News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2013-05-26: Katainen: Tukholman mellakoista on otettava opiksi

Started by -gentilhommehki-, 26.05.2013, 16:00:23

Previous topic - Next topic

Lodi

Jykä on tyytyväinen. Tukholman mellakat ovat taas vieneet median huomion.
Toivottavasti tämä ei lisää rasismia Suomessa !

Tommi Korhonen

Nyt minusta Ilkka Partanen on siinä mielessä oikeassa että nyt kuitenkin viimeaikaiset tapahtumat - ja yllättävänkin näkyvä monikulttuurin ongelmien käsittely lehdistössä - on nyt vihdoin murtanut patovallia. Ainakin vähän. Ja koska Soini ei halua asiaa käsitellä, ja toisaalta Perussuomalaiset on liian pieni puolue muutenkaan muuttamaan asiaa: on pakko toimia muiden kanssa, ja nyt kun asia alkaa tulla esille ja sitä on pakko käsitellä, niin nuivien pitäisi olla mukana keskustelussa ja pyrkiä ohjaamaan sitä silmäsuomuja avaavaan suuntaan.

Jyrki Katainen nyt kuitenkin on tällä hetkellä Suomen vaikutusvaltaisin mies tai broileri. Siitä ei nyt vaan pääse yli tai ympäri. Itsekin pidän hänen puheitaan melkomoisen höttönä, mutta olisi avaus voinut olla vielä huonompikin. Sitäpaitsi tämä on vain alkua kun ongelmat alkavat tulla esille.

Täytyy muistaa että ei-suvaitsevaistolla vaan niillä muilla alustavasti neutraalin positiivisesti maahanmuuttoon suhtautuneilla kestää kauan vaihtaa näkökulmaansa. Niinhän se on mennyt lukemattomilla nuivillakin. Kunhan asioita saa sulatella ja ymmärtää että on sekä ongelmia että ongelmattomia maahanmuuttajia... Edes sen myöntämisen aikaansaaminen olisi nuivalle puolelle kohtuullisen hyvä saavutus.

Ja kyllä ne maahanmuuttoa kannattavat ovat kuitenkin oikeassa myös siinä että on sitä hyvääkin maahanmuuttoa. Kaikkien ei tarvitse olla nobelisteja, mutta silti voi olla työtä tekevää ja Suomea rakentavaa maahanmuuttajaa. Niitä lähiöitä polttavia täysin tupeloita tulijoita _on kuitenkin_ vain vähemmistö, vaikka riittävän iso huolestumiseen olisikin.
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

siviilitarkkailija

#92
QuoteJa kyllä ne maahanmuuttoa kannattavat ovat kuitenkin oikeassa myös siinä että on sitä hyvääkin maahanmuuttoa.

Niin no. Tässä on aivan suotta yhdistetty lehdistön pahan tahdon mukaisesti maahanmuuttoon nuivasti suhtautuvat rajojen täydelliseen sulkemiseen mikä on mieletöntä. Tarvitsemme rajat ja tarvitsemme rajavalvontaa. Meidän on ihan turha edes kuvitella ratkaisevamme yhtään lähiö-ongelmaa mikäli maamme rajat vuotavat jatkuvasti sisään ihmisiä joilla ei ole elämän edellytyksiä Suomalaisessa yhteiskunnassa. Suomi on avannut rajat iloisesti Schengen sopimuksella jonka seurauksena on syntynyt muutamassa vuodessa helvetillinen elintasoralli itäeuroopan kiertolaisten kanssa. Kokoomuslaiset ex kaupunginjohtajatkin tärisevät ja kärisevät seurauksista.

Jotta voisimme edes alkeellisesti puuttua yhteiskunnan rapistumiseen, niin valtiolla pitää olla jonkilainen käsitys ja hallinta siitä keitä alueellaan on ja kuka menee ja kuka tulee. Schengen-sopimus romutti koko tämän elintärkeän hallinnollisen toimen. Eurooppalaiset valtiot eivät ole valmiita Schengenin kaltaiseen sopimukseen. Valtiot eivät kykene eivätkä tule moneen vuosikymmeneen kykenemään yhtenäiseen rajavalvontaan. 

QuoteKaikkien ei tarvitse olla nobelisteja, mutta silti voi olla työtä tekevää ja Suomea rakentavaa maahanmuuttajaa. Niitä lähiöitä polttavia täysin tupeloita tulijoita _on kuitenkin_ vain vähemmistö, vaikka riittävän iso huolestumiseen olisikin.

Kunhan maassa olisi edes työpaikkoja mutta ei ole. Suomen hallitus kuuntelee jotain Juhana Huijari Vartiaista ja miehen Ruotsista oppimaa mölinää jossa ei ole päätä eikä häntää. Mutta Vartiaisen löpinöitä kuunnellaan ja juuri Vartiaisen kaltaiset idiootit työvoimapula-valheineen. Lopputulos näistä Vartiaisista on että kohta lähiöt palaa. Ei ole töitä. Lähiöt ovat työvoimareservi työpaikoille jotka on ulkoistettu tai lopetettu eikä uutta ole eivätkä lähiöiden uudet "herrat" edes viitsi tehdä työtä joka ei sovi heidän arvolleen. Vartiainen ei ymmärrä että ne työt joita ei automatisoida ne ulkoistetaan Kiinaan.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Akilp

Quote from: Tommi Korhonen on 26.05.2013, 23:34:01
Ja kyllä ne maahanmuuttoa kannattavat ovat kuitenkin oikeassa myös siinä että on sitä hyvääkin maahanmuuttoa. Kaikkien ei tarvitse olla nobelisteja, mutta silti voi olla työtä tekevää ja Suomea rakentavaa maahanmuuttajaa. Niitä lähiöitä polttavia täysin tupeloita tulijoita _on kuitenkin_ vain vähemmistö, vaikka riittävän iso huolestumiseen olisikin.

