Osmo Kokko (ps.) ja netin anonyymikirjoittelu

[Werther]

mitä suunnitelmia hallituksella on tämän villin ja asiattoman anonyymin kirjoittelun suitsimiseksi ja onko hallituksella joitakin konkreettisia esityksiä asiattomien kirjoitusten vähentämiseksi internetissä

Kysymys on hyvä ja se on esitetty juuri oikeasta suunnasta.
Mielenkiinnolla odotan hallituksen vastausta.

[Miniluv]

Eduskuntatoiminta

Nykyiset toimielinjäsenyydet ja tehtävät:    Liikenne- ja viestintävaliokunta (vpj) 03.05.2011

http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/hex5000.sh?hnro=1140&kieli=su

[Ari-Lee]

Mistä näitä tietämättömyyden keulakuvia oikein tupsahtelee? Näyttää siltä että kaikki tahvot ja toopet on kerätty Arkadianmäelle yhteen saliin. Ja keskustelu alkaa aina alusta. Lukisivat faktat ennen aivopiereskelyä tai kyseleisivät asiantuntijoilta eivätkä toisilta samanlaisilta toopeilta.

Olen taistellut kriminalisoitua roskapostittamista, (UBE, Unsolicited Bulk Email, Spam), vastaan vuodesta 2000 alkaen vaihtelevalla menestyksellä. Ne maat joissa roskapostittaminen on kriminalisoitu on saatu myös tuloksia. Ne maat sitten joissa spammiposti ei ole kriminalisoitu on sallittua. Poikkeuksena Yhdysvaltojen osavaltiot joissa on eri lait roskapostituksesta. Kaikki riippuu siis siitä missä maassa sijaitsee palvelin jolla suoritetaan rikollista toimintaa.
Taisteluun roskapostia vastaan en ole kysynyt enkä kysy viranomaisapua koska sitä on turha odottaakaan.

Ja sitten asiattomuuksista netissä voin vain todeta että mahdotonta ja täysin mahdotonta alkaa valvomaan mitä kukakin tekstailee. Jos sananvapautta rajoitetaan yhdessä maassa siirtyy palvelin toiseen maahan missä sananvapautta ei ole rajoitettu.

Rekisteröitymispakko internetin käyttöön olisi sinänsä mahdoton valvoa jo senkin takia koska prepaid liittymät, julkiset avoimet wlan -verkot, kirjastojen ja nettikahviloiden yleisölle vapaat tietokoneet, ja tietysti ulkomailla sijaitsevat palvelimet. Ainoa keino olisi luvanvaraistaa keskustelupalstojen ylläpito ja sanktiot kaatuisivat pakollisten koulutettujen moderaattoreiden niskaan. Mutta koska keskustelupalstan saa perustaa kuka tahansa ja moderaatio ei ole pakollista eikä siitä makseta minkäänlaista palkkaa se on täysin mahdottomuus, opted out.

Rikoslaista on myös poistettu naapurin avoimen, suojaamattoman wlan -yhteyden käyttäminen.

Osmo toopeilee. Yhtä hyvin hän voisi alkaa vaatimaan nimikylttejä autojen kylkiin ja takalaseihin mitkä kertoisivat kuka siinä autossa tumpeloi. Itse ehdotan hihamerkkejä.

[Matias Turkkila]

Tosiaan, Turkkila hoi!

Tosiaan, hoi!

Pitää jutella OK:n kanssa, kunhan seuraavan kerran nähdään.

[Eino P. Keravalta]

Muutan nimeni Matti Virtaseksi ja kasvatan kalapuikkoviikset.

Jos joku tuonkaltainen laki tulisi, olisi hyvä protesti, että mahdollisimman moni muuttaisi nimensä Virtaseksi.

Siinä sitten ihmeteltäisiin, kun Suomessa olisi vain kolmenlaisia ihmisiä: Virtasia, Muhammedeja ja sitten näitä Anneli-Raija Punakoski-Jumumbeja.

[Roope]

Rekisteröitymispakko internetin käyttöön olisi sinänsä mahdoton valvoa...

Mistäs tämäkin sitten tuli? Verkkouutisten uutisointi näkyy toimineen juuri tarkoitetulla tavalla. Lukekaa se kirjallinen kysymys ajatuksella ennen enempää kommentointia.

