Euroopan talouskriisi (yhdistetty)

[Kimmo Pirkkala]

Euro on täydellinen työkalu loiseläjille. Se mahdollistaa muiden kustannuksella elämisen ja maksajat pitävät sinut vielä väkisin kiinni siinä tiputusletkussa, jota pitkin sinulle euroja työntävät.

Tämä ei voi mitenkään päättyä mihinkään muuhun kuin kaikkien ryhtymiseen lopulta loisiksi, joka johtaa täydelliseen taloudelliseen romahdukseen.

[törö]

Samaan aikaan tuo Irlanti-huomio on periaatteessa mielenkiintoinen. Tilanne, jossa ketään maata ei lasketa pois eurosta, vaikka miten potkisi aisan yli, mahdollistaa täysin vastuuttoman käyttäytymisen. Velkaantumisen, rahan painamisen, ihan minkä vaan, kaikki on katsottava läpi sormien, koska euroalueesta pois potkiminen on tyhjää puhetta. Sitä ei koskaan tulla tekemään.

Kun valtaa käyttämään päästetään nobodyjä, joilla ei ole korvien välissä muuta kuin sitä tiettyä keltaista nestettä, niin näin siinä käy.

Samaan tilanteeseen päästään pienessä mittakaavassa kun yrittäjävanhemmat yrittävät tehdä luuseripenskastaankin yrittäjää: vaikka sille näytetään kädestä pitäen mitä pitää tehdä ja annetaan mukava pesämuna niin isot velat se kuitenkin tekee, ja työntekijäpiireissä se tunnetaan kyvyttömänä lellipenskana.

[sivullinen.]

Perussuomalaiset epäilevät Irlannin keskuspankkia setelirahoituksesta
http://www.verkkouutiset.fi/index.php/politiikka/984-politiikka/118081-118081

Ombas iäcen wanha tiedoitws saabunut Suomen waldakundaan. Parembi toci myöhembi cuin ei icuisena aikana.

http://www.businessinsider.com/ecb-allows-ireland-to-counterfeit-51-billion-euros-2011-1

[TalousRumpu]

Kuten arvelin edellisissä viesteissäni Kypros aloittaa valuuttasäännöstelyn, joka estää kansalaisia nostamasta rahoja tileiltään. Lisäksi Kyproksen pankkeja pääomitetaan Kyproslaisten eläkerahoilla.

http://yle.fi/uutiset/kypros_perustaa_kansallisen_hatarahaston/6551344

Perjantai-iltana parlamentti hyväksyi lain, jonka turvin se perustaa kansallisen kriisirahaston eli niin sanotun solidaarisuusrahaston. Rahaston varat kerätään kyproslaisten eläkkeistä. Näiden varojen turvin Kypros aikoo laskea liikkeelle joukkovelkakirjoja, joilla se aikoo kerätä osan euroryhmän, Euroopan keskuspankin ja kansainvälisen valuuttarahaston IMF:n vaatimasta 5,8 miljardista eurosta, joka on asetettu 10 miljardin euron tukipaketin ehdoksi.

Lisäksi parlamentti hyväksyi lain, joka antaa valtiolle oikeuden rajoittaa varojen siirtoa. Lain tarkoitus on estää pankkien asiakkaita nostamasta tilejään tyhjiksi ja näin huolehtia pankkien pääomituksesta.

[TheJ]

Ja taas vaihteeksi rikotaan EU:n sääntöjä, tällä kertaa rahaliikenteen osalta. Pitäisi olla pääomien liikkeet Euroalueen sisällä täysin vapaita. Paitsi kunnes ne eivät sitä yhtäkkiä enää ole.

Tälle Eurohärvelille nauraa kohta harakatkin...

[Nuivake]

Ja taas vaihteeksi rikotaan EU:n sääntöjä, tällä kertaa rahaliikenteen osalta. Pitäisi olla pääomien liikkeet Euroalueen sisällä täysin vapaita. Paitsi kunnes ne eivät sitä yhtäkkiä enää ole.

Tälle Eurohärvelille nauraa kohta harakatkin...

