, se voi äänestää mitä vain kolmesta ensin mainituista ja pikkupuolueet syö tarvittaessa aina sanansa.

[Kalevi Aronen]

Yksi galluppi lukemattomien jatkoksi julkaistaan ja osa porukasta tuntuu tuomitsevan sen perusteella persut menneen talven lumiksi.  Yli 17 % kannatus ei ole huono ja siitä on hyvä jatkaa ja jalostua.  Pohja on luoto ja se pohja on vankempi kuin jollain kepulla.  Esimerkiksi nuorten parissa persujen kannatus on kilpailijoita suurempi. 

Persut on hyvässä vauhdissa ja nämä gallupien pienet laskut pitää vain virkeänä ja liiallisen hyvän olon tunteen kurissa.

Komppaan sitä, että kyseessä on vain gallup galluppien joukossa. Kun tiedetään, että kansan poliittinen muisti on lyhyt, niin tällähän Kepu pärjäilee.

Gallupin laskuun ei pidä liiaksi tuijottaa, eikä nousuun. Korkeintaan puolueissa voidaan tehdä korjausliikkeitä, mutta puolueet tekevät niin joka tapauksessa, sanoivat gallupit mitä tahansa. Paikalleen jähmettynyt puolue on kohta entinen puolue.

Parasta on vain tehdä vaalityötä, koska 23 kuukautta kuluu melko nopeasti. Eduskuntavaalissa pitää olla iskussa. Pressanvaalit ja EU-vaalit ovat hyvää harjoitusta, mutta ei enenmpää. Tähtäin eduskuntavaaleihin ja hyvä tulee.

[pw]

Yhteiskuntarauhan järkkyminen talousongelmien ja maahanmuuton kautta on nk. varma tulevaisuuden viso. Raadollisesti asiaa katsoen, sen varaan persujen tulevaisuus voidaan laskea. Romahdusta odotellessa kannatuslukemat voivat heitellä, mutta nk. rytkyjen jytky on väistämättä edessä päin. Tärkeintä on ettei puolue lipsu periaatteistaan eikä hyppää vastustajan kelkkaan. Jos jotain persujen asemassa epäilen niin se on juurikin periaatteista/linjasta/ideologiasta kiinnipitäminen. Kaikki muu on toisarvoista. Kestääkö pinna paskamyrskyssä vai murtuuko selkäranka paineen alla ja lähdetään mukaan konsensuspolitiikkaan.

taitaa ne jytkyt olla jo edesmennyttä elämää.

Ei ole. Todelliset jytkyt on vasta edessäpäin. Se kuka hedelmät poimii on auki, mutta vaikea keksiä mitään muutakaan kuin persut kun kilpailijoita ei kerran ole.

Kyllä sinisilmäisimmätkin tollot herää viimeistään siinä vaiheessa kun kehitys alkaa näkyä omassa elämässä. Leipä kun loppuu ja turvallisuus katoaa ihan konkreettisesti niin sitten vasta ne jytkyt katsotaan. Ainoa kysymys on: montako vuotta siihen vielä on aikaa...

Nämä ketjut pitäisi muuten laittaa talteen ja nostaa ylös muutaman vuoden päästä kun ollaan taas aimo askel lähempänä pohjakosketusta.

[Sour-One]

Yhteiskuntarauhan järkkyminen talousongelmien ja maahanmuuton kautta on nk. varma tulevaisuuden viso. Raadollisesti asiaa katsoen, sen varaan persujen tulevaisuus voidaan laskea. Romahdusta odotellessa kannatuslukemat voivat heitellä, mutta nk. rytkyjen jytky on väistämättä edessä päin. Tärkeintä on ettei puolue lipsu periaatteistaan eikä hyppää vastustajan kelkkaan. Jos jotain persujen asemassa epäilen niin se on juurikin periaatteista/linjasta/ideologiasta kiinnipitäminen. Kaikki muu on toisarvoista. Kestääkö pinna paskamyrskyssä vai murtuuko selkäranka paineen alla ja lähdetään mukaan konsensuspolitiikkaan.

taitaa ne jytkyt olla jo edesmennyttä elämää.

