News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2013-05-20 Nuoret kivittivät poliiseja ja polttivat autoja Tukholmassa

Started by RP, 20.05.2013, 08:56:48

Previous topic - Next topic

törö

Quote from: Faidros. on 23.05.2013, 08:13:19
Quote from: Jani Rantala on 23.05.2013, 08:02:41
Lukekaapas iltasanomien artikkeli aiheesta
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288567626532.html
Uutisessa on yksi sellainen juttu jota ei uskoisi ennen kuin itse näkee. Pohtikaapas mikä.

Ainakin hieraisin silmiäni, kun näin mustalaisen töissä!

Lue Hagertin juttuja enemmän niin silmät pysyvät puhtaina. Se on ihan oikea toimittaja eikä mikään puolitaitoinen ideologian äänitorvi.

Ari-Lee

Tuhot pitäisi jättää korjaamatta määräämättömäksi ajaksi muistuttamaan missä mennään. Rakennusten raunioita, palaneita auton hylsyjä. Lebanon tuli lähemmäksi. Miten se taas oli? Vi likar olika?
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Melbac

Quote from: Roope on 23.05.2013, 09:06:15
Maikkarin Huomenta Suomessa oli vieraana Mikko Salasuo, Nuorisotutkimusverkoston vastaava tutkija. En enää jaksa kauheasti hämmästellä näitä mielestäni idioottimaisia mielipiteitä kuten väitettä, että todellinen uhka Suomessa onkin väkivaltainen äärioikeisto (Jyväskylän tapauksen perusteella) eikä suinkaan maahanmuuttajat, koska heidän radikalisoitumisestaan kuulemma "ei ole mitään merkkejä".

Sen sijaan ihmettelen, miksi nämä toopetoimittajat ("Ruotsissa toimii viharyhmiä, jotka hakemalla hakee konfliktia maahanmuuttajien kanssa") valitsevat julkisuuteen tällaisia "tutkijoita", joiden väitteet eivät kestä sekuntiakaan todellisuuden testissä. Ihmettelen myös tämänkin tutkijan aivan uskomatonta itseluottamusta, jolla hän yhtään epäröimättä esitti väitteitään. Salasuo oli kuulemma saanut sähköpostia, jossa kehotettiin kiinnittämään huomiota maahanmuuton ongelmiin, mutta hän sanoi suhtautuneensa niihin "huvittuneesti", koska hänen mukaansa "tällainen ajattelu on lähtökohtaisesti vaarallista, koska on ihan selvää, että jos on väestöryhmä, jota kohdellaan kaltoin...niin varmasti tulee jossain vaiheessa mitta täyteen".
http://www.nuorisotutkimusseura.fi/yhteystiedot/tutkijat

siis ei v*ttu mitä porukkaa tuolla on.Epäilisin että nuoret heittää noille jotain kieli poskella juttuja aina välillä koska pitävä tyyppejä pelleinä.. :D


Tulituki

Eilinen TS tiesi, että kyse on jalkapallohuliganismista. Juttuun oheistetun pikkuartikkelin mukaan Jyväskylässä jonkun seuran kannattajat olivat myös hyökänneet - oliko se nyt sitten Jyväskylän kaupunginkirjastoon.

http://www.ts.fi/ts+tanaan/488381/Tukholma+pidattaa+hengitystaan
Nostalgiaa: Koulu päättyi taas suvivirteen, reksi huusi: "Kommarit hirteen!"

Maskit uuniin

Kraken

Quote from: Roope on 23.05.2013, 09:06:15
hän sanoi suhtautuneensa niihin "huvittuneesti", koska hänen mukaansa "tällainen ajattelu on lähtökohtaisesti vaarallista, koska on ihan selvää, että jos on väestöryhmä, jota kohdellaan kaltoin...niin varmasti tulee jossain vaiheessa mitta täyteen".

Minusta tuo analyysi alkaa pian pätemään suomalaisiin. Aika monella on mitta täynnä. Toivottavasti Mikko Salasuo pysyy kannassaan myös suomalaisten osalta.

Yksittäishenkilöiden rikokset ovat jo räjähtäneet käsiin. Nehän selitettiin ensin "yksittäistapauksilla", jotka sitten muuttuivat trendiksi.
Tämä "maahanmuuttajia on niin vähän Suomessa"-selitys on seuraava askel retoriikassa pyrkiä peittämän ongelmat ja se pätee Suomessa vain vähän aikaa enää. Kun mamuväetö kasvaa, alkaa toinen vaihe, joka on juuri Ruotsin kaltainen mellakkarikollisuus. Kukaan nimensä arvoinen tutkija ei voi kieltää tätä trendiä.

gloaming

Quote from: Roope on 23.05.2013, 09:06:15Ihmettelen myös tämänkin tutkijan aivan uskomatonta itseluottamusta, jolla hän yhtään epäröimättä esitti väitteitään. Salasuo oli kuulemma saanut sähköpostia, jossa kehotettiin kiinnittämään huomiota maahanmuuton ongelmiin, mutta hän sanoi suhtautuneensa niihin "huvittuneesti", koska hänen mukaansa "tällainen ajattelu on lähtökohtaisesti vaarallista, koska on ihan selvää, että jos on väestöryhmä, jota kohdellaan kaltoin...niin varmasti tulee jossain vaiheessa mitta täyteen".