Tälle nauretaan vedet silmissä ja vatsaa pidätellen ainakin tulevaisuudessa.
Jos meidän aikalaiset voivat nauraa jälkeenpäin Neuvostoliitolle ja sen lieveilmiöille, tälle voidaan ja pitääkin nauraa vielä enemmän.
"Mitähän meistä nyt ajatellaan tulevaisuudessa?"

[Marko Parkkola]

Onko toisen valtion toimesta tapahtuva valtion ja kansalaisten rahojen jäädyttäminen casus belli?

En nyt usko, että Venäjä hyökkää Kyprokselle, mutta oikeutus sillä tuntuisi olevan.

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:31988L0361:EN:HTML

Whereas Member States should, if necessary, be able to take measures to restrict, temporarily and within the framework of appropriate Community procedures, short-term capital movements which, even where there is no appreciable divergence in economic fundamentals, might seriously disrupt the conduct of their monetary and exchange-rate policies;

Luenko oikein/väärin vai salliiko tuo pykälä rahaliikenteen rajoittamisen?

[PaulR]

Russia Sending Permanent Warship Fleet To Mediterranean: Is A Russian Naval Base In Cyprus Coming Next? [03/17/2013]

That Russia has previously threatened, and followed through with, sending ships to the Mediterranean is nothing new. In the past, every such episode was related to the protection of what Putin considered vital geopolitical interests in the region: whether defending the Syrian port of Tartus, various crude and natural gas pipelines in the region threatened by NATO expansion in Turkey, or offsetting heightened US presence around Gaza and Israel (and of course Iran). Which is why with the legacy conflicts in the region dormant, and the only news of any relevance being the European intervention in Cyprus against Russian oligarch interests, it is surprising we learn today that the Russian Navy will dispatch a permanent fleet of five or six combat ships to the Mediterranean Sea, with frigates and cruisers making up the core of the fleet.

How far into the Mediterranean one wonders? It wouldn't be too difficult to put two and two together and assume that with Cyprus just a few hundreds kilometers away from Syria, Lebanon, Gaza and Israel, Russia may have not only a new geopolitical target, namely the now pseudo-insolvent Russian protectorate of Cyprus, but a perfect alibi to be in the region as well, and more importantly, have a Plan B to the Syrian port of Tartus which is Russia's only naval base in the region.

How soon until we read that Russia is willing to invest even more unguaranteed loans into the Cypriot financial system.... in exchange for one tiny little naval and/or military base?

http://www.zerohedge.com/news/2013-03-17/russia-sending-permanent-warship-fleet-mediterranean-russian-naval-base-cyprus-comin

[Tomi]

http://yle.fi/uutiset/mita_haluat_kysya_jutta_urpilaiselta/6547874

TV1:n Ykkösaamussa lauantaina 23.3. klo 10.05 valtiovarainministeri Jutta Urpilainen (sd.). Toimittajana Seija Rautio.

Lähetykseen voivat päätyä kommentit, jotka on lähetetty ennen perjantaita (22.3.) klo 21.

Urpilaiselle voi esittää kysymyksiä myös osoitteessa facebook.com/yleuutiset, sähköpostitse osoitteeseen [email protected] tai verkkolomakkeella.

Päivitetty 22.3. Jutta Urpilainen ei pääse 23.3. Ykkösaamun vieraaksi.

    Seija Rautio Yle Uutiset

Sairastuiko Jutta, vai eikö uskaltanut kertoa Suomen kantaa Kypros-tukipakettiin ja Kyproksella tapahtuvaan rahanpesuun.
Jutta Urpilaisen tilalla ykkösaamussa oli Erkki Liikanen.

[Ilkka Partanen]

Bloomberg mainitsee kuitenkin myös sen, että Suomi on tällä hetkellä ainoa euromaa, jolla on vakaa AAA-luokitus niin Standard & Poor's-, Moody's-, Investors Service- ja Fitch Ratings -luottoluokittajilla.

http://www.iltalehti.fi/talous/2013032316817511_ta.shtml

Siihen malliin on talouspolitiikkaa hoideltu. Eiköhän näistä selvitä.