Ei ole. Todelliset jytkyt on vasta edessäpäin. Se kuka hedelmät poimii on auki, mutta vaikea keksiä mitään muutakaan kuin persut kun kilpailijoita ei kerran ole.

Kyllä sinisilmäisimmätkin tollot herää viimeistään siinä vaiheessa kun kehitys alkaa näkyä omassa elämässä. Leipä kun loppuu ja turvallisuus katoaa ihan konkreettisesti niin sitten vasta ne jytkyt katsotaan. Ainoa kysymys on: montako vuotta siihen vielä on aikaa...

Nämä ketjut pitäisi muuten laittaa talteen ja nostaa ylös muutaman vuoden päästä kun ollaan taas aimo askel lähempänä pohjakosketusta.

Ja sitten heräsit?

[taannehtiva seuralainen]

Niin kauan kuin Soinia ei kukaan haasta ja vaadi yhteistyökykyisempää linjaa sisäpolitiikassa alamäki jatkuu.
Soinin pitäisi itse tajuta antaa muille tilaa PS:n riveissä, ettei joka jumalan median kissanpieruun tulla tunkemaan mikrofonia Soinin kitalakeen ja tämä tööttää jotakin toimittajan mieliksi, kun on niin noheva sutkaisija. Yksinvaltiaana roikkuminen voi johtaa PS:n hajoamiseen, jota tietenkin vastustajat toivovat.

[Mika]

Itse näen, että keskustan nousu johtuu ennen kaikkea uskottavuudesta. Persut eivät ole esittäneet mitään vaihtoehtoja kotimaan kuumiin talous-, kuntauudistus- tai sotekysymyksiin, kun taas kepu on. Persujen vaihtoehto tuntuu lähinnä olevan sitä "tukipaketit eivät toimi" -tyylistä huutelua, jota nyt on kuultu jo kolme vuotta putkeen, mutta toisaalta eurotuet eivät ole edes realisoituneet tappioina ihmisten kukkaroissa. Toinen selkeä näkökohta kepun nousuun on ehdottomasti se, että Sipilä on uskottavuudellaan, habituksellaan ja asiantuntemuksellaan vienyt Soinia aivan sata-nolla.

Tuossa on vinha perä, vaikkei Kepulla puolueena mitään uskottavuutta olekaan.  Puheenjohtaja antaa kuitenkin puolueelle kasvot, ja siinä Sipilä tosiaan kepittää Soinin ja kaikki muutkin puoluejohtajat mennen tullen.  Sipilä on oikeissa töissä kannuksensa ansainnut, politiikan ulkopuolelta tullut tasapainoisen oloinen kaveri, joka esiintyy fiksusti ja hillitysti.  En yhtään ihmettele, että noste on tällä hetkellä kova.  Tällaiselle kaverille on ollut politiikassa jo pitempään tilausta.  Ihmiset ovat perin juurin kyllästyneet poliittisiin broilereihin ja helppoheikkeihin. 

[veikko1980]

Hommalla on huono muisti

[Eugen235]

Jos persujen kannatus putoaa, niin se johtuu huijauksesta ja / tai kansan tyhmyydestä - ei siitä että muut puolueet olisivat parempia kuin persut.

[Tuomas3]

Persut on puhtaasti protestipuolue. Nyt se alkanut kuvitella olevansa suuri, vakiintunut ja varteenotettava. Se on alkanut myötäillä hallitusta eli valmistautua "vastuun kantoon". Samalla paistaa läpi myös Tuomas3:sen esittämä muiden puolueiden kilpailutus. Todella perseestä. Ei protestipuolue voi ilmoittautua lehmänkauppajonoon ja korruptiokerhoon. Ei sillä ole yhtään omaa julkistaviranhaltijaa jota puolustamalla äänet tulisivat. Ei se ole yhdenkään eturyhmän ammattiliitto. Se on protestipuolue; se viestii kansan kyllästymistä korruptoituneeseen puoluediktatuuriin; se on vaatimus demokratiasta.