[Fiftari]

Ei olisi huono idea koota paketti edustajille että mitä netissä voi tehdä, mitkä on jo tungettu lakiin ja millä nimellä lisäksi että mikä tietotekniikan ihmeellisessä maailmassa oikeasti on mahdollista ja mikä aika pitkälle mahdotonta. Lisäksi pieni kertaus sananvapauksista ynnä muista olisi hyvä liittää pakettiin.

Lisäksi jos tuntee että itseään on loukattu tai joku on puhunut "rikollisesti" niin ainahan sitä voi itse mennä omalla nimellään tekemään tutkintapyyntöä.

[Ari-Lee]

Rekisteröitymispakko internetin käyttöön olisi sinänsä mahdoton valvoa...

Mistäs tämäkin sitten tuli? Verkkouutisten uutisointi näkyy toimineen juuri tarkoitetulla tavalla. Lukekaa se kirjallinen kysymys ajatuksella ennen enempää kommentointia.

No se tuli tuosta:

[...]onko hallituksella joitakin konkreettisia esityksiä asiattomien kirjoitusten vähentämiseksi internetissä, esimerkiksi rekisteröitymispakko".

[Marko Parkkola]

Tarvitsen pari kättä lisää. Double facepalmikaan ei riittänyt tälle. Yritin palmata jaloilla, muttta tipuin sohvalta.

[Eino P. Keravalta]

Tarvitsen pari kättä lisää. Double facepalmikaan ei riittänyt tälle. Yritin palmata jaloilla, muttta tipuin sohvalta.

Hae nyt ärrältä heti pari kaljaa stressiin ja juo ne 10 minuutissa, laita netti kiinni ja makaa sohvalla katsellen aurinkoiselle taivaalle. Kyllä se siitä.

[Nuivinator]

Noh noh

Kansanedustajaksipääsyn edellytys ei ole se, että osaa RFC:t ulkoa, vaan se, että kerää tarpeeksi ääniä. O.K:lle kannattaa vihjaista reaaliteeteistä em. vaatimuksen suhteen, mutta kaikki henkilökohtaisuuksiin menevät kommentit ovat liikaa.

[Marko Parkkola]

Sen verran henkilökohtaisuuksiin menen kuitenkin, että Osmo on 1954 syntynyt mies, joten hänen internetosaamisensa  saattaa olla heikkoa ja tuskin on koskaan kuullutkaan RFC:stä tai IETF:stä. Tämän vuoksi kannattaisi pysyä poissa näiltä areenoilta tai ainakin kysyä tietävämmiltä enemmän.

Itsekään en mene kommentoimaan SOTE-uudistuksia, kun en niistä juurikaan tajua.

Olutta en viitsi hakea, kun hammaslääkäärimengele kiskoi juuri puolet hammaskalustosta pois ja vedin panacodia särkyyn. Voisi tulla turhan rento fiilis jo.

[nuiv-or]

Esimerkiksi keskustelupalstoille rekisteröityminen todennäköisesti vähentäisi asiattomien viestin lähettämistä, mutta kaikki foorumit eivät tätä vaadi.

Rekisteröitymispakko hommaforumille toisi 5 434 734 - 8 390 = 5 426 344 uutta jäsentä.

Hyvä ehdotus, kannatan.

Mitä suunnitelmia hallituksella on tämän villin ja asiattoman anonyymin kirjoittelun suitsimiseksi ja
onko hallituksella joitakin konkreettisia esityksiä asiattomien kirjoitusten vähentämiseksi internetissä, esimerkiksi rekisteröitymispakko?

En ole hallituksessa, mutta ehdotan, että Homma ry lähettää jokaiseen kotiin rekisteröitymiskehotuksen. Rekisteriä valvoisi entiset tv-lupatarkastajat, ja velvollisuuden laiminlyömisestä seuraisi rangaistusmaksu tai 6 kk vankeutta.

[Kajsaniemi R]

Tosiaan, Turkkila hoi!

Tosiaan, hoi!

Pitää jutella OK:n kanssa, kunhan seuraavan kerran nähdään.

Kantsii sitten varmaan jutella myös Timpan kanssa, jos joskus satutte törmäämään:

On luihuilua esiintyä nimimerkin takaa, Soini sanoi.