Ongelmahan onkin enemmän siinä, että tänne tulee ihan liikaa väkeä, jotka ovat taloudellinen rasite. Vaikka tänne tulisi viisihenkinen perhe, jonka isä tekee siivoajana töitä, mutta loput neljä perheestä vetävät sossusta/kelasta rahaa, niin se on äkkiä pakkasella Suomen kannalta. Toki jos nämä neljäkin selkeästi yrittävät edistyä (koulumenestys ok, kieli alkaa oikeasti olemaan hallussa, eivät aiheuta hankaluuksia), niin onhan sekin ihan pirun paljon parempi tilanne kuin mitä joillain nyt.

Toinen iso ongelma on se, että ne tulijat, jotka työllistyy, työllistyy monesti sellaiselle alalle, joihin työllistyisi ne muutkin tekijät. Siis raakana karrikoituna esimerkkinä: Suomi tarvitsee sata lääkäriä ja 200 siivoajaa. Sieltä tulee sata siivoajaa. Suomi tarvitsee 105 lääkäriä ja sata siivoajaa. Sieltä tulee sata siivoajaa lisää. Suomi tarvitsee 110 lääkäriä ja 0 siivoajaa. Sieltä tulee sata siivoajaa lisää. Suomi tarvitsee 115 lääkäriä ja työpaikan sadalle siivoajalle jne.

Minulle riittäisi ihan hyvin, että tietty maahanmuuttajaryhmä elättäisi itsensä.

Uimakoulutettava

Quote from: Roope on 26.05.2013, 18:04:31
Yle Areena: Pääministerin haastattelutunti 26.5.2013 (01:20-07:15)
Jyrki Katainen, pääministeri
_ _tuntuu siltä, että oikein kukaan ei tarkkaan osaa sanoa, mikä näiden mellakoiden taustalla on. Hyvin valistuneita veikkauksia, arvailuja on. Varmaan jonkinlainen huono-osaisuus siinä on ehkä se suurin selittävä tekijä, mutta että kysymys ei ole minkään yhden asian protestoimisesta. Silloin ehkä kannattaa miettiä täältä Suomen näkökulmasta, että miten me voisimme välttää samanlaiset tilanteet. Tämä on varmasti semmoinen aihepiiri, jota meillä pitää oikein niin kun huolella miettiä.

Niin...tuota...

VINKKI:

Polttavatko huono-osaiset syntyperäiset ruotsalaiset protestimielessä toistensa autoja? Ilmaisevatko he itseään kivittämällä poliisia ja palokuntaa?
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Akilp

Quote from: Uimakoulutettava on 27.05.2013, 00:48:14
Polttavatko huono-osaiset syntyperäiset ruotsalaiset protestimielessä toistensa autoja? Ilmaisevatko he itseään kivittämällä poliisia ja palokuntaa?

Onkohan tämä palokunnan kivittäminen ollut yleistäkin ennenkuin Ruotsiin alkoi saapumaan suuremmassa määrin väkeä muslimimaista?

Saattaa olla ihan tyhmä oletus, mutta väitän kirkkain silmin, että geneettisesti pohjoismaalaiset ihmiset arvostavat palokuntaa aika paljon. Sen verran paljon, että heitä ei ihan joka yö kivitetä.

Ilkka Partanen

Quote from: Akilp on 27.05.2013, 00:31:02
Quote from: Tommi Korhonen on 26.05.2013, 23:34:01
Ja kyllä ne maahanmuuttoa kannattavat ovat kuitenkin oikeassa myös siinä että on sitä hyvääkin maahanmuuttoa. Kaikkien ei tarvitse olla nobelisteja, mutta silti voi olla työtä tekevää ja Suomea rakentavaa maahanmuuttajaa. Niitä lähiöitä polttavia täysin tupeloita tulijoita _on kuitenkin_ vain vähemmistö, vaikka riittävän iso huolestumiseen olisikin.

Ongelmahan onkin enemmän siinä, että tänne tulee ihan liikaa väkeä, jotka ovat taloudellinen rasite. Vaikka tänne tulisi viisihenkinen perhe, jonka isä tekee siivoajana töitä, mutta loput neljä perheestä vetävät sossusta/kelasta rahaa, niin se on äkkiä pakkasella Suomen kannalta. Toki jos nämä neljäkin selkeästi yrittävät edistyä (koulumenestys ok, kieli alkaa oikeasti olemaan hallussa, eivät aiheuta hankaluuksia), niin onhan sekin ihan pirun paljon parempi tilanne kuin mitä joillain nyt.

Toinen iso ongelma on se, että ne tulijat, jotka työllistyy, työllistyy monesti sellaiselle alalle, joihin työllistyisi ne muutkin tekijät. Siis raakana karrikoituna esimerkkinä: Suomi tarvitsee sata lääkäriä ja 200 siivoajaa. Sieltä tulee sata siivoajaa. Suomi tarvitsee 105 lääkäriä ja sata siivoajaa. Sieltä tulee sata siivoajaa lisää. Suomi tarvitsee 110 lääkäriä ja 0 siivoajaa. Sieltä tulee sata siivoajaa lisää. Suomi tarvitsee 115 lääkäriä ja työpaikan sadalle siivoajalle jne.