Tuolla kilpailutuksella tarkoitan: minkä puolueen kanssa PS saa eniten tavoitteitaan läpi. Kompromisseja on pakko tehdä, jos haluaa tehdä yhteistyötä. Jos PS saa 50% kannatuksen, kauppoja ei tarvitse tehdä. Muutoin se on väistämätöntä. Eurotakausten suhteen kompromissiin ei tule taipua.

[Tuomas3]

Tärkeää olisi, että Kepu ja PS saisivat muodostettua euro- ja maahanmuuttokriittisen hallituksen jonkun kolmannen kilpailutetun osapuolen kera. Vaalien alla media muistuttaa äänestäjiä Kepun rahoitussotkuista ja jokunen uudempi kupru on kaivettu kaveriksi. Ihannetilanne olisi PS ykkösenä ja Kepu kakkosena n.20% kannatus molemmilla. Kepukin kävisi vaalien voittajaksi muuten, mutta kun on mokoma pettänyt niin usein. En potkisi vastaan, jos Sipilä olisi pääministeri ja Soini valtionvarainministeri.

No kummanko ottaisit mukaan kolmanneksi; Kokoomuksen vai sosiaalidemokraatit?

Kilpailuttaisin ne. Tietty jos pari pikkupuoluetta tarjoaa paremman diilin, niin sekin käy. Kaikkien kanssa voi ajaa eri asioita. Demareiden kanssa saisi rajoja kiinni ja valvontaa rajalla koskien työvoimapulanpaikkaajia. Kokoomuksen kera taas turvapaikanhakijoita olisi helpompi valvoa ja määrää rajoittaa. Kokoomuksen kanssa voisi ajaa kouluihin työrauhaa yms. (voisi onnistua myös Urpilaisen ollessa opetusministeri). Koko vasemmistossa on halukkuutta veronkierron kitkemiseen, veroparatiisien vahtimiseen ja "maan tavan" uusintamiseen. Vasemmiston kera pakkoruotsi on helppo heivata mäkeen.

Lähinnä kysymys olisi siitä, suostuvatko puolueet deaktivoimaan eurotakaukset ja lopettamaan tukien jakamisen. Kokoomukselle se voi olla hallituskysymys, mutta demarit myyvät vanhat ajatuksensa ministerinpaikoista. Voi tietty olla, että kolmanneksi pudonneena kokkaritkin taipuvat kansan tahtoon.

Tuomaksella jalat irti maasta ajattelutyyli? Kilpailuttaisin  ne? Pikkupuolueiden kanssa oma six-pack eli persut, rkp ja vihreät samassa hallituksessa? JOS persut sattuisi olemaan suurin puolue seuraavien vaalien jälkeen, voi Soini olla onnellinen ja hallituspaikasta ylipäätään.

Kommentissa piti huomioida myös nykyiset pienet puolueet, koska ainahan ne voivat saada nykyistä suuremman kannatuksen. Mitään sateenkaarta en kannata. RKP ja Vihreät tuskin ovat mahdollisuus. Toisaalta RKP äänestää kaikessa Jaa, jos saa pitää kielipolitiikkansa. Helppo hallituskumppani. Vas. ja KD kumoavat toistensa moraalilait; näiden kanssa voisi tehdä eurotuki yhteistyötä sekä korruptionvastaista. Kyseisten puolueiden kannatuksen en usko niin paljoa nousevan, että olisivat mikään ratkaiseva mahdollisuus.

Jos PS on suurin, se pääsee johtamaan hallitusneuvotteluja ja saa näin kilpailutusedun. Kakkosena ei tietenkään yhtä paljon voi säätää. Jos 2015 mennessä eurovastuita realisoituu ja maahanmuutto-ongelmat kasvavat, PS voi hyvinkin olla suurin. Mikäli PS on ollut väärässä (ja allekirjoittanut) ja euroasiat menevätkin putkeen, Suomen talous kohentuu sekä maahanmuutto osoittautuu rikkaudeksi, Perussuomalaisista tulee jälleen pieni.