[TalousRumpu]

http://yle.fi/uutiset/suomen_pankki_teki_tilin_kreikka-lainoilla/6551443?origin=rss

Suomen Pankki tulouttaa valtiolle tänä vuonna 227 miljoonaa euroa, yli 40 miljoonaan enemmän kuin vuosi sitten. Voittoa on kertynyt talletuksista ja Euroopan unionin keskuspankin maksamista koroista. Myös sijoitustoiminta on sujunut hyvin.

Kunnon sumutusta typerälle kansalle. Irlanti teki omien laskelmieni mukaan samaan aikaan noin 800 miljoonan euron tilin vippaamalla itse itselleen nollakorkoista eurolainaa keskuspankistaan kierrättämällä EU sääntöjen vastaisesti valtionsa lainanoja 25 miljardin euron arvosta omaan keskuspankkiinsa, joska maksaa maksetut korot takaisin Irlannin valtiolle. Muutamassa vuodessa irlanti on tehnyt itselleen miljardeja euroja tiliä enemmän kuin Suomi järjestelyllään.

Eli jos Suomen voitot Kreikkalainoista ja Irlannin voitot suhteuttaa on rahahilavitkutin todellisuudessa hivutettu asentoon jossa Suomi suhteessa häviää kokoajan ja Suomalaista elintasoa siirretään Irlantiin huomaamatta kokoajan.

Koska rahan ostovoima ei synny tyhjästä on jokainen Irlannin euro pois Suomalaisten omistamien eurojen ostovoimasta. Jollakinhan matalan verotuksen Irlannin on rahoitettava matalampi verotasonsa niin nyt se sitten tehdään näin. Manipuloimalla lainat nollakorkoisiksi ja toivomalla, että kukaan ei huomaa asiaa.

[Marko Parkkola]

Paljonkos ollaan vielä miinuksella, jos otetaan EU:n nettojäsenmaksut ja miinustetaan siitä Kreikan "voitot"?

[törö]

Whereas Member States should, if necessary, be able to take measures to restrict, temporarily and within the framework of appropriate Community procedures, short-term capital movements which, even where there is no appreciable divergence in economic fundamentals, might seriously disrupt the conduct of their monetary and exchange-rate policies;

Luenko oikein/väärin vai salliiko tuo pykälä rahaliikenteen rajoittamisen?

Ei noilla pykälillä ole mitään merkitystä.

Tähän kuseen jouduttiin sääntelyn purkamisen seurauksena ja siitä yritetään selvitä purkamalla lisää sääntelyä. Jos pykälät ovat tiellä, niitä ei yksinkertaisesti oteta huomioon.

Kuria ja järjestystä ylläpidetään vain pankkimaailman ulkopuolella ja siinä ollaan valmiita ottamaan käyttöön lakiin kirjoittamattomiakin sääntöjä.

[TalousRumpu]

Paljonkos ollaan vielä miinuksella, jos otetaan EU:n nettojäsenmaksut ja miinustetaan siitä Kreikan "voitot"?

En uskalla laskea, mutta miljardeja. Suomen ei olisi koskaan kannattanut esittää rikasta EU-neuvotteluissa meitä vanhemman kulttuurin maat kun käyttävät sitä hyödykseen ottamalla taskusta kokoajan enemmän. Suomessa kun olisi oikeasti käyttöä noille rahoille.

Suomi kun on sen verran syrjässä euroopan keskipisteestä, joka on mieletön kilpailuhaitta, koska siitä Syystä Suomi ei juuri saa minkään isomman firman Euroopan toimintoja tänne, koska ne menevät Euroopan keskellä sijaitseviin valtioihin.

On kestämätöntä, että laitamaa rahoittaa paremmalla sijainnilla olevien maiden infrastruktuuria ja taloutta kokoajan enemmän.