Minulle riittäisi ihan hyvin, että tietty maahanmuuttajaryhmä elättäisi itsensä.

Minua on pidetty tiedostavampien henkilöiden osalta joskus hieman rasistina siksi kun olen todennut sen minkä nyt jokainen tietää, että kun laitat 1000 muslimia/arabia/afrikkalaista johonkin niin siitä tulee ghetto. Kun pistät 1000 kiinalaista niin syntyykin chinatown, jotka ovat usein paikallisia nähtävyyksiä(kin). En tosin tajua mitä rasistista siinä on, koska käsittääkseni myös aasialaiset ovat etnisyys :o
Eihän ihmisarvo korreloi elintasoon tai kykyyn rakentaa toimivia yhteiskuntia. Tosin monien mielestä korreloi, samoin kuin ihmisarvo ja älykkyys muodostavat (päätellen suvaitsevaisten reaktioista Vanhasen tutkimuksiin) välilleen yhtäläisyysmerkin. Onko "suvaitsevaisuus" lopulta sitä piilorasismia ja rasisminsa kieltämistä joka vaan heijastetaan muihin, koska sitä ei pystytä käsittelemään omana piirteenä? Jotenkin siltä hyvin usein vaikuttaa.   

Akilp

Quote from: Ilkka Partanen on 27.05.2013, 00:53:10
Quote from: Akilp on 27.05.2013, 00:31:02
Quote from: Tommi Korhonen on 26.05.2013, 23:34:01
Ja kyllä ne maahanmuuttoa kannattavat ovat kuitenkin oikeassa myös siinä että on sitä hyvääkin maahanmuuttoa. Kaikkien ei tarvitse olla nobelisteja, mutta silti voi olla työtä tekevää ja Suomea rakentavaa maahanmuuttajaa. Niitä lähiöitä polttavia täysin tupeloita tulijoita _on kuitenkin_ vain vähemmistö, vaikka riittävän iso huolestumiseen olisikin.

Ongelmahan onkin enemmän siinä, että tänne tulee ihan liikaa väkeä, jotka ovat taloudellinen rasite. Vaikka tänne tulisi viisihenkinen perhe, jonka isä tekee siivoajana töitä, mutta loput neljä perheestä vetävät sossusta/kelasta rahaa, niin se on äkkiä pakkasella Suomen kannalta. Toki jos nämä neljäkin selkeästi yrittävät edistyä (koulumenestys ok, kieli alkaa oikeasti olemaan hallussa, eivät aiheuta hankaluuksia), niin onhan sekin ihan pirun paljon parempi tilanne kuin mitä joillain nyt.

Toinen iso ongelma on se, että ne tulijat, jotka työllistyy, työllistyy monesti sellaiselle alalle, joihin työllistyisi ne muutkin tekijät. Siis raakana karrikoituna esimerkkinä: Suomi tarvitsee sata lääkäriä ja 200 siivoajaa. Sieltä tulee sata siivoajaa. Suomi tarvitsee 105 lääkäriä ja sata siivoajaa. Sieltä tulee sata siivoajaa lisää. Suomi tarvitsee 110 lääkäriä ja 0 siivoajaa. Sieltä tulee sata siivoajaa lisää. Suomi tarvitsee 115 lääkäriä ja työpaikan sadalle siivoajalle jne.

Minulle riittäisi ihan hyvin, että tietty maahanmuuttajaryhmä elättäisi itsensä.

Minua on pidetty tiedostavampien henkilöiden osalta joskus hieman rasistina siksi kun olen todennut sen minkä nyt jokainen tietää, että kun laitat 1000 muslimia/arabia/afrikkalaista johonkin niin siitä tulee ghetto. Kun pistät 1000 kiinalaista niin syntyykin chinatown, jotka ovat usein paikallisia nähtävyyksiä(kin). En tosin tajua mitä rasistista siinä on, koska käsittääkseni myös aasialaiset ovat etnisyys :o

Siis tottakai se on rasistista. Ei kaikki rasismi ole huono asia. Jos sanotaan, että kiinalaiset on pirun fiksua porukkaa tai että japanilaiset kunnioittavat ihmisiä todella paljon, niin onhan se rasistista. En vain usko, että kovin moni siitä vetää hernettä nenäänsä.

Kalevi Aronen


QuoteKataisen mukaan mellakoiden poliittisia seuraamuksia on hyvin vaikea lähteä arvioimaan. Pahimpana vaihtoehtona hän pitää rasistisen keskustelun nousua pintaan.
Käteisen kommentti oli harvinaisen ristiriitainen todellisuuden kanssa. Yhdessä teksti-TV:n uutisessa mainittiin, että Tukholmassa ja sen lähiympäristössä mellastaneet ovat rikollisia ja nuoria. Toisaalla on nostettu esiin, että ne ovat suomalaisia ja äärioikeistölaisia. Myös vasemmistolainen ääriliike on mainittu.