Kohdellaan kaltoin... eli päästetään maahan pelkän moraali-itkun perusteella (= köyhyysmaahanmuutto) kantaväestön etuja vastaan, annetaan täysin ansaitsemattomia sosiaalisia tulonsiirtoja ad infinitum, annetaan periksi mille tahansa primitiivisen, matalan kognitiivisen tason kulttuurin menninkäisvaatimuksille. Mitä *ittua pitäisi antaa vielä lisää (varsinkin Ruotsissa)? Globaali sosialistinen tasajako vai? Ja sitten taas tuo "oikeutetun, eteenpäin vievän vihan" marxilaisvivahteinen käsite.

Voin sanoa Salasuolle, että tämä paska tulee tiensä päähän ei-niin-kaukaisessa tulevaisuudessa. Aivan sama, mitä joku toimittaja Rauramo hahmottelee äärinaiivissa novellissaan globaalista vastavuoroisuudesta ja vastuusta ja mustista joutsenista. Häviäjät häviävät.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

kohmelo

Neljäs yö ja hulinat jatkuvat. Ruotsalaismedian mukaan tulipaloja on sytytetty viime yönä peräti 15 lähiössä.

http://www.expressen.se/nyheter/oroligheter-i-stockholm-i-natt/
QuoteOroligheter i Stockholm i natt 

Oroligheterna i Stockhom fortsätter - under natten mot torsdagen brann bilar i minst 15 förorter.

Storstockholms brandförsvar har tvingats till uppåt 90 utryckningar.

– Det har varit ansträngt, helt klart, säger Towe Hägg, presstalesman för polisen i Stockholms län.
...

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/05/1759556/mtv3n-kirjeenvaihtaja-kaksi-poliisia-loukkaantunut-tukholman-levottomuuksissa
QuoteMTV3:n kirjeenvaihtaja: Kaksi poliisia loukkaantunut Tukholman levottomuuksissa

Tukholmassa levottomuudet jatkuvat jo neljättä päivää. MTV3 Uutisten Tukholman kirjeenvaihtajan Kari Lumikeron mukaan levottomuuksissa on viime yönä loukkaantunut kaksi poliisia.
...
Lumikeron mukaan levottomuudet ovat levinneet kaupungin eteläosaan.

– Husbyssä ei niinkään ole levotonta, sen sijaan mellakoita on ollut Hagsätrassa, Fruängenissä. Lisäksi Rågsvädissä on yritetty polttaa poliisiasema. Se kertoo sitä, että nuorten viha kohdistuu nimenomaan poliisiin.
...
Oikeistopopulistisen ruotsidemokraattien kansanedustaja on ehdottanut vesitykkien, kumiluotien ja ulkonaliikkumiskiellon käyttöä tilanteen rauhoittamiseksi.

– Tästä tulee mieleen lähinnä tilanne sotatoimialueella ja ehdotus on nostattanut voimakkaan vastareaktion mediassa. Tämä on asia, josta tullaan varmasti tänään keskustelemaan.
...

Malla

Quote from: törö on 23.05.2013, 09:09:37
Quote from: Faidros. on 23.05.2013, 08:13:19
Quote from: Jani Rantala on 23.05.2013, 08:02:41
Lukekaapas iltasanomien artikkeli aiheesta
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288567626532.html
Uutisessa on yksi sellainen juttu jota ei uskoisi ennen kuin itse näkee. Pohtikaapas mikä.

Ainakin hieraisin silmiäni, kun näin mustalaisen töissä!

Lue Hagertin juttuja enemmän niin silmät pysyvät puhtaina. Se on ihan oikea toimittaja eikä mikään puolitaitoinen ideologian äänitorvi.

Komppaan töröä. Nämä "heh heh, mustalainen töissä" -heitot ovat noloja.
Minua jutussa hämmästytti se, että "toimittaja ja valokuvaaja olivat jalkautuneet". Siis ihan paikan päälle selostamaan tilannetta sen sijaan, että olisivat toimitelleet juttua somen huhujen perusteella.

Leijona78

Ilta-Sanomien toimittaja ollut paikalla ja todistanut sitä kun "nuoret" heittelevät rekkoja tms. Molotovin Cocktaileilla....sairasta. Sekopäistä. Inhottavaa. Mutta niin monikulttuurista.

Tukholmaan on tulossa hulvaton viikonloppu, nyt nämä ovat karanneet täysin käsisistä.

Painetussa Hesarissa, kaiken paskan seassa on pari hyvää kommenttia, ei_niin_yllättäen poliisilta:

Quote"Meillä ei ole vielä sellaisia asuinalueita, joissa kytisi vastaavaa levottomuutta ja yleistä tyytymättömyyttä", sanoo Jari Taponen Helsingin poliisista

Viranomaiset kuitenkin seuraavat tarkkaan koko Euroopan tapahtumia Taponen kertoo

"Se mitä Euroopassa tapahtuu, tapahtuu jollakin aikavälillä myös Suomessa. Siksi meillä ei voi olla pää säkissä. Pitää seurata, mitä ympärillä tapahtuu,"

Miten olisi, jos aloitetaisiin sillä että kaikki tiedotusvälineet uutisoisivat ilman sensuuria, jotta tavallisetkin kansalaiset, jotka luottavat perinteiseen mediaan, huomaavat kun ongelma alkaa kasvamaan ettei se sitten tule yllätyksenä? Nythän asiat uutisoidaan tarkoituksella niin että jää kuva siitä että Suomalaiset natiivit tekevät nämä asiat.