[Sour-One]

Persut on puhtaasti protestipuolue. Nyt se alkanut kuvitella olevansa suuri, vakiintunut ja varteenotettava. Se on alkanut myötäillä hallitusta eli valmistautua "vastuun kantoon". Samalla paistaa läpi myös Tuomas3:sen esittämä muiden puolueiden kilpailutus. Todella perseestä. Ei protestipuolue voi ilmoittautua lehmänkauppajonoon ja korruptiokerhoon. Ei sillä ole yhtään omaa julkistaviranhaltijaa jota puolustamalla äänet tulisivat. Ei se ole yhdenkään eturyhmän ammattiliitto. Se on protestipuolue; se viestii kansan kyllästymistä korruptoituneeseen puoluediktatuuriin; se on vaatimus demokratiasta.

Tuolla kilpailutuksella tarkoitan: minkä puolueen kanssa PS saa eniten tavoitteitaan läpi. Kompromisseja on pakko tehdä, jos haluaa tehdä yhteistyötä. Jos PS saa 50% kannatuksen, kauppoja ei tarvitse tehdä. Muutoin se on väistämätöntä. Eurotakausten suhteen kompromissiin ei tule taipua.

Eli yli 50 % kannatusta odotellessa.

[Goman]

Kovin on kansan poliittinen muisti lyhyt. Keskusta on pääosin samojen henkilöiden käsissä kuin Kiviniemen hallituskaudella. Vain pj on vaihtunut.
Todennäköisesti se vallankahvaan päästyään tekisi samaa huonoa politiikkaa (paskalaki jne..) kuin ennenkin.

Kovin Laaninen yritti uutisissa väittää kuinka Kepu on nyt yhtenäinen ja näyttäytyy suomalaisille yhtenäisenä määrätietoisena ja yhteistyökykyisenä puolueena.
Hmmm.  Ovatkos citykepulaiset painuneet maan alle vai perunakuoppaan?  Kepussa kun on nähdäkseni edelleen maaseudun ja cityläisten välinen väistämätön ristiriita.

Persut ovat edelleen vähiten huono vaihtoehto. Siitäkin huolimatta että puolue on liikaa=Timo Soini.

[Kaustinen]

taitaa ne jytkyt olla jo edesmennyttä elämää.

Viimeinen Ylen gallup ennen jytkyä näytti persuille 15,4%. Nyt menee paremmin.

[Sour-One]

Kovin on kansan poliittinen muisti lyhyt. Keskusta on pääosin samojen henkilöiden käsissä kuin Kiviniemen hallituskaudella. Vain pj on vaihtunut.
Todennäköisesti se vallankahvaan päästyään tekisi samaa huonoa politiikkaa (paskalaki jne..) kuin ennenkin.

Kovin Laaninen yritti uutisissa väittää kuinka Kepu on nyt yhtenäinen ja näyttäytyy suomalaisille yhtenäisenä määrätietoisena ja yhteistyökykyisenä puolueena.
Hmmm.  Ovatkos citykepulaiset painuneet maan alle vai perunakuoppaan?  Kepussa kun on nähdäkseni edelleen maaseudun ja cityläisten välinen väistämätön ristiriita.

Persut ovat edelleen vähiten huono vaihtoehto. Siitäkin huolimatta että puolue on liikaa=Timo Soini.

paskalaki oli muuten enestamin käsialaa. toki keskustan ymp.min jatkoi siitä mihin enestamilla homma jäi

[Iloveallpeople]

Taloustutkimus haastatteli kannatusarviota varten yhteensä 3392 henkilöä, joista puoluekantansa kertoi 59,2 prosenttia, mikä on poikkeuksellisen vähän. Viime kuussa puoluekantansa kertoi 64,1 prosenttia kaikista vastanneista.

Puoluekantansa ilmoittaneiden määrän putoaminen kertoo siitä, että epävarmuus puoluevalinnasta on lisääntynyt.

Miten tuosta havainnosta voi päästä noin varmasti tuollaiseen johtopäätökseen? Eihän se, ettei suostu kertomaan, mitä puoluetta äänestää, vielä tarkoita, että olisi epävarma puoluevalinnasta.