Norja ei koskaan liittynyt EU:n, koska he tiesivät jo silloin, että viekkaammat maat olisivat käyttäneet EU jäsenyyttä hyödyksi kuppaamalla Norjan öljyvarannot itselleen erilaisilla verukkeilla. Norja jäikin täysin velattomaksi maaksi, jossa vallitsee lähes täystyöllisyys kun pitivät kiinni omastaan.

[Tomi]

http://www.iltalehti.fi/talous/2013032316819504_ta.shtml

Kyproksen neuvotteluissa edistytty "merkittävästi"

Lauantai 23.3.2013 klo 14.38

Kyproksen ja EU:n, Euroopan keskuspankin ja Kansainvälisen valuuttarahaston välisissä neuvotteluissa on uutistoimisto Reutersin mukaan tapahtunut "merkittävää edistystä."

Kyproksen valtiovarainministerin mukaan kiistellyn talletusveron suuruudeksi on tulossa noin 25 prosenttia yli 100 000 euron talletuksille.

Vero koskisi vain saaren suurimman pankin Bank of Cypruksen talletuksia.

Valtiovarainministerin mukaan neuvottelut niin kutsutun troikan kanssa voivat päättyä lauantai-iltaan mennessä.
STT-REUTERS

http://yle.fi/uutiset/liikanen_kyproksen_pankkien_pilkkominen_tarkeaa/6551472?ref=leiki-es

    uutiset
    Talous

Talous 23.3.2013 klo 12:11 | päivitetty 23.3.2013 klo 12:11
Liikanen: Kyproksen pankkien pilkkominen tärkeää
Suomen Pankin pääjohtajan Erkki Liikasen mukaan Kyproksen pankkien hallittu alasajo on keskeistä, jotta veronmaksajat ja tallettajat säästyvät vahingoilta.

Erkki Liikanen Erkki Liikanen Kuva: Yle

YLE TV1:n Ykkösaamussa vierailleen Suomen Pankin pääjohtajan Erkki Liikasen mielestä pankkien täytyy toimia niin kuin yritykset yleensä: voitot ovat yksityisiä, mutta myös tappiot ovat yksityisiä.

Hän kiittelee Kyproksen parlamentin hyväksymää hätälakia pankkien uudelleen järjestelemisestä hyviin ja huonoihin pankkeihin.

- Tarvitaan lainsäädäntö, jossa pankkien alasajo voidaan tehdä nopeasti parissa päivässä. Näin torpataan vahinkojen leviäminen. Lisäksi tarvitaan järjestelmä, jossa osakkeenomistajat ja sijoittajat kantavat ensisijaisen vastuun.

Tällaista lainsäädäntöä on Liikasen mukaan Kyproksessa luotu.
"Suomeen ei tule talletusveroa"

Liikanen tyynnyttelee tallettajien huolta Kyproksen kriisin leviämisestä muualle Eurooppaan. Hänen mukaansa eurooppalaisissa pankeissa alle 100 000 euron talletukset ovat turvassa.

- EU-maat haluavat pitää kiinni talletussuojasta ja vastustavat siihen koskemista.

Liikanen vakuuttaa, ettei Suomessa oteta käyttöön talletusveroa.

[Tomi]

http://yle.fi/uutiset/suomen_pankki_teki_tilin_kreikka-lainoilla/6551443?origin=rss

Suomen Pankki tulouttaa valtiolle tänä vuonna 227 miljoonaa euroa, yli 40 miljoonaan enemmän kuin vuosi sitten. Voittoa on kertynyt talletuksista ja Euroopan unionin keskuspankin maksamista koroista. Myös sijoitustoiminta on sujunut hyvin.

Kunnon sumutusta typerälle kansalle. Irlanti teki omien laskelmieni mukaan samaan aikaan noin 800 miljoonan euron tilin vippaamalla itse itselleen nollakorkoista eurolainaa keskuspankistaan kierrättämällä EU sääntöjen vastaisesti valtionsa lainanoja 25 miljardin euron arvosta omaan keskuspankkiinsa, joska maksaa maksetut korot takaisin Irlannin valtiolle. Muutamassa vuodessa irlanti on tehnyt itselleen miljardeja euroja tiliä enemmän kuin Suomi järjestelyllään.

