2013-05-08 IL: Humalassa miesten mukaan - 13-vuotias raiskattiin

[Outo olio]

En puhuisi p...n vahtimisesta, mutta mielestäni ilmiö on kyllä huolestuttava, jos suomalaiset tytöt, jotka ovat melkein vielä lapsia, syystä tai toisesta ajautuvat noin puolta vanhempien maahanmuuttajamiesten ahdistelemiksi ja sitä mukaa näiden kanssa yöksi samaan sänkyyn. Jonkun aikuisen pitäisi kyllä ottaa jotain vastuuta tai edes ottaa asia puheeksi, jos näiden lasten tai nuorten vanhemmat eivät siihen kykene. Itse en haluaisi missään olosuhteissa, että oma 12-vuotias tyttäreni viettäisi yön 19-vuotiaan ulkomaalaisen miehen kanssa tai 13-vuotias tyttäreni 21-vuotiaan kanssa. Se, että tekijät ovat ulkomaalaisia, tekee asiasta entistäkin vastenmielisemmän ilmiön. En aio tätä kieltää.

Komppaan, ja vielä lisään, että kotimaisetkin automiehet olisivat jo liian paha juttu.

[Outo olio]

Kannattaa kysyä myös, että jos 13-vuotias voi suostua toiselle 13-vuotiaalle, niin millä tieteellisen tarkastelun kestävällä logiikalla sama suostumus muuttuu pätemättömäksi, jos suostutaan enemmän vuosia omaavalle?

Ihmismieli on kimurantti juttu. Jos tapahtumista jää ikävä fiilis, niin ihmisen mieli voi reagoida siihen eri tavoin, riippuen yksityiskohdista. Jos toinen osapuoli on samanikäinen, niin henkisesti kuin fyysisestikin, niin asia voi olla paljon vähemmän ikävää, ja tuhoisaa, kuin jos toinen osapuoli on lapsen silmissä aikuinen. Vertaa tilannetta että 13-vuotias saisi turpaansa toiselta 13-vuotiaalta, vs. 19-vuotiaalta. Minä kerran tuon ikäisenä sain turpaani, mutta ei se minua mitenkään vahingoittanut. Mutta jos tekijänä olisi ollut samanikäisen sijaan joku 19-vuotias, "iso aikuinen", niin en voi sanoa varmasti. Varmasti olisin ainakin pelännyt enemmän jälkeenpäin, ja asia olisi ehkä jäänyt vaivaamaan minua pitkäksikin aikaa.

[AcastusKolya]

Tyypillistä homma-hurskastelua ja kaksoisstandardeja. Jos kyseiset 12-13-vuotiaat olisivat murhanneet jonkun...

Ei ole verrannollisia asioita.

14-vuotias ei ole biologisesti enää lapsi, vaan lisääntymiskykyinen naaras. ...

Joko sinulla on ongelma tai sitten olet itsekin vielä lapsi?

A) Ovat täsmälleen verrannollisia asioita. B) Katsoo tuosta: http://en.wikipedia.org/wiki/Menarche

Outo olio: Entäs jos ne molemmat turpaanantajat olisivat samankokoisia -vahvuisia?

Alkuperäisen otsikon tapaukseen palatakseni: Koska yhdyntää oli edeltänyt pakottaminen, sovellettakoon täsmärangaistusta eli pidelköön se 13-vuotias sitä tekijää ja väkisinmaatkoon tämän vastavuoroisesti. Looginen ja oikeudenmukainen rangaistus. 

[Outo olio]

Outo olio: Entäs jos ne molemmat turpaanantajat olisivat samankokoisia -vahvuisia?

Alkuperäisen otsikon tapaukseen palatakseni: Koska yhdyntää oli edeltänyt pakottaminen, sovellettakoon täsmärangaistusta eli pidelköön se 13-vuotias sitä tekijää ja väkisinmaatkoon tämän vastavuoroisesti. Looginen ja oikeudenmukainen rangaistus.