Mitä muuta HS sanoo?

Aluetyöntekijä Eeva-Liisa Bromanin haastattelu:

QuoteBroman ei halua edes nimetä yhtään mahdollista kaupunginosaa. Mutta jollei nyt olla viisaita, parin vuosikymmenen päästä autot voisivat pahimmassa tilanteessa palaa Itä-Helsingin Kontulassa tai Mellunmäessä, Vantaan Länsimäessä tai Hakunilassa tai vaikka Espoon Suvelassa.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

skrabb

Poliisi on syyllinen mamuriehumiseen!

QuotePäivitetty 23.5.2013 07:04, julkaistu 23.5.2013 07:02.
Analyysi: Muutakin kuin lähiöongelma

Levoton nuoriso työllisti Tukholman lähiöissä poliisin lisäksi pelastuslaitosta. Palomiehet sammuttamassa autoa tiistai-iltana Kistan kaupunginosassa.

Matti Mörttinen

1. Nuoren oikeustaju on ehdoton.
2. Häiriköistä on usein kehittynyt vallankäyttäjiä.
3. Levottomuus on oire, mutta mistä?

Lähiö kuohuu Tukholmassa. Yöllä autot syttyvät tuleen talleissa, kiviä lentää ilmassa,roskiksetkin palavat, ja poliisi painaa ylitöitä.

Nuorisomellakoiden kaavassa on jotain tuttua. Usein laukaiseva tekijä on jokin yksittäinen tapaus. Ja usein tämä yksittäinen tapaus liittyy poliisin toimintaan. Siksi myös poliisi saa ottaa vastaan mellakoijien raivon.

Sosiologi ehkä toteaa tässä vaiheessa, että poliisi on rähiseville nuorille vallankäytön ja (aikuisten) järjestyneen yhteiskunnan ilmentymä. Sosiologi tai muu puhuva pää selittää asiaa kuin siinä olisi jotain suurtakin logiikkaa.

Harvemmin pysähdytään miettimään tilannetta vain puhtaasti sen mukaan, mitä todella tapahtui.

Nuoren ihmisen oikeudentaju on ehdoton ja suoraviivainen. Kun sana leviää siitä, että poliisit ovat ampuneet ihmisen, jolla on ollut aseenaan "vain" veitsi, kiehahtaa ihan tavallisenkin nuoren tunne-elämä yli. Ei hän välttämättä ajattele siinä yhteiskunnan rakenteita tai sosioekonomisia taustoja. Hän näkee vääryyden tapahtuneen ja hakee sille hyvitystä.

Analyysien tekijät alkavat seuraavaksi puhua levottomuuksien taustoista. Tulee tuttu litania: lähiöt, slummiutuminen, maahanmuuttajien eriytyminen kantaväestön yhteisöstä, työttömyys, näköalattomuus, kahtia jakautuminen...

Ruotsin levottomuudet rinnastetaan ensimmäisenä siihen, mitä tapahtui Ranskassa eli tarkemmin sanoen Pariisin lähiöissä vuonna 2005.

Saman tien voisi vertailla aiempiinkin esimerkkeihin. Kuohuvan 1960-luvun lopun opiskelijamellakatkin saivat usein alkunsa yksittäisistä tilanteista, joissa juuri poliisi käytti virka- eli väkivaltaansa enemmän kuin kohteiksi joutuneiden ja silminnäkijöiden mielestä oli kohtuullista.

Tänään moni tuon ajan räyhäävistä opiskelijoista on yhteiskunnan hierarkian huipulla tekemässä päätöksiä. Jos historia toistaa itseään, ehkä – ja jopa toivottavasti – tuleva sukupolvi näkee joitakuita Pariisissa tai Tukholmassa katukiviä keränneistä nuorista puhumassa politiikkaa parlamentissa.

On toki selvää, että eurooppalaisia yhteiskuntia uhkaa nuoriso-ongelma. Mikä muukaan olisi mahdollista, kun alle 25-vuotiaiden työllisyysluvut ovat pienempiä kuin työttömyysluvut, ja kaikkein heikoimmilla kilpailussa ovat maahanmuuttajataustaiset?

Mutta taas kannattaa kääntää katse menneeseen. Kun nuori ei löydä paikkaansa ja kokee tarpeettomuutta, hänelle on vaihtoehtona rähinöimisen ohella maailmalle lähtö. Pohjanmaallakin aikoinaan joko häjyiltiin tai muutettiin Amerikkaan.

Nykyisessä talouskriisissä eteläeurooppalaiset, balkanilaiset ja baltit ovatkin jo lähteneet suurin joukoin. Pohjoismaista ei ole lennetty pitkiin aikoihin mihinkään. Sopii kysyä, aiheuttaako se suorastaan riskin yhteiskuntiemme tulevaisuudelle.

Espanjalaisille ja portugalilaisille nykytilanne on jopa suosiollinen siinä mielessä, että heille on Etelä-Amerikassa tarjolla muuttokohde, jossa kieli on tuttu ja talous kasvaa.

