News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2009-06-09 HS: Maahanmuuttajia halutaan usuttaa omalle alalleen

Started by lapio, 09.06.2009, 21:57:18

Previous topic - Next topic

Iiro Iso-Ilomäki

Hehheh, mikähän mahtaa olla sitten näitten humanitääri-mamujen oma ala?

"Minä osata purkaa ja koota Kalashnikov, olla myös pätevä kiduttaja ja viidakkosotilas."

Synergian Sillat kutsuvat, Turun kulttuurikeskukseen kaivataan imaameja ja maahanmuuttoeksperttien virat kutsuvat Oge Enehin kärkkäästi mainitsemia moniosaajia. 
Loppujen lopuksi, olemme vain vain lihaa ja verta.

foobar

Quote from: Nese on 10.06.2009, 03:13:57
Sällihän oli toki Perusta kotoisin,eikä mistään normi "rikastus" maasta, mille nämä helvetin edellä mainut ämmätkin vaatii vähintään 10 vuoden kotoutumista ja 800 000 euroa siihen hilloo/pää,että oppisivat edes suomeksi käymään siellä sossunluukulla!
En tiedä onko ne "varsinaiset rikastajat" tyhmiä vai nämä suomen päättävissä elimissä olevat tampiot vai minä,vastaisn että me kaikki,mutta jos tyhmä myöntää/tietää olevansa tyhmä,ei se minun mielestäni ole tyhmä,jos se sen kerran tajuaa,toisin kuten esim. nykyinen hallitus ja iso osa eduskuntaakin!
Eniten vituttaa se,että tästä kaikesta tuhosta mitä kokoajan tälle maalle tapahtuu,ei joudu syylliset koskaan tilille!

Järjestelmään on rakennettu sisäinen negatiivinen kannustin: niin kauan kuin riittävän monta kielikurssia on läpäisemättä, vaara kuolevaiseksi normaalikansalaiseksi muuttumisesta on melko olematon. Tällaista parempi puoliskoni kertoi. Kuten myös niistä tapauksista, jotka istuivat jossain virallisessa kielikurssituksessa kuudetta kierrosta koska eivät edes halunneet saada virallisesti vahvistettua osaamista, mutta toisaalta heidän täytyi tähän osallistua osoittaakseen "pyrkimyksensä" (ts. saadakseen rahaa kannusteeksi). Byrokraatit, laiskottelijat ja kielikurssittajat voittavat, aktiiviset maahanmuuttajat ja veronmaksajat häviävät. Eli diili on ihan Thors-proof. :-\

Parempaan puoliskooni kieli tarttui sen verran, että kansalaisuus irtosi sitä kautta ja voin sanoa ettei siinä tosiaankaan ole mitään äärettömiä vaatimuksia ollut. Kielitaito varmaan paranisi itsestään jos suomessa ei olisi asioita osaavan niin helppoa löytää firma joissa voi työskennellä puhtaasti englanniksi jos haluaa... ja jos paikkaa ei löydä, lieneekin syytä ensimmäiseksi katsoa peiliin.

Mielestäni veroa maksava, ainakin yhden yhteisen kielen käytännössä loistavasti hallitseva ulkkari on kuitenkin kaikkea muuta kuin samanarvoinen maalle sellaisen kanssa, joka ei puhu yhtäkään länsimaista kieltä edes auttavasti ja pitää tyypillisesti lukutaidosta lähtien "uudelleenkouluttaa" (tai pikemminkin kouluttaa) edes pärjääkseen järjestelmän turvaverkon varassa. Ihonvärillä ei ole väliä, vaikka antirasistit niin varmasti kommenttejani tulkitsevatkin...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

HDRisto

Quote from: Nuivinaattori on 10.06.2009, 23:42:33
Siinä missä uskotaan 30  15 vuotiaiden sanaa omasta iästään, niin miksi emme uskoisi maisterin sanaa maisteriudestaan. Saammeko pian opetella uimaan 15 vuotiaissa maistereissa?  ;D

Ja sitten on vielä ne 3000 kpl joiden oikeata henkilöllisyyttä ei tiedetä. Mahtaa harmittaa kun ei voi esitellä minkäänlaisia dokumentteja koulutuksestaan vaikka sattuman oikusta niitä jostain syystä olisikin.

mikkoellila

Quote from: mekkuli on 11.06.2009, 03:50:29
Quote from: mikkoellila on 10.06.2009, 23:36:13
Kyllä se on täysin selvää, että valtaenemmistö maahanmuuttajista ei koskaan opi suomea kunnolla.

Enemmistö maahanmuuttajista oppii kieltä juuri niin hyvin kuin työssä ja vapaa-aikana täytyy osata pärjätäkseen. Niin Suomessa kuin muuallakin maailmassa.