Eli jos Suomen voitot Kreikkalainoista ja Irlannin voitot suhteuttaa on rahahilavitkutin todellisuudessa hivutettu asentoon jossa Suomi suhteessa häviää kokoajan ja Suomalaista elintasoa siirretään Irlantiin huomaamatta kokoajan.

Koska rahan ostovoima ei synny tyhjästä on jokainen Irlannin euro pois Suomalaisten omistamien eurojen ostovoimasta. Jollakinhan matalan verotuksen Irlannin on rahoitettava matalampi verotasonsa niin nyt se sitten tehdään näin. Manipuloimalla lainat nollakorkoisiksi ja toivomalla, että kukaan ei huomaa asiaa.

(http://i6.aijaa.com/b/00421/11947726.jpg)

[Ilkka Partanen]

Suomen Pankki teki tilin Kreikka-lainoilla

Suomen Pankki tulouttaa valtiolle tänä vuonna 227 miljoonaa euroa, yli 40 miljoonaa enemmän kuin vuosi sitten. Voittoa on kertynyt talletuksista ja Euroopan unionin keskuspankin maksamista koroista. Myös sijoitustoiminta on sujunut hyvin.


Suomen Pankki on tehnyt merkittäviä korkovoittoja sijoittamalla kriisimaiden velkakirjoihin.

- Kreikan osalta merkittäviä, kertoi Suomen Pankin pääjohtaja Erkki Liikanen YLE TV1:n Ykkösaamussa.

Tarkemmat tiedot tuotoista pankki kertoo valtiovarainministeriölle.

Liikasen mukaan Kreikan lainapaperit ostettiin markkinahintaan. Hinta oli halvempi, kun vertaa siihen, että ne maksettiin nimellishintaan takaisin.

- Lisäksi laina-aikana korot olivat korkealla, eivätkä riskit toteutuneet.

Suomen Pankin tuloista osa kertyy myös siitä, että Suomen Pankkiin on talletettu pankkien rahaa nollakorolla. Lisäksi SP saa keskuspankilta 0,75 prosenttia korkoa.

- Tästä on tullut huomattava korkotuotto. Lisäksi meidän sijoitustoimintamme on mennyt hyvin, pääjohtaja Liikanen taustoittaa hyvää tuottoa ja tuloutusta valtiolle.

Yhteisöveron alentaminen myönteistä

Hallituksen päättämää yhteisöveron alennusta Liikanen pitää myönteisenä.

Hän suosii yksinkertaista verotusjärjestelmää, jossa veropohja on entistä laajempi, mutta verokanta on alempi.

Liikasen mukaan yhteisöveron laskusta voidaan saada piristystä talouskasvuun ja työllistämiseen.

-  Vaikutuksen suuruutta talouteen ja työpaikkojen syntymiseen ei kuitenkaan voi arvioida, hän huomautti.

Liikanen pitää myös hyvänä, ettei yhteisöverotus ole kireämpää kuin muissa Pohjoismaissa.

http://yle.fi/uutiset/suomen_pankki_teki_tilin_kreikka-lainoilla/6551443

Tässä siis koko uutinen josta lihavoin ja kursivoin muutamia tärkeitä asioita joista täällä on keskusteltu varsin arvostelevaan sävyyn.

[Uuno Nuivanen]

Mihinkähän tässä vielä joutuu kaiken tämän tienaamisen kanssa. 

[Lahti-Saloranta]

Suomen Pankki teki tilin Kreikka-lainoilla
Suomen Pankki tulouttaa valtiolle tänä vuonna 227 miljoonaa euroa, yli 40 miljoonaa enemmän kuin vuosi sitten. Voittoa on kertynyt talletuksista ja Euroopan unionin keskuspankin maksamista koroista. Myös sijoitustoiminta on sujunut hyvin.

Suomen Pankki on tehnyt merkittäviä korkovoittoja sijoittamalla kriisimaiden velkakirjoihin.
- Kreikan osalta merkittäviä, kertoi Suomen Pankin pääjohtaja Erkki Liikanen YLE TV1:n Ykkösaamussa.