Tulee jopa mieleen, että olemme tekemisissä väistämättömyyksien kanssa. Todistelihan Libyan johtaja Muammar Gaddafikin aikoinaan (ollessaan silloin vielä hengissä ja jopa väleissä eurooppalaisten kanssa), että migraatio on luonnonlaki.

Vähintäänkin pysyvä automaatio on nuoren ihmisen mielen leimahtelu. Ja joukossa leimahdukset muuttuvat levottomuuksiksi.

Usein historia tekee levottomista, seikkailevista ja ympäristölleen vaaraakin aiheuttavista nuorista myöhemmin suoranaisia sankareita. Ajatellaanpa vaikka suomalaisia jääkäreitä.

Mutta aina nuoren tai nuorten häiriköidessä kannattaa palata perusasioihin: kyseessä on oire, mutta kertooko oire nuorison vai aikuisyhteiskunnan sairaudesta?
http://www.aamulehti.fi/Paakirjoitukset/1194815206258/artikkeli/analyysi+muutakin+kuin+lahioongelma.html

Luokkataistelusta on kyse ja poliisikin on syyllinen!

QuoteUpploppen är en klasskamp

Mönstret av orsaker som utlöste upploppen i Stockholm är detsamma som i Paris 2005 och London 2011. Helsingfors kan lära sig av misstagen.

Janne Strang
Publicerad:
23.5.2013 04.24
Uppdaterad:
23.5.2013 04.25

Konflikten mellan ungdomarna och polisen i Stockholms västra förorter började inte med dödskjutningen av 69-åringen den 13 maj, liksom den inte gjorde det i London där Mark Duggan sköts ihjäl 4 augusti 2011, eller i Paris där Bouna Traoré och Zyed Benna dog av elchocker när de gömt sig för polisen vid ett ställverk den 27 oktober 2005. Men i samtliga städer var dödsfallen utan tvekan den utlösande faktorn för huliganismen som följde.

Spänningen och misstron mellan ungdomsgäng och poliser finns överallt i världens fattiga förorter. Det är en pyrande lågintensiv konflikt där bägge sidor konstant upplever att den andra provocerar. Man ackumulerar långsamt en irritation och avsky för varandra, och när någondera sidan gör ett övertramp, övergår det "kalla kriget" i het drabbning.

Det är bestyrkt av vittnen att vissa poliser använde rasistiska skällsord under insatsen, och det är inte första gången den svenska ordningsmakten beskylls för det. Bilden som målas upp är av en frustrerad och desillusionerad poliskår som droppat den politiska korrektheten till förmån för en vulgärrealistisk vokabulär och samhällssyn.

Vissa intervjuade ungdomar talar rakt ut om "ett krig mot polisen". Är det en helt vansinnig tanke att också somliga i insatsstyrkorna börjat se sitt jobb som ett "krig mot dräggen och råttorna", och sig själva som soldater i frontlinjen mellan anarki och civilisation?

Huliganism är både förkastligt och kontraproduktivt för de unga våldsverkarna, och priset för dem som ertappas kommer att vara högt. Flera liv kommer att förstöras, men samtidigt blir de martyrer för sin sak, och med det journalistiska och politiska intresset som nu riktas mot förorterna har de faktiskt uppnått ett mål.

Finländska xenofober kommer sannolikt att använda Husbyupploppen som ett slagträ i invandringsdebatten, men det är en alltför simpel retorik. Att förebygga liknande scenarier i våra förorter handlar inte om att hejda invandringen utan om att stoppa rasismen, rädslan och segregationen. Det är inte folks etniska ursprung som leder till upplopp – det är en klassfråga. Det är när vi behandlar människor med "ofinskt" utseende eller accent som andra klassens medborgare som vi skapar utanförskap, och i förlängningen arbetslöshet och fattigdom.

Rika vill bo bland rika och fattiga bland fattiga. Den strukturella rasismen och marknadskrafterna skapar tillsammans bostadsområden med hög koncentration av låginkomsttagare och invandrare, som medelklassen i sina egna förorter gärna glömmer bort. Helsingfors är redan på farlig väg.

Integration via språkkurser, utbildning och arbete är nyckeln. Liksom nolltolerans för rasism.
http://hbl.fi/opinion/ledare/2013-05-22/452946/upploppen-ar-en-klasskamp


Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Leijona78

Quote from: törö on 23.05.2013, 09:09:37
Quote from: Faidros. on 23.05.2013, 08:13:19
Quote from: Jani Rantala on 23.05.2013, 08:02:41
Lukekaapas iltasanomien artikkeli aiheesta
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288567626532.html
Uutisessa on yksi sellainen juttu jota ei uskoisi ennen kuin itse näkee. Pohtikaapas mikä.

Ainakin hieraisin silmiäni, kun näin mustalaisen töissä!

Lue Hagertin juttuja enemmän niin silmät pysyvät puhtaina. Se on ihan oikea toimittaja eikä mikään puolitaitoinen ideologian äänitorvi.

Ai se oli Hagert. Rohkea toimittaja. Propsit sille.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Pottunenä

Tuskin sattumalta häntä lähetetty sota-alueelle. Ilmeisesti saa rauhallisemmin suorittaa työtään.

Hermit

Quote from: Leijona78 on 23.05.2013, 09:48:14
Quote from: törö on 23.05.2013, 09:09:37
Quote from: Faidros. on 23.05.2013, 08:13:19
Ainakin hieraisin silmiäni, kun näin mustalaisen töissä!