Miten nämä tahot voivat vahvistaa rasistisen keskustelun nousua pintaan. Ymmärtääkseni missään uutisessa ei ole mainittu, että mellakoijat ovatkin jokin etninen maahanmuuttajaryhmä. Kaikki ovat sen lukeneet rivien välistä ja puskaradio on kertonut loput.
Om mani padme hum.

normi

Tukholman mellakoista on otettava opiksi ja Kataisen tavalla aihepiiristä ajattelevat on potkittava pois päättäjien paikalta. ;)
Impossible situations can become possible miracles

JT

Katainen osuisi asian ytimeen tässä:

"maahanmuutosta pitää keskustella Suomessa laaja-alaisesti ja kiihkottomasti.
- Se ei kuitenkaan tarkoita hyssyttelyä, Katainen lisää.
"

Tämä kuitenkin paljastaa, ettei hän ole tosissaan vieläkään:

"Pahimpana vaihtoehtona hän pitää rasistisen keskustelun nousua pintaan."

Haluaisin olla optimisti myös Kataisen suhteen, mutta se on edelleen täysin mahdotonta.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

Siili

Quote from: JT on 27.05.2013, 09:53:15
Katainen osuisi asian ytimeen tässä:

"maahanmuutosta pitää keskustella Suomessa laaja-alaisesti ja kiihkottomasti.
- Se ei kuitenkaan tarkoita hyssyttelyä, Katainen lisää.
"

Tämä kuitenkin paljastaa, ettei hän ole tosissaan vieläkään:

"Pahimpana vaihtoehtona hän pitää rasistisen keskustelun nousua pintaan."


Niin, rasistinen keskustelu on ilmeisesti hänestä paljon huonompi juttu kuin se, että autopalot siirtyvät Suomeenkin.  Jälkimmäistä voi jopa sietääkin, mutta edelliselle pitää olla nollatoleranssi.

kummastelija

Tässä on selvästi näkyvillä punavihreiden paskahalvaus. Virallisesti Oikeassa OlevatTM yllätettiinkin nyt housut kintuissa ja mikä pahinta - punastuvaposkinen ja pullohartianen Väärä ProfeettaTM oli vain muutama viikko aikaisemmin ennustanut kun maahanmuuttajien määrä tietyllä aluella kasvaa riittävästi, tällaisia tapahtumia alkaa sattumaan.

Ruotsi on ollut aina ja iankaikkisesti kotoisten mamupoliitikkojen ja -virkamiesten referenssi. Kun Ruotsissa on tehty jotain, niin samaa on tehty meilläkin. Ollaan vaan 10 vuotta jäljessä toteutuksen osalta. Tukholman mellakoiden vuoksi nyt on tullut hyvin sekaisia lausuntoja. Takki kääntyi. Päällimmäisinä vakuutetaan että Suomessa tehdään asiat toisin kuin Ruotsissa jolloin virheet vältetään. Kotouttaminen on parempaa. Valitettavasti tämän lausunnon jälkeen tuli ilmi että yksi mellakoitsijoista on Suomen kansalainen. Eikö tämä nyt tarkoita että tällä mainioksi mainitulla kotouttamispolitiikallamme tehdään nyt mellakoiden vetureita?

Selittäkää mulle mitä kotouttaminen tarkoittaa? Minä olen ollut siinä uskossa että kotouttaminen tarkoittaa sitä että uuden maan tavat opetetaan. Kerrotaan mikä on oikein ja mikä on väärin. Opetetaan että tässä maassa on tapana että käydään koulut, mennään töihin ja maksetaan verot. Tullaan osaksi yhteiskuntaa integroimalla oma kulttuuri osaksi yhteiskuntaa. Positiivisessa mielessä. Monikulttuurisuus ortodoksisimmillaan on kotouttamisen vastakohta. Kulttuuri pysyy karvoineen nahkoineen. Yhteiskunta lakeineen mukautukoot kymmeniin kulttuureihin ja niiden variaatioihin. Tätäkö halutaan.

Ja lopuksi mellakoista: aamun uurisissa Katainen täsmensi että täytyy ymmärtää mellakoitsikoiden syyt mellakointiin ensiksi jotta niitä voidaan estää. Mitä helvettiä! Mitä ymmärtämistä siinä tarvitaan? Sanotaan suoraan että tuollainen perseily ei käy missään tilanteessa. Meillä on yhteiskunnalliset mekanismit millä voi viedä viestiään eteenpäin - jos haluaa. Autojen poltto ei niihin kuulu. Katainen on sellaisessa asemassa että voi, saa ja pitää tuon sanoa. Minkähänlaisen demarimyrkytyksen Katainen on saanut kun se on demarimpi kuin koko SDP:n ministeriporukka yhteensä. Husby:n 8% työttömyysprosentti riitti mellakointiin. Mitäs kun meillä mamulähiöissä työttömyysprosentteja mitataan kymmenissä?
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

Blanc73

Maahanmuuttopolitiikasta kriittiseen sävyyn puhuminen on "virallisen totuuden" mukaan rasismia. Katainen alleviivaa tuota käsitystä omilla lausunnoillaan kokoajan.