[Sour-One]

Tärkeää olisi, että Kepu ja PS saisivat muodostettua euro- ja maahanmuuttokriittisen hallituksen jonkun kolmannen kilpailutetun osapuolen kera. Vaalien alla media muistuttaa äänestäjiä Kepun rahoitussotkuista ja jokunen uudempi kupru on kaivettu kaveriksi. Ihannetilanne olisi PS ykkösenä ja Kepu kakkosena n.20% kannatus molemmilla. Kepukin kävisi vaalien voittajaksi muuten, mutta kun on mokoma pettänyt niin usein. En potkisi vastaan, jos Sipilä olisi pääministeri ja Soini valtionvarainministeri.

No kummanko ottaisit mukaan kolmanneksi; Kokoomuksen vai sosiaalidemokraatit?

Kilpailuttaisin ne. Tietty jos pari pikkupuoluetta tarjoaa paremman diilin, niin sekin käy. Kaikkien kanssa voi ajaa eri asioita. Demareiden kanssa saisi rajoja kiinni ja valvontaa rajalla koskien työvoimapulanpaikkaajia. Kokoomuksen kera taas turvapaikanhakijoita olisi helpompi valvoa ja määrää rajoittaa. Kokoomuksen kanssa voisi ajaa kouluihin työrauhaa yms. (voisi onnistua myös Urpilaisen ollessa opetusministeri). Koko vasemmistossa on halukkuutta veronkierron kitkemiseen, veroparatiisien vahtimiseen ja "maan tavan" uusintamiseen. Vasemmiston kera pakkoruotsi on helppo heivata mäkeen.

Lähinnä kysymys olisi siitä, suostuvatko puolueet deaktivoimaan eurotakaukset ja lopettamaan tukien jakamisen. Kokoomukselle se voi olla hallituskysymys, mutta demarit myyvät vanhat ajatuksensa ministerinpaikoista. Voi tietty olla, että kolmanneksi pudonneena kokkaritkin taipuvat kansan tahtoon.

Tuomaksella jalat irti maasta ajattelutyyli? Kilpailuttaisin  ne? Pikkupuolueiden kanssa oma six-pack eli persut, rkp ja vihreät samassa hallituksessa? JOS persut sattuisi olemaan suurin puolue seuraavien vaalien jälkeen, voi Soini olla onnellinen ja hallituspaikasta ylipäätään.

Kommentissa piti huomioida myös nykyiset pienet puolueet, koska ainahan ne voivat saada nykyistä suuremman kannatuksen. Mitään sateenkaarta en kannata. RKP ja Vihreät tuskin ovat mahdollisuus. Toisaalta RKP äänestää kaikessa Jaa, jos saa pitää kielipolitiikkansa. Helppo hallituskumppani. Vas. ja KD kumoavat toistensa moraalilait; näiden kanssa voisi tehdä eurotuki yhteistyötä sekä korruptionvastaista. Kyseisten puolueiden kannatuksen en usko niin paljoa nousevan, että olisivat mikään ratkaiseva mahdollisuus.

Jos PS on suurin, se pääsee johtamaan hallitusneuvotteluja ja saa näin kilpailutusedun. Kakkosena ei tietenkään yhtä paljon voi säätää. Jos 2015 mennessä eurovastuita realisoituu ja maahanmuutto-ongelmat kasvavat, PS voi hyvinkin olla suurin. Mikäli PS on ollut väärässä (ja allekirjoittanut) ja euroasiat menevätkin putkeen, Suomen talous kohentuu sekä maahanmuutto osoittautuu rikkaudeksi, Perussuomalaisista tulee jälleen pieni.

persut ja rkp ei ihan muutamaan vuoteen mahdu samaan hallitukseen. vihreät ja persut tuskin koskaan.

jos persut olis seuraavien vaalien jälkeen suurin puolue, soini aloittaisi hallitustunnustelut. edelleenkin, vaikka olisi suurin puolue, olisi olemassa suuri riski sille, että persut jäisi oppositioon

[John]

Nämä ketjut pitäisi muuten laittaa talteen ja nostaa ylös muutaman vuoden päästä kun ollaan taas aimo askel lähempänä pohjakosketusta.