Lue Hagertin juttuja enemmän niin silmät pysyvät puhtaina. Se on ihan oikea toimittaja eikä mikään puolitaitoinen ideologian äänitorvi.

Ai se oli Hagert. Rohkea toimittaja. Propsit sille.

Mielestäni tämä oli päivän ensimmäinen hyvä uutinen. Propsit Hagertille romaneihin kohdistuvien stereotypioiden oikomisesta.
Anta caickien cuckien cuckia waan.
- Ganander

gloaming

Quote from: AamulehtiNuoren ihmisen oikeudentaju on ehdoton ja suoraviivainen. Kun sana leviää siitä, että poliisit ovat ampuneet ihmisen, jolla on ollut aseenaan "vain" veitsi, kiehahtaa ihan tavallisenkin nuoren tunne-elämä yli.

Ai jaa... koskas Suomessa on tapahtunut näin?

QuoteHän näkee vääryyden tapahtuneen ja hakee sille hyvitystä.

"Vääryyden", joka ei edes mitenkään koske häntä... okei.

QuoteSaman tien voisi vertailla aiempiinkin esimerkkeihin. Kuohuvan 1960-luvun lopun opiskelijamellakatkin saivat usein alkunsa yksittäisistä tilanteista, joissa juuri poliisi käytti virka- eli väkivaltaansa enemmän kuin kohteiksi joutuneiden ja silminnäkijöiden mielestä oli kohtuullista.

Höpönlöpön. '68-liikehdinnän taustalla oli poliittinen agitaatio ja vallankumoushaaveet.

QuoteMutta taas kannattaa kääntää katse menneeseen. Kun nuori ei löydä paikkaansa ja kokee tarpeettomuutta, hänelle on vaihtoehtona rähinöimisen ohella maailmalle lähtö. Pohjanmaallakin aikoinaan joko häjyiltiin tai muutettiin Amerikkaan.

Häjyilyn syy ei ollut työttömyys tms.

QuoteUsein historia tekee levottomista, seikkailevista ja ympäristölleen vaaraakin aiheuttavista nuorista myöhemmin suoranaisia sankareita. Ajatellaanpa vaikka suomalaisia jääkäreitä.

Jääkäreitä? Jääkäreitä? Voi Jeesus, anna minulle voimaa kestää näitä täysin aivovammaisia rinnastuksia.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

skrabb

Quote from: Roope on 23.05.2013, 09:06:15
Maikkarin Huomenta Suomessa oli vieraana Mikko Salasuo, Nuorisotutkimusverkoston vastaava tutkija. En enää jaksa kauheasti hämmästellä näitä mielestäni idioottimaisia mielipiteitä kuten väitettä, että todellinen uhka Suomessa onkin väkivaltainen äärioikeisto (Jyväskylän tapauksen perusteella) eikä suinkaan maahanmuuttajat, koska heidän radikalisoitumisestaan kuulemma "ei ole mitään merkkejä".

Sen sijaan ihmettelen, miksi nämä toopetoimittajat ("Ruotsissa toimii viharyhmiä, jotka hakemalla hakee konfliktia maahanmuuttajien kanssa") valitsevat julkisuuteen tällaisia "tutkijoita", joiden väitteet eivät kestä sekuntiakaan todellisuuden testissä. Ihmettelen myös tämänkin tutkijan aivan uskomatonta itseluottamusta, jolla hän yhtään epäröimättä esitti väitteitään. Salasuo oli kuulemma saanut sähköpostia, jossa kehotettiin kiinnittämään huomiota maahanmuuton ongelmiin, mutta hän sanoi suhtautuneensa niihin "huvittuneesti", koska hänen mukaansa "tällainen ajattelu on lähtökohtaisesti vaarallista, koska on ihan selvää, että jos on väestöryhmä, jota kohdellaan kaltoin...niin varmasti tulee jossain vaiheessa mitta täyteen".

http://www.katsomo.fi/?progId=201885
Huomenta Suomi
"Suomen maahanmuuttajissa ei radikalisoitumista".

Kyse ei ole mamuongelmasta vaan yleisestä turhautumisesta ja nuorisotyöttömyydesta. Ettäs tiedätte.
Mamuista puhuminen riehumisen yhteydessä on liian helppo selitys...
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Tunkki

Ruotsin hallitus tekee tiukkoja vetoja Husbyn levottomuuksien suhteen: alueen koululaiset saavat ilmaisen ikioman iPadin ja pääministeri tulee tekemään kouluvierailuja. Näin sitä rangaistaan pahoja poikia, ja sitten vielä jotkut kehtaa väittää ettei rikos kannata.

Lähde: http://avpixlat.info/2013/05/23/eleverna-i-husby-utrustas-med-lasplattor/

Blanc73

QuoteOikeistopopulistisen ruotsidemokraattien kansanedustaja on ehdottanut vesitykkien, kumiluotien ja ulkonaliikkumiskiellon käyttöä tilanteen rauhoittamiseksi.

– Tästä tulee mieleen lähinnä tilanne sotatoimialueella ja ehdotus on nostattanut voimakkaan vastareaktion mediassa.