[Tuomas3]

Huomioiden perussuomalaisten muut mallikkaat avaukset, tästähän saataisiin vielä pohjoisempi Korea kuin esikuvansa. Alkoholimainnonnalle kielto, nimimerkillä kirjoittamiselle kielto, homoliitoille kielto, eroon EU:sta, ei NATO:lle ja rautaa rajalle. Komea valtiohan siitä syntyisi.

Kuvasit tekstissäsi 80-luvun itsenäistä Suomea. Vihasitko sitä niin paljon, että vertaa P-Koreaan.

Voidaan nuo kääntää toisinkin.
1. Kannattaa uskonnonvapaus (kirkot saavat päättää vihkimisistään).
2. Kannattaa täyttä itsemääräämisoikeutta eikä oltaisi aina sellaisia EI-EI puolueita, jotka sitä vastustavat.
3. Kannattaa sotilaallista vapautta ja välttää vaaraa osallistumasta toisten sotiin.

Anonyymia kirjoittelua ei persut ole ehdottanut kiellettäväksi, vaikka Soini vaalikeskustelussa sanoikin, ettei sitä haittaisi, jos kirjoitettaisi omalla nimellä. Tässäkin ehdotettiin rekisteröintipakkoa. Tietty ehdotus perustui tietämättömyyteen, koska rekisteröitynyt voi oikeasti olla ihan joku muu.

[Kajsaniemi R]

Kansanedustajaksipääsyn edellytys ei ole se, että osaa RFC:t ulkoa, vaan se, että kerää tarpeeksi ääniä.
O.K:lle kannattaa vihjaista reaaliteeteistä em. vaatimuksen suhteen, mutta kaikki henkilökohtaisuuksiin menevät kommentit ovat liikaa.

"Maahanmuuttoministeriksi pääsyn edellytyksenä ei ole se, että osaa ennustaa kaikki maahanmuuton vaikutukset Suomelle, vaan se, että kerää tarpeeksi ääniä.
Astrid Thorsille olisi voinut korkeintaan vihjaista tietyistä faktoista, mutta kaikki muu on ollut liikaa."

"Valtiovarainministeriksi pääsyn edellytys ei ole se, että osaa ulkoa kaikkien mahdollisten takuutusjärjestelyjen merkitykset, vaan se, että kerää tarpeeksi ääniä.
Verkkosukille voisi korkeintaan vihjaista, että ne ovat suomalaisten rahoja, mutta kaikki muu on liikaa."

"Kansanedustajaksi pääsyn edellytys ei ole se, että osaa ulkoa kaikki poliisin palotutkintaan liittyvät kriminaalitekniset menetelmät, vaan se, että kerää tarpeeksi ääniä.
Päiville ja Kimmolle olisi korkeintaan voinut vihjaista, että marssin ehtii kyllä järjestää myöhemminkin, mutta kaikki henkilökohtaisuuksiin menevät kommentit olivat liikaa."

[herranen]

Minä halauaisin rekisteröitymispakon Pub Kiirastulen baaritiskille kun siellä kuulee koko ajan asiattomuuksia. Esim. nimikyltti tai hihamerkki olisi hirveän kätevä, saisi urpot poliisin haaviin ja vastuuseen sanomisistaan. Tähän asti olen yrittänyt vain kasvattaa paksumman nahan mutta muutaman vuoden keskustelua seurattuani olen päätynyt siihen, että hyvinkin mitätön henkinen pipi on poliisiasia. Hätäkeskus, täällä on mies joka levittää mikroaggressioita ja minun tunteitani on loukattu, lähettäkää teddykarhuryhmä.

[Bwana]

Minä kannatan varauksetta kaikkea mitä kuka vaan perussuomalainen kansanedustaja keksii ehdottaa. Onhan minut jo "persuksi" esim. perheen piirissä leimattu tämän forumin vuoksi. Niinpä tämänkin mainion esityksen tiimoilta olen jo saanut mitä mieltä kiehtovinta palautetta esim. siskoiltani. No, sukuaan ei voi valita 

Eli ei jumalauta taas. Tolkun ihmisiltä (joihin siis itsenikin, kenties virheellisesti, lasken) vedetään mattoa alta tuon tuosta näiden kartonki-cerebrumien toimesta.