Taitaa ketjut vielä olla tallessa siitä, kuinka viime eduskuntavaalien jälkeen täällä ennustettiin, että nykyinen hallitus kaatuu eurokriisin takia syksyllä 2011 tai viimeistään keväällä 2012 tai aivan viimeistään kuntavaaleihin, jossa persut saa 30% kannatuksen, koska "paska on osunut tuulettimeen". Ei ole osunut, eikä tule osumaan.

[Eugen235]

ei persut saa järkevää hallitusta ellei demarit päätä muodostaa hallitusta persujen kanssa. Kokoomus ei suostu persujen kanssa todellisista syistä (EU). Eikä Kepu taktisista syistä ilman demareita. Eikä nykyvasurit.

Eli persut + demarit + Kepu + kd voisi olla teoriapohja.


Rkp tai vihr tai vasurit tai kokoomus mahdottomuuksia. Siis ellei tapahdu jotain TÄYSIN käsittämätöntä. Ja Kepu tulee mukaan vain jos demarit tulevat. Ja demarit tulevat vain jos nykyjohto (nämä onnettomat 35-45 v ämmät ja jungnerit) joutuu häviölle AY- / Don Eero -osastoa vastaan.

[Micke90]

Kepua äänestämällä mikään ei ainakaan muutu. Persut on ainoa todellinen oppositiopuolue! 

[Eugen235]

Nämä ketjut pitäisi muuten laittaa talteen ja nostaa ylös muutaman vuoden päästä kun ollaan taas aimo askel lähempänä pohjakosketusta.

Taitaa ketjut vielä olla tallessa siitä, kuinka viime eduskuntavaalien jälkeen täällä ennustettiin, että nykyinen hallitus kaatuu eurokriisin takia syksyllä 2011 tai viimeistään keväällä 2012 tai aivan viimeistään kuntavaaleihin, jossa persut saa 30% kannatuksen, koska "paska on osunut tuulettimeen". Ei ole osunut, eikä tule osumaan.

Mutta paskahan osuu tuulettimeen. EU. Vai päättyykö EU mielestäsi onnellisesti? 

[John]

Mutta paskahan osuu tuulettimeen. EU. Vai päättyykö EU mielestäsi onnellisesti?

Milloin se osuu sitten? Hommalaisten "EU-asiantuntijoiden" mukaan sen olisi pitänyt tapahtua jo monta kertaa, mutta ei ole tapahtunut.

[Mika]

Mutta paskahan osuu tuulettimeen. EU. Vai päättyykö EU mielestäsi onnellisesti?

Paska osuu tuulettimeen aivan varmasti, mutta ei se sitä tarkoita, että persut korjaa potin.

[veikko1980]

Mutta paskahan osuu tuulettimeen. EU. Vai päättyykö EU mielestäsi onnellisesti?

Paska osuu tuulettimeen aivan varmasti, mutta ei sitä tarkoita, että persut korjaa potin.

Partanen on poissa...EU on suossa eikä valoa näy. EMU on riisissä, riisisuossa

[Sour-One]

Mutta paskahan osuu tuulettimeen. EU. Vai päättyykö EU mielestäsi onnellisesti?

Paska osuu tuulettimeen aivan varmasti, mutta ei se sitä tarkoita, että persut korjaa potin.

tai että edes sossut ja kokkarit eivät olisi voittajia. siis kun paska osuu tuulettimeen.

[Suvaitsevainen Vihreä]

Kepua äänestämällä mikään ei ainakaan muutu. Persut on ainoa todellinen oppositiopuolue! 

Sitä vaan jaksaa ihmetellä äänestäjien tyhmyyttä. Jokaikinen suuri puolue on jokaikinen kerta hallituksessaan ollessaan pettänyt äänestäjänsä ja siitä huolimatta kansa ei halua antaa mahdollisuutta puolueelle, mikä ei ole vielä edes pystynyt pettämään äänestäjiään ja on osoittanut ainakin yhden kerran, että vaalilupauksia ei rikota, vaan jäädään mieluummin oppositioon.