Ruotsin uusmarxilainen media ui syvissä vesissä. Suvaitaan vaikka henkensä kaupalla, harhaisesta mokutus-ideologiasta ei luovuta vaikka vene on jo puolillaan saastunutta vettä ja kohta uppoaa. Toimittajakunta ei herää ennenkuin oma työsuhde-Volvo tuikataan tuleen Abdin toimesta.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Sami Aario

Palomies kysyi miksi heitätte meitä kivillä. Sitten mellakoijan oma talo syttyi palamaan, palomies sammutti sen, mellakoija oli tosi nolona, palomies sanoi pyydä heti anteex, koko Tukholma taputti, päivä pelastui ja kaikki ikävät asiat menivät pois.

gloaming

Quote from: HBLDet är bestyrkt av vittnen att vissa poliser använde rasistiska skällsord under insatsen

Todistaja = osallisena/organisaattorina/puhetorvena olleen "Megafonen"-yhteisön agitaattori. Todella uskottava todistaja. Ja so *ucking what, vaikka poliisi olisi sanonut "neekeri".

QuoteFinländska xenofober kommer sannolikt att använda Husbyupploppen som ett slagträ i invandringsdebatten, men det är en alltför simpel retorik.

Ainoa asia, jolla tämän eskalaatio voidaan pysäyttää, on kehitysmaamaahanmuuton minimoiminen tai lopettaminen kokonaan, perheenyhdistämisten pysäyttäminen ja rikollisten karkoittaminen. Mitään järjellistä syytä olla menettelemättä näin ei ole olemassa. Moraali-itku on argumenttina naurettava.

QuoteDet är inte folks etniska ursprung som leder till upplopp – det är en klassfråga.

Lähimenneisyys kertoo toista. Ja Ruotsi tai Suomi eivät ole luokkayhteiskuntia ylipäätään, vaan korkean veroasteen tulonjakoyhteiskuntia.

QuoteDen strukturella rasismen och marknadskrafterna skapar tillsammans bostadsområden med hög koncentration av låginkomsttagare och invandrare, som medelklassen i sina egna förorter gärna glömmer bort.

Ongelma on, että heillä ei ole mitään sellaisia taitoja, josta suomalaisilla tai ruotsalaisilla työmarkkinoilla kukaan olisi ainakaan verokortin kanssa valmis maksamaan mitään.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

Punaniska

Quote from: Ulkopuolinen on 23.05.2013, 09:55:28
Quote from: Punaniska on 23.05.2013, 09:07:47
Quote from: Ulkopuolinen on 23.05.2013, 08:51:55

WW3 alkaa tunnustelulla. Intifadan avulla tunnustellaan sitä että missä ovat juutalais-kristillisen sivilisaation heikot kohdat. Samalla opetetaan sodankäynnin perusperiaatteita nuorille ja lapsille. (Hallitse maaston korkeimmat kohdat, käytä ihmiskilpiä, pidä pakotiet vapaana, väijytä, valitse se maasto/paikka jossa taistelet, pidä viestintä kunnossa, käytä aseena kaikkea mitä voit...)


Jotta oletuksesi pitäisi paikkansa, pitäisi mellakoiden takaa löytyä aina keski-ikäinen setämies, jolla on auktoriteettia jengien napamiehiin, ja joiden kehoituksesta rettelöt aloitettaisiin. Vielä ei ole sellaisista raportoitu.


Sun mielestä sieltä pitäisi löytyä se keski-ikäinen setämies.  :facepalm:


Kirkkovenettäkö siinä irvistelet. Jos mellakointi on organisoitua, niin sillä on komentoketju ja sen komentoketjun toisessa päässä on keski-ikäinen setämies. Aivan sama, kuinka hienovaraisesti ja älykkäästi toimitaan. On olemassa pomo ja on olemassa suorittajat.

Älä tule känniin omasta erinomaisuudestasi.

Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

CaptainNuiva

Quote from: gloaming on 23.05.2013, 09:56:33
Quote from: AamulehtiNuoren ihmisen oikeudentaju on ehdoton ja suoraviivainen. Kun sana leviää siitä, että poliisit ovat ampuneet ihmisen, jolla on ollut aseenaan "vain" veitsi, kiehahtaa ihan tavallisenkin nuoren tunne-elämä yli.

Ai jaa... koskas Suomessa on tapahtunut näin?

QuoteHän näkee vääryyden tapahtuneen ja hakee sille hyvitystä.

"Vääryyden", joka ei edes mitenkään koske häntä... okei.


Tämä veitsimiehen mukaan ottamisella halutaan korostaa yhteisöllisyyttä (Yksi meistä ammuttiin) mutta sitten poltetaan/tuhotaan saman yhteisön omaisuutta niin että loukaantumiset/kuolemat ovat vain ajan kysymys...Tässähän ei ole mitään järkeä.
Kaikille niille jotka eivät ole silmiään suojanneet mokulaseilla on selvää että jos veitsimiestä ei olisi ollut niin jotain muuta olisi etsitty tilalle.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Katarina.R

Hbl ja Aamulehti kirjoitti kyllä ihan asiaa. Lähihistoriaa katsomalla voi paremmin ymmärtää mitä tuossa mellakoinnin taustalla on.
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

Puolustaja

Quote from: Suvaitsija on 23.05.2013, 01:24:28
Quote from: Puolustaja on 22.05.2013, 23:54:40
Zlatan Ibrahimovic?
Loreen?