En ihan ymmärrä, mitä ajat takaa. Tämän tapauksen 19-vuotias ainakin ymmärtääkseni oli aikuisen kokoinen, eikä 13-vuotiaan kokoinen. Tai näin ainakin ymmärsin. Onko sinulla tästä jotain muuta tietoa? Ja vaikka kokoeroa ei olisikaan, niin ikäero on, ja ihminen ymmärtää ikäeron, ja se voi aiheuttaa henkiset traumat.

[jmk]

Iltalehti uutisoi:

12- ja 13-vuotiaat tytöt viettivät aikaansa ensin Itäkeskuksessa ja myöhemmin ottivat metron rautatieasemalle. Eväitä he naukkailivat Virosta tuodusta viinapullosta.

Eikö noista olisi jo tuossa kohtaa pitänyt tehdä lastensuojeluilmoitus?

Ja missä poliisi luuhaa? 12- ja 13-vuotiaat naukkailevat viinapullosta julkisella paikalla. Jos asiaan olisi puututtu jo tässä vaiheessa, olisi voinut jäädä surullisemmat seuraukset tällä kertaa tapahtumatta.

[seuraa_tilannetta]

Ja missä poliisi luuhaa? 12- ja 13-vuotiaat naukkailevat viinapullosta julkisella paikalla. Jos asiaan olisi puututtu jo tässä vaiheessa, olisi voinut jäädä surullisemmat seuraukset tällä kertaa tapahtumatta.

Ei meillä ole tarpeeksi poliiseja jokaisen alaikäisen ryypiskelyyn puuttua. Etenkin, jos sitä ei harrasteta ihan avoimesti.

[Micke90]

Se huorittelu sitten loppuu tähän.  On vuosisadan vitsi miten hanakasti täällä kundit ovat heittäytymässä kunniamuslimeiksi heti, kun avautuu tilaisuus vahtia pillua, ettei pillu tee luvattomia.

Viittaan poistettuihin suorituksiin. Seuraavalle sankarille kaksi viikkoa aikaa hävetä puheitaan.

Ylläpito taas vauhdissa... 

Eikö suomalaisten naisten/tyttöjen käytöstä muka saa kyseenalaistaa?

Ylläpidon arvostelu väärässä paikassa, säännöt 7§5

[Micke90]

Keskitytään nyt ihan vain kyseenalaistamaan ulkomaalaisten (ja suomalaisten) miesten ja poikien käytöstä. Siinä on tarpeeksi tekemistä. Suomessa on vuosikymmeniä kehitetty naisten ja tyttöjen tasa-arvoa. Nyt sitä tasa-arvoa ja muita suomalaisia arvoja ja tapoja ollaan murskaamassa muslimien voimin. Näitä tyhmiä ja huonoon seuraan joutuneita suomalaisia tyttöjä on tietysti autettava, mutta suurempi ongelma on aivan muualla.

Eivätkös juuri naiset eniten kannata maahanmuuttoa näistä kauniisti sanottuna ei-niin-kovin-tasa-arvoisista maista? 

[miheikki]

Facebookista tänään.

Kohtasin tänään poliisin ikävimmän mahdollisen asiakkaan: aggressiivisen teinitytön.

Pahimmillaan näissä tapauksissa lapsi raapii, puree, sylkee, rimpuilee, potkii ja riehuu, mutta poliisi ei pysty pitämään kunnolla kiinni, jottei tyttö mene rikki.

Ongelmia tuottaa myös se, mihin toimittaa alaikäinen lapsi: putka ei ole oikea paikka teinille, selviämisasemat eivät ota aggressiivisia asiakkaita, ja voi olla, että kotona ei ole siinä kunnossa olevia huoltajia, että lapsi voidaan jättää turvallisesti sinne jne.

[Micke90]

Kohtasin tänään poliisin ikävimmän mahdollisen asiakkaan: aggressiivisen teinitytön.

Pahimmillaan näissä tapauksissa lapsi raapii, puree, sylkee, rimpuilee, potkii ja riehuu, mutta poliisi ei pysty pitämään kunnolla kiinni, jottei tyttö mene rikki.