En voi kuin ihmetellä niitä idiootteja, jotka Kepuun pettyneinä äänestivät Persuja ja jotka ovat nyt palaamassa takaisin Kepun kannattajiksi.
Olen melko varma että demareille lähtöpassit antaneet duunarit ovat takuulla pitkävihaisempia eivätkä ihan pikkutempuilla palaa demarien riveihin.

[Sour-One]

Kepua äänestämällä mikään ei ainakaan muutu. Persut on ainoa todellinen oppositiopuolue! 

Sitä vaan jaksaa ihmetellä äänestäjien tyhmyyttä. Jokaikinen suuri puolue on jokaikinen kerta hallituksessaan ollessaan pettänyt äänestäjänsä ja siitä huolimatta kansa ei halua antaa mahdollisuutta puolueelle, mikä ei ole vielä edes pystynyt pettämään äänestäjiään ja on osoittanut ainakin yhden kerran, että vaalilupauksia ei rikota, vaan jäädään mieluummin oppositioon.

En voi kuin ihmetellä niitä idiootteja, jotka Kepuun pettyneinä äänestivät Persuja ja jotka ovat nyt palaamassa takaisin Kepun kannattajiksi.
Olen melko varma että demareille lähtöpassit antaneet duunarit ovat takuulla pitkävihaisempia eivätkä ihan pikkutempuilla palaa demarien riveihin.

Kun vaikka lukee persujen vaaliohjelman (vuodelta 2011) läpi, ei voi olla kovinkaan varma persujenkin äänestäien älykkyydestä.

[veikko1980]

Kepua äänestämällä mikään ei ainakaan muutu. Persut on ainoa todellinen oppositiopuolue! 

Sitä vaan jaksaa ihmetellä äänestäjien tyhmyyttä. Jokaikinen suuri puolue on jokaikinen kerta hallituksessaan ollessaan pettänyt äänestäjänsä ja siitä huolimatta kansa ei halua antaa mahdollisuutta puolueelle, mikä ei ole vielä edes pystynyt pettämään äänestäjiään ja on osoittanut ainakin yhden kerran, että vaalilupauksia ei rikota, vaan jäädään mieluummin oppositioon.

En voi kuin ihmetellä niitä idiootteja, jotka Kepuun pettyneinä äänestivät Persuja ja jotka ovat nyt palaamassa takaisin Kepun kannattajiksi.
Olen melko varma että demareille lähtöpassit antaneet duunarit ovat takuulla pitkävihaisempia eivätkä ihan pikkutempuilla palaa demarien riveihin.

Kun vaikka lukee persujen vaaliohjelman (vuodelta 2011) läpi, ei voi olla kovinkaan varma persujenkin äänestäien älykkyydestä.

ja Italian parlamentissa on pelle. Politiikka on psykologiaa

[Sour-One]

Kepua äänestämällä mikään ei ainakaan muutu. Persut on ainoa todellinen oppositiopuolue! 

Sitä vaan jaksaa ihmetellä äänestäjien tyhmyyttä. Jokaikinen suuri puolue on jokaikinen kerta hallituksessaan ollessaan pettänyt äänestäjänsä ja siitä huolimatta kansa ei halua antaa mahdollisuutta puolueelle, mikä ei ole vielä edes pystynyt pettämään äänestäjiään ja on osoittanut ainakin yhden kerran, että vaalilupauksia ei rikota, vaan jäädään mieluummin oppositioon.

En voi kuin ihmetellä niitä idiootteja, jotka Kepuun pettyneinä äänestivät Persuja ja jotka ovat nyt palaamassa takaisin Kepun kannattajiksi.
Olen melko varma että demareille lähtöpassit antaneet duunarit ovat takuulla pitkävihaisempia eivätkä ihan pikkutempuilla palaa demarien riveihin.

Kun vaikka lukee persujen vaaliohjelman (vuodelta 2011) läpi, ei voi olla kovinkaan varma persujenkin äänestäien älykkyydestä.

ja Italian parlamentissa on pelle. Politiikka on psykologiaa

Eihän politiikassa olekaan kysymys siitä onko oikeassa vai väärässä vaan uskottavuudesta. Riittävän uskottavan paskaa puhuvan henkilön sanomaa uppoaa jokaiseen