Siinäpä vasta erinomainen syy ottaa maahan satojatuhansia integraatiokyvyttömiä ihmisiä aavikoilta. "Joku voi olla aina uusi Loreen!". Kyse on tilastoista ja todennäköisyyksistä, ei yksittäistapauksista. Siellä missä mellakoita, syrjäytymistä, työttömyyttä ja islamismia, siellä myös kehitysmaahanmuuttajia. Länsimaisilla tai esim. kiinalaisilla maahanmuuttajilla ei ole tällaisia kokonaisvaltaisia vaikeuksia ympäristöönsä sulautumiseen. Ei näistä kahdesta ryhmästä ole kauhean vaikeaa valita sellaisia tulijoita, jotka todennäköisesti tuottavat enemmän hyötyä kuin haittaa. Negatiivisia ja positiivisia yksittäistapauksia on aina, mutta niihin vetoaminen on vitun hölmöä puhuttaessa isommista kuvioista.

No Zlatanin kuvioton sen verran isoja että koko maailma seuraajaihailee. Tätäkin on tietenkin vaikea ymmärtää jos vouhottaa netissä silmät ummessa tietämättä mistään mitään.

Puolustaja

Quote from: oinas on 23.05.2013, 09:04:02
Kyllä hävettää ja kiukuttaa tämä suomalainen media, mutta onneksi meillä on Homma! En ole niin hyvin kielitaitoinen, että pystyisin kouluenkulla ja -ruotsilla lukemaan ulkomaisia lehtiä, mutta olen kiitollinen, että täältä löytyy käännettyjä artikkeleita.  :)

Kyllä! Älä ikinäusko mitään uutisista, vaan lue tätä! Täältä saat absoluuttisen totuuden. Älä kyseenalaista mitään, usko vaan jokainen juttu. Internet on parasta mitä on!

Siili

Quote from: Katarina.R on 23.05.2013, 10:11:05
Hbl ja Aamulehti kirjoitti kyllä ihan asiaa. Lähihistoriaa katsomalla voi paremmin ymmärtää mitä tuossa mellakoinnin taustalla on.

Lähihistoriaa voi tarkastella niin monelta kantilta.  Höblä ja Aamulehti valitsivat oman (kapean) tarkastelukulmansa, muut tahot toiset. 

Tarkastelussa perustelut ovat keskeisellä sijalla.  Minusta Höblä ja Aamulehti eivät esittäneet mitään kunnon perusteluja, vaan lähinnä saarnasivat.  Ilmankos ryhmä Katariina on niihin niin tykästynyt.

siviilitarkkailija

Quote from: Puolustaja on 23.05.2013, 10:16:08
Quote from: oinas on 23.05.2013, 09:04:02
Kyllä hävettää ja kiukuttaa tämä suomalainen media, mutta onneksi meillä on Homma! En ole niin hyvin kielitaitoinen, että pystyisin kouluenkulla ja -ruotsilla lukemaan ulkomaisia lehtiä, mutta olen kiitollinen, että täältä löytyy käännettyjä artikkeleita.  :)

Kyllä! Älä ikinäusko mitään uutisista, vaan lue tätä! Täältä saat absoluuttisen totuuden. Älä kyseenalaista mitään, usko vaan jokainen juttu. Internet on parasta mitä on!
[/quote

no eihän nyt tarvi hypätä yhdestä äärimmäisyydestä toiseen eikä hommaan kirjoittelut ole kuin yksilöiden omia mielipiteitä. Se että täällä saa olla asioista omaa mieltään ei ole tae siitä että on oikeassa. Ompahan vain oikeassa paikassa jossa ei ole vain yhtä yhteistä mediavalhetta jota on pakko palvoa ja palvella.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

skrabb

QuoteHundratals invånare i Husby samlades i går i en manifestation mot våldet.
Husby har fått nog av våldet

Se oss som människor och inte som invandrare. Vi är inga bidragstagare. Det var budskapet när Husbyborna i går samlades till en manifestation mot våldet som rasat i den lilla Stockholmsförorten. Men också i natt brann bilar på minst femton orter.
Matts Lindqvist

Publicerad:
23.5.2013 06.55
Uppdaterad:
23.5.2013 07.33

Nio kvinnor med trummor piskar upp stämningen i Husby centrum, samtidigt som folk strömmar till det lilla torget.

Brinnande bilar, stenkastning, krossade fönster och våld har skakat förorten de tre senaste nätterna och nu tycker invånarna i Husby att det får vara nog.

De har samlats till en manifestation och ilskan är inte att ta miste på.

Ungdomar som sticker bilar i brand, polisen som enligt vissa tar till övervåld och ansvariga politiker får alla sin del av kritiken.

– Jag har bott här i sjutton år och aldrig upplevt något liknande. Vi är inga bidragstagare, se oss som människor och inte som invandrare och ge ungdomarna en chans, säger Berekti Ahma och river ner applåder från de 200–300 åhörarna.

Merparten av de församlade har utländsk bakgrund, men så har också drygt 80 procent av de 12 000 invånarna i Husby utländska rötter.

Det gäller också Berekti Ahma. Hon kommer från Etiopien, men "jag är svensk medborgare", säger hon.
Hon är förbannad. På dem som stängt vårdcentralen, posten och banken och politikerna som glömt bort dem.
– Nu har vi ingenting, ingen framtid, inget hopp.