Kannattaisi opetella puhumaan siitä maahanmuutosta realistiselta pohjalta myös destruktiomokuttavissa puolueissa. Nyt se on pelkkää katteetonta ylityslaulua, kukkia ja mehiläisiä, sekä keijujen viserrystä ihanan eksotiikan maailmassa. Maahanmuutto on muutakin kuin sosiaalituristien parveilu Afrikasta ja lähi-idästä, tuo asia on jostain syytä unohdettu vihervasemmistossa ja Kokoomuksessa. Naapurimaan esimerkki luulisi herättävän pahimmankin taivaanrannanmaalarin moku-fantasioistaan...
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

starsailor

Otetaan opiksi:

1. Lähetetään yhteiskuntatieteilijät tekemään tutkimusta maahanmuuttajalähiöiden siitä miten maahanmuuttajat tuntevat tilansa yhteiskunnassa ja mitä epäkohtia he kokevat arjessa, opiskelu ja -työelämässä.
2. Arvovaltainen ryhmä käy tutkimustulokset läpi ja tekee lopulta listan korjaustoimenpiteistä
3. Valtio ohjaa lisäbudjetista huomattavan paljon rahaa kohdistettuna maahanmuuttajiin ja lähiöiden viihtyvyyteen
4. Profit?
"Suomalaisen ihmisen geeneissä on orja-, setä Tuomo- ja pelkurigeeni. Ja se on tyhmä kuin aasi. Aasin järki ja cuckold-sielu." Jorma M.

normi

Quote from: starsailor on 27.05.2013, 11:13:34
3. Valtio ohjaa lisäbudjetista huomattavan paljon rahaa kohdistettuna maahanmuuttajiin ja lähiöiden viihtyvyyteen
4. Profit?
Kyllähän mamut profittia saavat... ja seuraavalla kierroksella taas lisää rahaa... ja taas seuraavalla... polttamalla autoja ja riehumalla mamut voivat ottaa yhteiskunnan panttivangiksi ja maksamalla lunnaat tilanne rauhoituu seuraavaan keissiin asti:

QuoteTohtori Denise DiPasqualen ja Harvardin professori Edward L. Glaeserin tutkimuksen mukaan...

...Mellakointia lisäävät...

...mellakointi voi tuottaa enemmän julkisen sektorin rahaa jaettavaksi [alueelle].
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mellakka
Impossible situations can become possible miracles

timouti

Katastrofin siemenet ovat jo itämässä. Kun maahanmuuttajia alkoi tulla, ei ensin osattu opettaa kieltä eikä tapoja, sitten kouluttaminen oli pitkään erilaisten koulutusfirmojen rahastuksen kohde. Oppiminen ja tulokset eivät paljon kiinnostaneet, kunhan juteltiin tunneilla kivoja juttuja, opiskelijat viihtyivät ja antoivat hyvää palautetta, ja niin taas saatiin seuraava kurssi kaupaksi TE-toimistolle.

Vähitellen on alettu vaatia koulutettuja ja päteviä opettajia ja kehitetty opetussuunnitelma, jota on pakko seurata. Enemmän kuitenkin on käytetty vaivaa ja rahaa järjestelmän kehittämiseen kuin varsinaiseen kotouttamiseen. Maahanmuutto kehittyi paljon nopeammin kuin kotouttamiskoulutus - kiitos tämän Rajat auki -politiikan. Nyt meillä on suuret määrät maahanmuuttajia, joitten kotouttaminen on epäonnistunut, koska ketään ei oikasti ole kiinnostanut. Eikä kyllä kaikkia maahanmuuttajiakaan kiinnosta oppia.

Miten nyt paikataan menneitä epäonnistumisia? Laitetaanko syrjäytyneet mamut uudelleenkoulutukseen? Sanotaanko uusille maahanmuuttajille, että vaikka heidän aikaisemmin tulleet maanmiehensä ovat asettuneet mukavasti elämään sosiaalitukien varassa, se ei enää käy? Uusien tulokkaitten on pakko opiskella kieltä ja hankkia ammatti. Näin maahanmuuttajat asetetaan eriarvoiseen asemaan.

Lähiöissä on jo syrjäytyneitä maahanmuuttajia, jotka kasvattavat syrjäytyviä lapsia. On vain ajan kysymys, milloin täällä alkaa tapahtua. Katainen mainitsi kielen opettamisen. Oliko pelkkää onnea sanoa näin ja välttää ympäripyöreää kotouttaminen -termiä, vain voisiko olla niin, että Katainen tietää huonon kielikoulutuksen olevan osasyynä maahanmuuttajien tilanteeseen.

Jaffasiini

Quote from: kummastelija on 27.05.2013, 10:03:40
Ruotsi on ollut aina ja iankaikkisesti kotoisten mamupoliitikkojen ja -virkamiesten referenssi. Kun Ruotsissa on tehty jotain, niin samaa on tehty meilläkin. Ollaan vaan 10 vuotta jäljessä toteutuksen osalta. Tukholman mellakoiden vuoksi nyt on tullut hyvin sekaisia lausuntoja. Takki kääntyi. Päällimmäisinä vakuutetaan että Suomessa tehdään asiat toisin kuin Ruotsissa jolloin virheet vältetään. Kotouttaminen on parempaa. Valitettavasti tämän lausunnon jälkeen tuli ilmi että yksi mellakoitsijoista on Suomen kansalainen. Eikö tämä nyt tarkoita että tällä mainioksi mainitulla kotouttamispolitiikallamme tehdään nyt mellakoiden vetureita?
Quote from: starsailor on 27.05.2013, 11:13:34
Otetaan opiksi:

1. Lähetetään yhteiskuntatieteilijät tekemään tutkimusta maahanmuuttajalähiöiden siitä miten maahanmuuttajat tuntevat tilansa yhteiskunnassa ja mitä epäkohtia he kokevat arjessa, opiskelu ja -työelämässä.
2. Arvovaltainen ryhmä käy tutkimustulokset läpi ja tekee lopulta listan korjaustoimenpiteistä
3. Valtio ohjaa lisäbudjetista huomattavan paljon rahaa kohdistettuna maahanmuuttajiin ja lähiöiden viihtyvyyteen
4. Profit?
Maan tapa:
Parasta on lähettää näitä ryhmiä useisiin maihin tutustumaan jotta virheet voidaan välttää.
Laitan näille ryhmille nimet tunnettujen poliitikkojen joukosta, koska hehän näitä toteuttaa kumminkin.
Ryhmä Katainen menee tutustumaan Pariisiin. Siellä Champs Elyseellä kittaa samppaa ja pohtii millainen raportti kirjoitettaisiin. Lopulta kun pois lähtevät kierrettyään Ranskan maaseudun viinitiloja, kirjoittavat raportin miten hyvin on toiminut kotoutus ja onnellisia olivat maahanmuuttajat.
Ryhmä Urpilainen menee tutustumaan Ruotsiin. Demarin kotimaa on heille rakas ja niinpä ensitöikseen tutustuvat tummiin poikiin jotka ovat kotoisin Afrikasta. Luonnollisesti ryhmä päättää poikien kanssa lähteä Ghanaan tai Gambiaan, ihan tarkkaan eivät muista kumpiko oli mutta selviää sitten siellä paikanpäällä. Hotellissa ovat ja kovin ihastuksissaan ovat tummiin poikiin joita tapaavat. Raporttiin kirjoitetaan että lisää tarvitaan maahanmuuttoa erityisesti ahkerista afrikkalaisista.
Ryhmä Stubb tahtoo Euroopan kehtoon Brysseliin. Ikävä vain että siellä on aikalailla rumaa. Onneksi ovat yhteydessä muihin ryhmiin ja päättävätkin lähteä Aasiaan asti tutustumaan sikäläisiin maahanmuuttopaikkoihin. Aasian kiertue on varsin laaja, mutta moneen maahanmuuttajaan kyllä tutustuvat. Raportissa suositaankin täten aasialaisia maahanmuutossa, mutta korostetaan että kaikki ovat yhtälaisia ja jos enempi on hädän tarpeessa afrikkalaiset tai Lähi-Idästä kotoisin olevat, on heitä parempi ottaa. Erityisesti Suomen Natovelvoitteiden takia on syytä ottaa maista joissa itse soditaan hädänalaiset turvaan sotilailta.
Ryhmä Urpilainen ei kainostele vaan lähtee suoraan Afrikkaan jonne aiempi presidenttikin on luonut hyvät suhteet. He asuvat kuninkaitten ja presidenttien vierastiloissa, eivät tuhlaa rahaa kuten muut, mutta löytävät paljon kohteita joihinka voidaan kannattavasti sijoittaa.

Vuoden pohtivat ryhmät tutustumisia kotimaassa, kunnes päättävät kiertää kaikki kohteet ja sitten jossain niistä joku ehdottaa että Stubbin ehdotus on paras. Niistä maista joissa soditaan, on otettava tulijoita koska onhan se vastuu melkoisen tärkeä asia.

Kotouttaminen siinä unohtuu kokonaan koska tärkeämpää on korjata hirmuisesti karjuvaa työvoimapulaa. Ehti kaikki ryhmät ihan leijonankin nähdä karjumassa ennen kuin siihen joku osui ja kotoinen olohan siinä tuli, tuntevat olevansa hyvällä asialla. Mutta suosituksenaan yhdessä ehdottavat että kotouttamiseen tarvitaan rasismin estämiseen suunnattavia rahoja. Ruotsin mallin mukaan.

starsailor

Voitaisiinko työttömät ja koulutuksetta jääneet lähiömamut ja heidän jälkeläisensä testata älykkyyden osalta? Saataisiinko tästä jotain osviittaa missä mahdollisesti piilee ongelman ydin.
"Suomalaisen ihmisen geeneissä on orja-, setä Tuomo- ja pelkurigeeni. Ja se on tyhmä kuin aasi. Aasin järki ja cuckold-sielu." Jorma M.

Marko Parkkola

En vain ymmärrä kielitaidon merkitystä nimenomaan tässä mellakoimisasiassa. Hyvinhän nuo autonpolttajat ruotsia puhuivat! Kielitaidon opettaminen ei ole mikään tae mellakoimisherkkyyden vähentämisessä.

Roope

Verkkouutiset: Kokoomuksen Satonen: Jalkapallo auttaa estämään Husby-mellakat Suomessa 27.5.2013

Kataisella ja Satosella samat reseptit, jopa samoja sanoja ja ilmaisuja. Luultavasti Kataisen antama lausunto olikin Satosen ideoima.

Pahinta ja pelottavaa on kuitenkin tämä valheellinen tarina, että Suomi olisi siirtynyt Kataisen hallituksen aikana "liberaalilta linjalta realismin tielle", että mellakat estetään puuhastelemalla kovemmin ja että maahanmuuttopolitiikan virheet voidaan korjata asuntopolitiikalla.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Jaffasiini

Quote from: Roope on 27.05.2013, 12:37:01
Verkkouutiset: Kokoomuksen Satonen: Jalkapallo auttaa estämään Husby-mellakat Suomessa 27.5.2013

Kataisella ja Satosella samat reseptit, jopa samoja sanoja ja ilmaisuja. Luultavasti Kataisen antama lausunto olikin Satosen ideoima.