Ongelmia tuottaa myös se, mihin toimittaa alaikäinen lapsi: putka ei ole oikea paikka teinille, selviämisasemat eivät ota aggressiivisia asiakkaita, ja voi olla, että kotona ei ole siinä kunnossa olevia huoltajia, että lapsi voidaan jättää turvallisesti sinne jne.

Ja tuollaiselta viattomalta "lapsukaiselta" ei tietenkään voi vaatia minkäänlaista vastuuta omasta käytöksestään? Etenkin pikkutyttöjen käytös on tänä päivä aivan räävitöntä. Mistä lie johtuu? Miksi tyttöjen kasvatus (vai sen puute) kusee näinkin pahasti?

[junakohtaus]

En oikeastaan ole kiinnostunut siitä millaisia nimilappuja kukin tahtoo linjavetoihini lätkäistä, mutta uskokaa sanaa että pikkutyttöjen huorittelu ei nauti tällä laudalla sananvapauden suojaa-.

[Marko Parkkola]

"Pahimmillaan näissä tapauksissa lapsi raapii, puree, sylkee, rimpuilee, potkii ja riehuu, mutta poliisi ei pysty pitämään kunnolla kiinni, jottei tyttö mene rikki."

Kyllä nyt on poliisin voimankäyttökoulutuksessa jotain parantamisen varaa...

[nuiv-or]

pikkutyttöjen huorittelu ei nauti tällä laudalla sananvapauden suojaa-.

Tähän ei varmaan kannata postata malminkartanofb.jpg:iä? 

[P]

Kylläpäs Eino on julma! Eipä silti, olen samaa mieltä rangaistuskeinoista.

Puutarhatöitä yhteiskuntapalveluna?

[P]

Kannattaa kysyä myös, että jos 13-vuotias voi suostua toiselle 13-vuotiaalle, niin millä tieteellisen tarkastelun kestävällä logiikalla sama suostumus muuttuu pätemättömäksi, jos suostutaan enemmän vuosia omaavalle?

Syväkalastaja asialla? Ei todellakaan mitään helmensukellusta.

Vinkki sinulle. Laki. Siellä suojaikäraja. Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö.

Ja tuomioita ei yleensä tipu/ syytettä nosteta, jos molemmat osapuolet ovat henkiseltä kehitykseltään samalla tasolla. 13 -13 ei tuone syytettä, mutta 13-20 tuo, ja ihan perustellustikin.

Ei aikuinen voi saa hyväksi käyttää lasta, hän ja lapsi eivät ole tasa-arvoisessa asemassa.

[P]

"Pahimmillaan näissä tapauksissa lapsi raapii, puree, sylkee, rimpuilee, potkii ja riehuu, mutta poliisi ei pysty pitämään kunnolla kiinni, jottei tyttö mene rikki."

Kyllä nyt on poliisin voimankäyttökoulutuksessa jotain parantamisen varaa...

Meinaatko, että tazerillä pitäisi rätkiä?  Tai pistää käsi- ja jalkarautoihin.

Luultavasti Viljasit Ritu sekoaisi ihan täysin, kun katselee avautumisia Alppilankoulujutussa.

[Fiftari]

"Pahimmillaan näissä tapauksissa lapsi raapii, puree, sylkee, rimpuilee, potkii ja riehuu, mutta poliisi ei pysty pitämään kunnolla kiinni, jottei tyttö mene rikki."

Kyllä nyt on poliisin voimankäyttökoulutuksessa jotain parantamisen varaa...

Meinaatko, että tazerillä pitäisi rätkiä?  Tai pistää käsi- ja jalkarautoihin.

Luultavasti Viljasit Ritu sekoaisi ihan täysin, kun katselee avautumisia Alppilankoulujutussa.

Ihan helposti agressiivinen henkilö voidaan laittaa rautoihin. Ei voimankäyttö ikää katso vaikkakin järki käteen, mutta jos on vaikeuksia pidellä kiinni ja muutenkin meno agressiivista niin rautoihin vain. Lisäksi voimaa voidaan käyttää myös kohdehenkilön turvaksi.