Kreikkako ne tuotot maksoi vai kuka. Epäien suuresti että ei maksanut vaan taisimme itse maksaa ne itsellemme ja vähän ylikin.

[Miniluv]

Espanja liittymässä bileisiin?

A broader retrenchment in funding markets is possible given the confusion and inconsistency last weekend's decision created for investors relative to previous policy decisions. Add to this the move by Spain, which announced this week a tax or bank levy (probably 0.2%) to be imposed on bank deposits, without details on which deposits will be affected or timing, and the chance of sparking much broader deposit outflows across the union are rising quickly.

http://www.zerohedge.com/news/2013-03-22/jpmorgan-inevitability-europe-wide-capital-controls

[Tomi]

http://yle.fi/uutiset/euroministerit_sunnuntaina_ylimaaraiseen_kypros-kokoukseen/6551722

Euroministerit sunnuntaina ylimääräiseen Kypros-kokoukseen
Euroministerit kokoontuvat sunnuntaina Brysseliin pohtimaan Kyproksen tilannetta. Suomen kanta Kyproksen tukemiseen on ennallaan.

Valtiovarainministeri Jutta Urpilainen osallistuu huomenna euromaiden valtiovarainministereiden ylimääräiseen kokoukseen Brysselissä.

Kokous käsittelee Kyproksen sopeutusohjelmaa.

Valtiovarainministeriön tiedotteen mukaan Suomen kannat ja tavoitteet Kypros-neuvotteluissa ovat ennallaan eli Urpilainen lähtee Brysseliin mukanaan hallituksen EU-ministerivaliokunnan viikko sitten torstaina tekemät linjaukset.

[Markkanen]

Pankki, pankki ja pankki. Eikö maailmassa enää ole mikään muu tärkeää kuin pankit? Poliitikoilla tuntuu olevan putkinäkö vain pankkeihin. Ei kansakuntien tilaan ja ihmisten asioihin. Meilläkin ihan tulipunaisen vihervasemmiston kanta on pankki. Pankki ja pankki. Ainoa puolue joka edes yrittää ajatella jotain muuta kuin pankkia on Ps. Sekin on melkoisen voimaton kun tavalliset perusduunarit ei käy äänestämässä tai sitten käy, mutta äänestävät pankkien puolesta. (http://images.fineartamerica.com/images-medium-large/fat-british-bank-pig-getting-government-handout-martin-davey.jpg)

[sivullinen.]

Suomen Pankki teki tilin Kreikka-lainoilla

Me tienataan tällä on täällä taas. Vanha vitsi - uusi pelle.

Ilkka jossain hyvin sanoi nykyään nettikeskustelun olevan jo hieman Kokoomuksen sanomisien linjoilla. Hyvä huomio. Syynä kuitenkaan ei ole nettikeskustelun muutos vaan Kokoomuksen muutos: Kokoomus on alkanut jo myöntämään, ettei euro ole fantastinen, eikä sillä tienata. Pakettien maksaminen ja sopimuksien rikkominen alkaa myös selvästi harmittaa. Demarijohto vielä jaksaa taistella "Täti Tiukkana" euroa ylistäen. Tavikset nyt kaikkialla on jo ajat sitten uskosta luopunut.

[Ilkka Partanen]

Suomen Pankki teki tilin Kreikka-lainoilla

Me tienataan tällä on täällä taas. Vanha vitsi - uusi pelle.

Ilkka jossain hyvin sanoi nykyään nettikeskustelun olevan jo hieman Kokoomuksen sanomisien linjoilla. Hyvä huomio. Syynä kuitenkaan ei ole nettikeskustelun muutos vaan Kokoomuksen muutos: Kokoomus on alkanut jo myöntämään, ettei euro ole fantastinen, eikä sillä tienata. Pakettien maksaminen ja sopimuksien rikkominen alkaa myös selvästi harmittaa.