Pahinta ja pelottavaa on kuitenkin tämä valheellinen tarina, että Suomi olisi siirtynyt Kataisen hallituksen aikana "liberaalilta linjalta realismin tielle", että mellakat estetään puuhastelemalla kovemmin ja että maahanmuuttopolitiikan virheet voidaan korjata asuntopolitiikalla.
En viitsi klikata mutta: Jalkapallo juurikin opettaa tuohon yhteisöllisyyteen ja oman ryhmän mukana olemiseen. Riittävän monta tänne tuovat niin vihdoin pääsevät suomalaisista, jotka taasen on opetettu erikseen olemiseen, juoksuun, hiihtoon, jne. mukaan - eroon. Sehän se kait on tarkoituskin, talouspolitiikka ainakin selkeästi on sellaista että tarkoitus on eroon päästä. Rahat viedään kansalta, lahjoitetaan muualle. Ryhmät voittavat yksilöt, kymmenen ryhmä voittaa sata yksilöä ja ryhmien määrän kasvaessa voitettavien määrä nopeammin nousee.

Micke90

Quote from: Verkkouutiset on 27.05.2013, 12:37:01
– Esimerkiksi jalkapalloseurat tekevät aivan upeaa työtä maahanmuuttajanuorten kotoutumisessa, Satonen toteaa.

Fudishan se tosiaankin auttaa mamujen kotouttamisessa. Ruotsissakin joka toinen lähiömamu potkii palloa. Se ei ole kuitenkaan estänyt heitä polttelemasta autoja.

QuoteKotouttaminen tarkoittaa maahanmuuttajan auttamista uuden elämän alkuun uudessa kotimaassa.

Järkevä maahanmuuttopolitiikka tarkoittaa mamujen valitsemista tarkkaan siten, että he eivät tarvitse kotouttamista.

Quote– Suomi siirtyi turvapaikkapolitiikassa liberaalilta linjalta realismin tielle pitkälti Kokoomuksen vaatimuksesta ja Keskustan tuella, Satonen sanoo.

*Pärsk!* Anteeksi mitä?  ;D ;D ;D ;D ;D

Roope

Kataisen sanomiset eivät olleet uskottavia, mutta poliittisen korrektiuden kontekstissa ne ovat silti hankala pala. Vähän kuin Urpilaisen vuosien takainen heitto "maassa maan tavalla", joka on jäänyt elämään förbomeille ja lydéneille todisteena perussuomalaisten hännystelystä. Tässä on ainakin se hyvä puoli, että Katainen voi joutua täsmentämään ympäripyöreitä kommenttejaan ja valitsemaan viimein puolensa.

Maahanmuuttokriittiset ruotsalaiset kuten ruotsidemokraatit ovat jakaneet Twitterissä ja Facebookissa Kataisen kommentteja:
QuoteEn av Sverigedemokraterna som delat artikeln är Erik Almqvist. Almqvist är en omdiskuterad före detta riksdagsledamot. Han tvingades gå från Sveriges riksdag efter att han hade hamnat in i bråk med främlingsfientliga förtecken.
Svenska Yle: Katainens tankar prisas av invandringskritiska svenskar 27.5.2013

Pakolaisapu ärähtää:
QuoteKataisen kommentti osoittaa tietämättömyyttä pakolaisten oikeuksista. Turvapaikan hakeminen on YK:n pakolaissopimuksen ja ihmisoikeusjulistuksen takaama ihmisoikeus. Suomi on ratifioinut molemmat sopimukset.
Pakolaisapu: Katainen, turvapaikan hakeminen on ihmisoikeus 27.5.2013

Etenkin tuo ruotsidemokraatteihin (edit: ja Ylen mukaan äärioikeiston nettisivuihin) yhdistäminen voi vielä tehdä Kataiselle kipeää.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Mo

Quote from: Roope on 27.05.2013, 13:02:44
Kataisen sanomiset eivät olleet uskottavia, mutta poliittisen korrektiuden kontekstissa ne ovat silti hankala pala. Vähän kuin Urpilaisen vuosien takainen heitto "maassa maan tavalla", joka on jäänyt elämään förbomeille ja lydéneille todisteena perussuomalaisten hännystelystä. Tässä on ainakin se hyvä puoli, että Katainen voi joutua täsmentämään ympäripyöreitä kommenttejaan ja valitsemaan viimein puolensa.

Maahanmuuttokriittiset ruotsalaiset kuten ruotsidemokraatit ovat jakaneet Twitterissä ja Facebookissa Kataisen kommentteja:
QuoteEn av Sverigedemokraterna som delat artikeln är Erik Almqvist. Almqvist är en omdiskuterad före detta riksdagsledamot. Han tvingades gå från Sveriges riksdag efter att han hade hamnat in i bråk med främlingsfientliga förtecken.
Svenska Yle: Katainens tankar prisas av invandringskritiska svenskar 27.5.2013

Pakolaisapu ärähtää:
QuoteKataisen kommentti osoittaa tietämättömyyttä pakolaisten oikeuksista. Turvapaikan hakeminen on YK:n pakolaissopimuksen ja ihmisoikeusjulistuksen takaama ihmisoikeus. Suomi on ratifioinut molemmat sopimukset.
Pakolaisapu: Katainen, turvapaikan hakeminen on ihmisoikeus 27.5.2013

Etenkin tuo ruotsidemokraatteihin yhdistäminen voi vielä tehdä Kataiselle kipeää.