[törö]

Noh noh

Kansanedustajaksipääsyn edellytys ei ole se, että osaa RFC:t ulkoa, vaan se, että kerää tarpeeksi ääniä. O.K:lle kannattaa vihjaista reaaliteeteistä em. vaatimuksen suhteen, mutta kaikki henkilökohtaisuuksiin menevät kommentit ovat liikaa.

Kokko on aivan samassa asemassa kuin muutkin eduskunnan natsit eli hänen on syytä opetella kestämään vapaamuotoisesti ilmaistua kritiikkiä.

Ei se, että on persu ja mossottaa välillä jotain isänmaallisuudesta, anna mitään erivapautta laukoa ilmaisun vapauden rajoittamiseen tähtääviä kommentteja.

Tyyppi on samaa materiaalia kuin Brax ja sillä siisti.

[guest7001]

Tällaisia lisää, niin jytky sulaa ennätysajassa.

Tanja Karpelahan aikanaan ehdotti jotain hiukan vastaavaa... ja teki itsestään (jos mahdollista) vieläkin suuremman idiootin.
http://www.effi.org/julkaisut/tiedotteet/lehdistotiedote-2005-02-10.html

[Uuno Nuivanen]

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3b/Paris_Tuileries_Garden_Facepalm_statue.jpg/300px-Paris_Tuileries_Garden_Facepalm_statue.jpg)

[crissaegrim]

Osmo Kokon mielestä vihapuheet hoidetaan tukkimalla julkaisukanavat. Tästä samasta logiikasta voitaisiin johtaa esim. se, että jos ripulia ja ilmavaivoja maitotuotteista saava laktoosi-intoleraatikko ratkaisisi tämän ongelmansa alkamalla käyttämään vaippoja.

[Goman]

Voi voi voi

Kyllä kysymyksiä tehtailtaessa olisi jonkunlainen asiantuntemus paikallaan. Ja ajattelu ylipäätänsä.

Nyt taitaa olla molemmat kadoksissa. Pahasti.

Ikä ei ole mikään selitys tälle tempaukselle. Itse olen samaa ikäluokkaa , eikä tulisi mieleenkään ehdotella moisia typeryyksiä julkisuudessa.

[perunanena]

Ei nyt ole varsinaisen ihme, että kansan syvistä riveistä nousseiden kansanedustajien joukossa on näitä tietämättömiä. Kansanedustajien avustajat ovat olemassa myös osin sitä varten, että estävät edustajaa häpäisemästä itseään ja puoluettaan. Onko OK:n avustaja nukkunut vai mikä on, kun ei ole valistanut päämiestään siitä, mistä internetissä on kysymys.

[John]

http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/immonen%20tyrm%C3%A4%C3%A4%20kokon%20aloitteen-3168
Parempi olis vaan ollu vaieta kuoliaaksi tuo Osmo Kokon idioottimainen näkemys.

[Suomitalon renki]

Kokko on oikeasti aivan tolkun mies. Nyt vain sattui tulemaan aloite asiasta, josta hän tietää aika vähän. Asiaan saadaan opastusta varmaan jo huomenissa. 

[Roope]

No se tuli tuosta:

[...]onko hallituksella joitakin konkreettisia esityksiä asiattomien kirjoitusten vähentämiseksi internetissä, esimerkiksi rekisteröitymispakko".

Kysyn uudelleen. Missä kohtaa kirjallisessa kysymyksessä annetaan ymmärtää, että tässä tarkoitetaan rekisteröitymispakkoa internetin käyttämiseksi?

Rekisteröitymispakko tarkoittaa sitä, että keskustelupalstalle ei voi lähettää suoraan viestejä viestikentästä, vaan ensin pitää olla kirjautunut jollain tunnuksella keskustelupalstalle (esim. HS, Uusi Suomi, Hommaforum). Kaikki varmaan ovat yhtä mieltä siitä, että tällainen kynnys nostaa keskustelun tasoa ja hillitsee osaltaan keskustelun sabotoimista ja tyhjänpäiväistä huutelua. Rekisteröitymispakkoa ei tietenkään mikään instanssi voi pakottaa käytettäväksi kaikilla keskustelupalstoilla, se nyt vain on mahdotonta, mutta oikein sovellettuna se on suositeltavaa.

[Roope]

http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/immonen%20tyrm%C3%A4%C3%A4%20kokon%20aloitteen-3168
Parempi olis vaan ollu vaieta kuoliaaksi tuo Osmo Kokon idioottimainen näkemys.