Sitä on sanottu jo alusta lähtien. Kreikan päästäminen saneeraukseen olisi tosiaankin sama kuin olisi sanottu että jättäkää vaan puliveivaamalla hankkimanne velat maksamatta. PS oli sitä mieltä että niin olisi pitänyt tehdä, muttei kertonut tietenkään mitä siitä todellisuudessa seuraisi.

Demarijohto vielä jaksaa taistella "Täti Tiukkana" euroa ylistäen.

Demarit ovat tässä asiassa olleet yllättävän järkeviä. Realiteeteille kun ei mitään voi ja on mietittävä vähäisimmän vahingon reittiä ulos. Sellaista reittiä josta selvittäisiin ulos täysin vahingoitta yritetään luovia kasaan, mutta aika näyttää onnistuuko se. Selvää on ainakin että purkamalla rahaliiton ja päästämällä taloutensa rapauttaneet valtiot irti sitoumuksistaan heti kun väärinkäytökset tulevat pintaan tehdään enemmän vahinkoa kuin hyvää, vaikka tilanne toki on hampaita kiristävä kaikille päättäjille.

Tavikset nyt kaikkialla on jo ajat sitten uskosta luopunut.

Ne samat siis jotka ovat äänestämällä osoittaneet luottamuksensa eurokriisin hoitoon jo vuodesta 2008 lähtien kaikissa vaaleissa? 

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Suomen Pankki teki tilin Kreikka-lainoilla

Me tienataan tällä on täällä taas. Vanha vitsi - uusi pelle.

Ilkka jossain hyvin sanoi nykyään nettikeskustelun olevan jo hieman Kokoomuksen sanomisien linjoilla. Hyvä huomio. Syynä kuitenkaan ei ole nettikeskustelun muutos vaan Kokoomuksen muutos: Kokoomus on alkanut jo myöntämään, ettei euro ole fantastinen, eikä sillä tienata. Pakettien maksaminen ja sopimuksien rikkominen alkaa myös selvästi harmittaa.

Sitä on sanottu jo alusta lähtien. Kreikan päästäminen saneeraukseen olisi tosiaankin sama kuin olisi sanottu että jättäkää vaan puliveivaamalla hankkimanne velat maksamatta. PS oli sitä mieltä että niin olisi pitänyt tehdä, muttei kertonut tietenkään mitä siitä todellisuudessa seuraisi.

Tuo on yksiselitteisesti paskapuhetta. Kreikan laittaminen saneeraukseen ei välttämättä olisi pyyhkinyt velkoja lopullisesti. Nyt Kreikalla on velkaa 200% bruttokansantuoteesta, ja velkasumma on kasvamaan päin. Kuvitteletko oikeasti että Kreikka pystyisi maksamaan tämän velan joskus pois. Jos Kreikka olisi laitettu saneeraukseen niin se olisi tervehdyttänyt koko euroopan taloutta.

Demarijohto vielä jaksaa taistella "Täti Tiukkana" euroa ylistäen.

Demarit ovat tässä asiassa olleet yllättävän järkeviä. Realiteeteille kun ei mitään voi ja on mietittävä vähäisimmän vahingon reittiä ulos. Sellaista reittiä josta selvittäisiin ulos täysin vahingoitta yritetään luovia kasaan, mutta aika näyttää onnistuuko se. Selvää on ainakin että purkamalla rahaliiton ja päästämällä taloutensa rapauttaneet valtiot irti sitoumuksistaan heti kun väärinkäytökset tulevat pintaan tehdään enemmän vahinkoa kuin hyvää, vaikka tilanne toki on hampaita kiristävä kaikille päättäjille.

Demarit ja Kokoomus eivät todellakaan ymmärrä realiteetteja. Nyt mennään maksimaalisen kaaoksen reittiä ulos. Annetaan maan velkaantua tappiin ja vasta sitten mennään ulos kovan kaaoksen kautta.

Tavikset nyt kaikkialla on jo ajat sitten uskosta luopunut.

Ne samat siis jotka ovat äänestämällä osoittaneet luottamuksensa eurokriisin hoitoon jo vuodesta 2008 lähtien kaikissa vaaleissa? 