På plats finns också en del vänsterorganisationer, som skyller allt på den "högerpolitik" som Sverige fört de senaste åren och som enligt kritikerna lett till att Sverige fått tusentals ungdomar som helt saknar sysselsättning.

Alla kastar inte sten

Och visst, social misär, arbetslöshet och utanförskap är de mest grundläggande orsakerna till upploppen, det är experterna överens om.

Men det finns nyanser i det svartvita.

Arin Karapet, armenier från Iran, men född och uppvuxen i förorten, menar att allt inte kan skyfflas över på samhället. Det handlar också om aktiva val. Han säger att inget blir bättre av att man sätter en offerstämpel på dem som bor i förorterna.
– Allt börjar från en själv och vilken inställning jag har. Om jag har inställningen att jag vill gå den hederliga vägen, som 99 procent gör, då har jag rätten att klaga om något inte fungerar. Men om inställningen är att jag ska kasta sten och hata polisen och att jag har rätt att sätta skräck i vem jag vill är inställningen villkorslös.

Bränder i natt

TT rapporterat att stämningen i Husby stundtals var hotfull i natt, men att de riktigt stora bråken och upploppen uteblev.

Runt om i södra och västra Stockholm och i länet fortsatte ändå bilbränderna, skadegörelsen och stenkastningen. Storstockholms brandförsvar hade efter klockan 18 omkring 90 utryckningar.

Under natten brann bilar på minst femton orter. I Hagsätra i södra Stockholm angreps polisen med stenar. En polis skadades i huvudet av ett vasst föremål och togs om hand av ambulans.

Polisstationen i Rågsved sattes i brand och polisen samlade ihop ett tiotal ungdomar och körde bort med dem i polisbussar. Ungdomarna släpptes på andra platser.

Läs mer i torsdagens Hbl.
http://hbl.fi/nyheter/2013-05-22/453081/husby-har-fatt-nog-av-valdet

QuoteSuurin osa osallistujista on ulkomaalaistaustaisia, mutta niin on myös yli 80 prosenttia Husbyn 12000 asukkaasta.

Se koskee myös Berekti Ahmaa. Hän on lähtöisin Etiopiasta, mutta "minä olen Ruotsin kansalainen", hän sanoo.
Hän on raivoissaan. Niillle, jotka sulkivat terveyskeskuksen, postin ja pankin ja poliitikoille, jotka ovat unohtaneet heidät.
– Nyt meillä ei ole mitään, ei tulevaisuutta, ei toivoa.

Ja olihan siellä vasurianarkistitkin mukaanaa, ja kaikilla oli niin mukaavaa!

lihavointi oma
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

normi

Quote from: Roope on 23.05.2013, 09:06:15Salasuo oli kuulemma saanut sähköpostia, jossa kehotettiin kiinnittämään huomiota maahanmuuton ongelmiin, mutta hän sanoi suhtautuneensa niihin "huvittuneesti", koska hänen mukaansa "tällainen ajattelu on lähtökohtaisesti vaarallista, koska on ihan selvää, että jos on väestöryhmä, jota kohdellaan kaltoin...niin varmasti tulee jossain vaiheessa mitta täyteen".
Tottahan on, että jos jotain väestöryhmää kohdellaan kaltoin, niin mitta tulee täyteen. Käsittääkö kyseinen typerys, että kaltoin kohdeltava väestöryhmä on itseasiassa kantikset. Salasuon kommentit ovat itseasoiassa alkuperäisväestön kaltoinkohtelua.  ;)
Impossible situations can become possible miracles

Roope

Quote from: Roope on 23.05.2013, 09:06:15Salasuo oli kuulemma saanut sähköpostia, jossa kehotettiin kiinnittämään huomiota maahanmuuton ongelmiin, mutta hän sanoi suhtautuneensa niihin "huvittuneesti", koska hänen mukaansa "tällainen ajattelu on lähtökohtaisesti vaarallista, koska on ihan selvää, että jos on väestöryhmä, jota kohdellaan kaltoin...niin varmasti tulee jossain vaiheessa mitta täyteen".

Avataan nyt vielä tämä. Tutkijan mukaan on siis vaarallista, että ongelmana pidetään maahanmuuttoa, mutta toisaalta hänen mielestään on täysin luontevaa pitää maahanmuuttajien väkivaltaisia purkauksia johdonmukaisina ellei peräti oikeutettuina seurauksina harjoitetusta politiikasta. Saman tutkijan mukaan Suomea uhkaa väkivaltainen äärioikeisto, kun taas maahanmuuttajien radikalisoitumisesta ei ole merkkejä. Edelleen saman tutkijan mukaan 20 vuoden päästä Suomessakin voi olla mellakoita. Jokin ei nyt täsmää.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

normi

Quote from: Katarina.R on 23.05.2013, 10:11:05
Lähihistoriaa katsomalla voi paremmin ymmärtää mitä tuossa mellakoinnin taustalla on.
Kyllähän kaikki ymmärtävät mikä mellakoinnissa on taustalla. Lähihistorian maahanmuutto. ;) Simple as that!

Kylmä tosiasia on edelleen, että jos kyseiset mellakoijat / heidän vanhempansa eivät olisi Ruotsiin tulleet ei kyseisiä mellakoita olisi. Ilman maahanmuuttajia eivät autot palaisi ympäri Ruotsia.
Impossible situations can become possible miracles