Jos taas Suomessa enemmistö pakolaiseksi ilmoittautuneista ei opi suomea se johtuu vain siitä, että tarvetta ja motivaatiota ei ole. Jos eläminen ei ole työpaikasta kiinni ja muutenkin pärjää omalla kielellä oman porukan kanssa niin miksi edes opetella suomea?

Väitän, että suurimmalla osalla kehitysmaista tulleista maahanmuuttajista ei ole riittäviä kognitiivisia edellytyksiä minkään vieraan kielen (esim. suomen tai englannin) kunnolliseen oppimiseen. Tämä ei johdu ensisijaisesti motivaatiosta. USA:ssa on paljon ahkeria ja rehellisiä, työntekoon motivoituneita väliamerikkalaisia espanjankielisiä maahanmuuttajia, jotka eivät vuosikausien tai jopa vuosikymmenien USA:ssa asumisen jälkeenkään osaa englantia edes yhtä hyvin kuin keskinkertainen suomalainen yläastelainen.
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

Maastamuuttaja

Nykyisessä globaalissa taloudessa tuotannontekijä siirtyy entistä nopeammin paikkaan/tilanteeseen, jossa hänellä on edellistä tehtävää hyödyllisempi funktio. Jos kysyntää ei löydy nigerialaiselle bussinkuljettaja-tohtorille esim. muualla Euroopassa, on mahdollista, että hän on uransa huipulla Suomi-hommassa. Hänen tulotasonsa verrattuna muihin nigerialaisiin ja muualla Euroopassa uurastaviin tohtori-bussinkuljettajiin on ilmeisesti vertailukohtia parempi. Toisaalta Lagosissa työskentelevä bussinkuljettaja ja sikäläinen yliopiston opettaja (ellei satu olemaan HY:n toiseudentutkija-vaihto-oppilas) saavat murto-osan tohtori-kuljettajamme palkasta.

Sitä paitsi bussin kuljettajan homma on varmaankin kivaa. Siinä tietysti tapaa  öiseen aikaan eri kulttuureja edustavia ihmisiä. Ehkä vähän huonona puolena voisi kuvitella, että eloisimpiin kaupunginosiin matkustavien joukossa ei juuri tapaa maahanmuuttoa edistäviä virkamiehiä ja professoreita, ihmisiä, jotka syvimmin ovat oivaltaneet monikulttuurisuuden paratiisinomaisuuden. Monet hedelmälliset dialogit jäävät kokematta.  

b_kansalainen

Myönnän alkajaisiksi, etten jaksanut lukea ketjua läpi. Mieleeni tuli kuitenkin se, Suomessa on viime aikoina perään kuulutettu innovaatiota ja niiden jalostamista tuotteiksi vientiin. New Yorkissa on taksikuskina monen alan asiantuntijaa, mutta taksifirmojen tuella tästä tuskin kuitenkaan saadaan kehitettyä toimivaa mallia myytäväksi USA:an siitä, miten maahanmuuttajat saadaan töihin omalle alalleen. Suomessa tuskin maahanmuuttajia saadaan edes taksikuskeiksi, vaikka on navigaattorit ja kaikki vempeleet (toisin kuin NYCissä). Suomessa taksin kuljettaminen on suojeltu ammattikunta, johon ei maahanmuuttajilla ole asiaa, vaikka bussia osaavatkin ajaa.
EDIT:
Taksimatkat Suomessa tuskin halpenee, vaikka olisi kiinalainen kuski.

b_kansalainen

Quote from: Mika on 11.06.2009, 07:56:57
Se on erittäin kummallinen lähtökohta, että jokaiselle mamumaisterille tai -tohtorille pitäisi järjestäää Suomesta koulutustaan vastaava työpaikka. Eihän pelkkä koulutus takaa työpaikkaa suomalaisellekaan, jolla sentään on paljon paremmat lähtökohdat pärjätä suomalaisessa työelämässä.

Näinhän se on. Suomalaisen kohdalla lisäksi monella alalla työllistymistä haittaa kokemus, mitä vanhempi ja mitä enemmän kokemusta, niin sitä pahempi.

Kaikki työt, jotka voidaan tehdä halvemmalla ulkomailla, viedään sinne. Kaikki työt, joihin voidaan saada halvemmat työntekijät ulkomailta, tuodaan sieltä. Maahanmuuttajista riippumatta. Valtiolla ei ole enää vaikutusvaltaa näihin asioihin. Peli on pelattu ja valta on luovutettu korporaatioille. Maahanmuuttajat ja työnteko on kärpäsen paska suuressa kokonaisuudessa.
EDIT:
Kaikki lähetekööt samalta viivalta työnhakuun.

Maastamuuttaja

Jos elämiseen riittää kaksi sanaa suomea: "kela" ja "lisaa", niin miksi opetella muita hankalia sanoja kuten "itsekuri", jolle ei ole edes vastinetta omassa kielessä.