[Lasse]

Pankki, pankki ja pankki. Eikö maailmassa enää ole mikään muu tärkeää kuin pankit? Poliitikoilla tuntuu olevan putkinäkö vain pankkeihin. Ei kansakuntien tilaan ja ihmisten asioihin. Meilläkin ihan tulipunaisen vihervasemmiston kanta on pankki. Pankki ja pankki. Ainoa puolue joka edes yrittää ajatella jotain muuta kuin pankkia on Ps. Sekin on melkoisen voimaton kun tavalliset perusduunarit ei käy äänestämässä tai sitten käy, mutta äänestävät pankkien puolesta.

... (EU:n) talouspolitiikka muuntaa suuren osan valtionhallinnosta (mm. verohallinto sekä valtiovarainministeriö) pankkien sekä "sijoittajien" perintätoimistoksi. Tästä syystä esimerkiksi valtionkonttorin julkaisemassa englanninkielisessä vuosikatsauksessa lukee näin: 
(http://3.bp.blogspot.com/_7Z_f3g5-dI0/TVLp3TsFytI/AAAAAAAAAl8/hcsyrEhqayk/s1600/picture.png)

"Tavoitteemme on pitää velkakirjamme houkuttelevina sijoittajille."

http://ebolakani.blogspot.fi/2012/11/havisimme-sodan-lainasopimus-kerrallaan.html

[Vörå]

Pääomakontrolli tarkoittaa sitä, että hommassa on ainakin se järki, ettei rahojaan voi viedä maasta, ne ovat nyt tiukasti jumissa Kyproksella... Nyt jos tulee 20% pakko-otto kaikille yli 100 000 euron talletuksille niin onhan se varmasti hauskaa, että venäläinen rahanpesupääoma kokee kovia, mutta ei tätä nyt tietenkään kukaan järjellinen ihminen voi pitää hyvänä ratkaisuna. Tämä on räikeää kajoamista yksityisomaisuuteen. Kaikkeen sitä ryhdytäänkin pankkisektorin pelastamiseksi, jopa tuhotaan pankkisektori kuten tässä Kyproksen tapauksessa. Only in the EU.

[Lahti-Saloranta]

Viranomaisen mukaan veroa kannetaan 20 prosenttia maan suurimmassa pankissa Bank of Cypruksessa olevista yli 100 000 euron talletuksista. Muissa pankeissa vero on neljä prosenttia.

Jos tuo pitää paikkkansa niin EU on todella kunnostautunut. Eri pankeissa tehdyille talletuksille erilainen vero EU:n jäsenvaltiossa. Mitäkän mieltä asiassta on paikallinen kilpailuvirasto. Saattaapi tulla oikeudenkäyntejä.

[Marko Parkkola]

Tuo on yksiselitteisesti paskapuhetta. Kreikan laittaminen saneeraukseen ei välttämättä olisi pyyhkinyt velkoja lopullisesti. Nyt Kreikalla on velkaa 200% bruttokansantuoteesta, ja velkasumma on kasvamaan päin. Kuvitteletko oikeasti että Kreikka pystyisi maksamaan tämän velan joskus pois.

Kimmo "Sharia" Sasin kuolemattomat sanat televisiossa: Valtio selviytyy mistä veloista tahansa, koska valtiolla on verotusoikeus.

[Lahti-Saloranta]

Kimmo "Sharia" Sasin kuolemattomat sanat televisiossa: Valtio selviytyy mistä veloista tahansa, koska valtiolla on verotusoikeus.

Hallintoalammaiset eivät voi muuta kuin äänestää jaloillaan ja verottaahanse se suomikin kohtuullisen rajusti jo nyt. Esim nykyinen esitys yhteisöveroksi 20% ja osinkoveroksi 32% tarkoittaa sitä että yhtiö maksaa voitostaan veroa  20% ja kun se maksaa jäljellejäävästä 80% osingot joista peritään 32% vero niin kokonaisvero voitosta on 45.6%. Taitaa käydä niin että pörssiyhtiöiden kotipaikka muuttuu ulkomaille.