"Viime vuonna Suomesta haki turvapaikkaa 3 129 henkilöä. Ruotsissa vastaava luku oli 43 887. " M.O.T

timouti

Maahanmuuttopolitiikan sairas ilmiö: Satosen mielestä Suomi tarvitsee maahanmuuttajia, mutta Husbyn kaltaisten mellakoiden estäminen edellyttää vastatoimia: turvapaikanhakijoiden määrä on pidettävä hallinnassa, maahanmuuttajanuorten kotoutumiseen on panostettava

Huomio termeihin. Suomi tarvitsee maahanmuuttajia. Turvapaikanhakijoiden määrä hallintaan.

Lopultakin suoraan sanotaan, että "turvapaikka" on vain peitenimi maahanmuutolle. Muuten voisi kysyä, miksi turvapaikka ei riitä, miksi pitää polttaa autoja ja yhteistä omaisuutta lisäetujen saamiseksi. Kohta tahojen on pakko myöntää, että Suomi ei tarvitse turvapaikanhakija-nimikkeellä saapuvia maahanmuuttajia, jotka ajavat vain omaa etuaan, ja se etu ei ole turvallinen asuinpaikka vaan taloudelliset edut.

Micke90

Vai ei turvapaikanhakijoiden määrään voi Pakolaisavun mielestä vaikuttaa? Miten sitten on mahdollista, että edellinen vastaanottorahan leikkaus vähensi turvapaikanhakijoiden määrää melkein puolella? Miten on mahdollista, että somppujen perheenyhdistämisten tiukentaminen suorastaan romahdutti somppujen perheenyhdistämishakemukset?  :roll:

Sami Aario

Pakolaisapu:
QuoteTurvapaikanhakijoiden määrää ei mikään maa voi rajoittaa tai hallita.

Kyllä voi, vähentämällä turvapaikanhakijoille ja turvapaikan saaneille myönnettyjä sosiaalietuja, tiukentamalla turvapaikan myöntämisen ehdot sopimusten sallimaan minimiin, sekä rajoittamalla turvapaikan saaneiden perheenyhdistämisiä.

Mitä enemmän Pakolaisapu ärhentelee vallanpitäjille, sen parempi nuivien kannalta. Kohta ei ehkä olekaan enää niin että Pakolaisapu ja sitä myötäilevät tahot ovat ne ainoat joita konsultoidaan käsiteltäessä maahanmuuttoon liittyviä lakialoitteita valiokunnissa.

Ilkka Partanen

Quote from: Siili on 27.05.2013, 10:02:13
Quote from: JT on 27.05.2013, 09:53:15
Katainen osuisi asian ytimeen tässä:

"maahanmuutosta pitää keskustella Suomessa laaja-alaisesti ja kiihkottomasti.
- Se ei kuitenkaan tarkoita hyssyttelyä, Katainen lisää.
"

Tämä kuitenkin paljastaa, ettei hän ole tosissaan vieläkään:

"Pahimpana vaihtoehtona hän pitää rasistisen keskustelun nousua pintaan."


Niin, rasistinen keskustelu on ilmeisesti hänestä paljon huonompi juttu kuin se, että autopalot siirtyvät Suomeenkin.  Jälkimmäistä voi jopa sietääkin, mutta edelliselle pitää olla nollatoleranssi.

Tässä on samanlaista asenteellista näköharhaa kuin mistä Halla-ahon suhteen närkästytty tällä foorumilla moneen kertaan. Katainen on ihan oikeassa siinä että pahin mitä Suomessa tällä hetkellä voi tapahtua on rasistisen keskustelun nousu, joka voi lietsoa jonkun isäm maan puallustajan vetämään ikkunat sisään ulkomaalaisen yrityksestä. Sitä ei tietenkään haluta nähdä että turvapaikanhakijoiden määrän tiputtaminen on myönnetty, samoin todettu sama mikä aiemminkin, että ongelmista on voitava puhua leimaantumatta rasistiksi.

Jotenkin tulee mieleen mokuttajat sekä feministit joille mikään ei riitä, vaan kitinä jatkuu refleksinä vaikka heidän osoittamansa ongelmat myönnettäisiinkin.

Ink Visitor

Pakolaisapu näpäyttää Kataista Ruotsin mellakkakommenteista

Suomen Pakolaisapu on suivaantunut pääministeri Jyrki Kataisen (kok.) sunnuntaina Ylen Radio Suomessa esittämistä näkemyksistä Ruotsin mellakoista. Pakolaisapu alleviivaa tiedotteessaan, että turvapaikan hakeminen on ihmisoikeus.

Katainen sanoi haastattelussa, että mellakoita voidaan ehkäistä Suomessa esimerkiksi siten, että turvapaikanhakijoiden määrä on hallinnassa. Pakolaisavun mukaan kommentti osoittaa tietämättömyyttä pakolaisten oikeuksista.

– Turvapaikan hakeminen on YK:n pakolaissopimuksen ja ihmisoikeusjulistuksen takaama ihmisoikeus. Suomi on ratifioinut molemmat sopimukset, Pakolaisapu muistuttaa.

Viime vuonna Suomesta haki turvapaikkaa vähän yli 3 100 ihmistä, Ruotsista liki 43 900, Pakolaisapu kertoo.

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194816065453/artikkeli/pakolaisapu+napayttaa+kataista+ruotsin+mellakkakommenteista.html
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...