Kansanedustaja Olli Immonen (ps.) tyrmää kansanedustaja Osmo Kokon (ps.) tekemän aloitteen internet-keskustelujen rajoittamisesta. Immonen kommentoi asiaa perjantaina Facebookissa sen jälkeen, kun Verkkouutiset oli kertonut asiasta.

– Nyt täytyy kyllä antaa omalta osaltani täystyrmäys edustajakollegalleni tässä kysymyksessä. Vapaan internetin vahvana kannattajana en voi antaa tukeani millekään sellaiselle toiminnalle, jolla pyritään rajoittamaan internetin vapautta. Emme saa luisua pohjoiskorealaisuuteen, Immonen kirjoittaa.

Immosen olisi ollut syytä ensin selvittää, mitä Kokko oikein kirjoitti, eikä reagoida pelkkään Verkkosanomien raflaavasti muotoiltuun otsikkoon. Kokoomuksen Verkkosanomat jatkaa tästä aiheesta oikein mielellään vaikka koko viikonlopun, jos saa perussuomalaiset toisiaan vastaan.

[salla]

http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/immonen%20tyrm%C3%A4%C3%A4%20kokon%20aloitteen-3168
Parempi olis vaan ollu vaieta kuoliaaksi tuo Osmo Kokon idioottimainen näkemys.

Kansanedustaja Olli Immonen (ps.) tyrmää kansanedustaja Osmo Kokon (ps.) tekemän aloitteen internet-keskustelujen rajoittamisesta. Immonen kommentoi asiaa perjantaina Facebookissa sen jälkeen, kun Verkkouutiset oli kertonut asiasta.

– Nyt täytyy kyllä antaa omalta osaltani täystyrmäys edustajakollegalleni tässä kysymyksessä. Vapaan internetin vahvana kannattajana en voi antaa tukeani millekään sellaiselle toiminnalle, jolla pyritään rajoittamaan internetin vapautta. Emme saa luisua pohjoiskorealaisuuteen, Immonen kirjoittaa.

Immosen olisi ollut syytä ensin selvittää, mitä Kokko oikein kirjoitti, eikä reagoida pelkkään Verkkosanomien raflaavasti muotoiltuun otsikkoon. Kokoomuksen Verkkosanomat jatkaa tästä aiheesta oikein mielellään vaikka koko viikonlopun, jos saa perussuomalaiset toisiaan vastaan.

Immonen on selvittänyt aivan tarpeeksi asiaa eikä Verkkosanomatkaan kauhean pahasti pieleen mene. Kyllä toiminta Pohjois-Korea / Kiina -linjalla on, kun puhutaan rekisteröitymispakosta ja muutenkin median kontrolloinnista.

Mitä tulee tekniseen puoleen, niin on täysin mahdollista ja jopa helppoa teknisesti toteuttaa vahva käyttäjien tunnistaminen Internetissä ja siten keskustelupalstoilla.

[Roope]

Immonen on selvittänyt aivan tarpeeksi asiaa eikä Verkkosanomatkaan kauhean pahasti pieleen mene. Kyllä toiminta Pohjois-Korea / Kiina -linjalla on, kun puhutaan rekisteröitymispakosta ja muutenkin median kontrolloinnista.

Mitä tulee tekniseen puoleen, niin on täysin mahdollista ja jopa helppoa teknisesti toteuttaa vahva käyttäjien tunnistaminen Internetissä ja siten keskustelupalstoilla.

Kuka on puhunut mitään käyttäjien vahvasta tunnistamisesta? Sinä ja minä voimme kirjoittaa tähän ketjuun, koska olemme rekisteröityneet palstalle. Täällä on siis rekisteröitymispakko.

Minusta on aivan keskustelun arvoinen ajatus, että päätoimittajavastuulla toimivien nettilehtien yhteydessä toimivilla keskustelupalstoilla olisi rekisteröitymispakko aivan kuten niillä on moderoinninkin suhteen erityisiä velvollisuuksia. Tällainen on minusta paljon paremmin perusteltavissa kuin sananvapauslakien viime aikojen muutokset esimerkiksi Facebook-ryhmän ylläpitäjän vastuusta, joka vain ilmaantui jostain oikeusministeriön ja valtakunnansyyttäjän uutena tulkintana ilman mitään keskustelua.