Euroopan talouskriisi (yhdistetty)

[migri]

Kreikan rahankäytöstä... ja näitä sitten "tuetaan"...

Abandoned After the Olympics: Greece's $11 Billion Mistake
As is usually the case, the reality is more complicated than the narrative.
https://www.youtube.com/watch?v=wXr-cGnSNkM

[Roope2]

Pari talousotsikkoa elvytystukipaketteja odoteltaessa:



Suomen talousluvut yllättivät ekonomistitkin – EU:n valtava elvytyspotti osuu outoon aikaan

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/suomen-talousluvut-yllattivat-ekonomistitkin-eun-valtava-elvytyspotti-osuu-outoon-aikaan/7a549562-4923-48bf-a2f1-d91fe0e3330c


Euroalueen tuotannon kasvu kiihtyi nopeimmilleen 15 vuoteen

https://www.hs.fi/talous/art-2000008171818.html

[Atte Saarela]

Saksassakin inflaatio on koholla, saksalaiset ovat historiansa takia aika allergisia inflaatiolle, ja on mielenkiintoista nähdä miten käy nyt, kun eivät enää euron alaisuudessa pysty itsenäiseen rahapolitiikkaan.. Voi olla, että saksalaiset EU-liittovaltion kannattajat jäävät vielä alakynteen.

On tietty hankala sanoa tässä vaiheessa miten "ohimenevää" Saksan inflaatio tulee olemaan, mutta mitään takeita siitä "ohimenevyydestä" ei ainakaan ole.

Tässä hyvä artikkeli John Rubinolta:

https://www.dollarcollapse.com/inflation-breaks-germany/

Is controlling inflation even possible without blowing up all the over-leveraged countries, companies and individuals that now depend on an implied German backstop for their own financial survival? Specifically, will anyone in their right mind lend money to Italy if Germany is demanding that EU members balance their budgets while the ECB raises interest rates?

The answer is a hard no, which would lead Italy et al to either leave the eurozone and go back to their old currencies or simply default on their euro debt.

From a German perspective, would a dissolution of the euro common currency be worse than a return to double-digit inflation? They'll have to decide pretty soon.

[mikkoellila]

Saksassakin inflaatio on koholla, saksalaiset ovat historiansa takia aika allergisia inflaatiolle, ja on mielenkiintoista nähdä miten käy nyt, kun eivät enää euron alaisuudessa pysty itsenäiseen rahapolitiikkaan.. Voi olla, että saksalaiset EU-liittovaltion kannattajat jäävät vielä alakynteen.

On tietty hankala sanoa tässä vaiheessa miten "ohimenevää" Saksan inflaatio tulee olemaan, mutta mitään takeita siitä "ohimenevyydestä" ei ainakaan ole.

Käsittääkseni suurimman osan euroajasta on ollut mainstream-mielipide, että EKP:n rahapolitiikka on ollut suunnilleen Saksan tahdon mukaista ja liian tiukkaa Etelä-Euroopan maiden heikon taloustilanteen kannalta.

[Melbac]

Saksassakin inflaatio on koholla, saksalaiset ovat historiansa takia aika allergisia inflaatiolle, ja on mielenkiintoista nähdä miten käy nyt, kun eivät enää euron alaisuudessa pysty itsenäiseen rahapolitiikkaan.. Voi olla, että saksalaiset EU-liittovaltion kannattajat jäävät vielä alakynteen.

On tietty hankala sanoa tässä vaiheessa miten "ohimenevää" Saksan inflaatio tulee olemaan, mutta mitään takeita siitä "ohimenevyydestä" ei ainakaan ole.

Tässä hyvä artikkeli John Rubinolta:

https://www.dollarcollapse.com/inflation-breaks-germany/

Is controlling inflation even possible without blowing up all the over-leveraged countries, companies and individuals that now depend on an implied German backstop for their own financial survival? Specifically, will anyone in their right mind lend money to Italy if Germany is demanding that EU members balance their budgets while the ECB raises interest rates?

The answer is a hard no, which would lead Italy et al to either leave the eurozone and go back to their old currencies or simply default on their euro debt.

From a German perspective, would a dissolution of the euro common currency be worse than a return to double-digit inflation? They'll have to decide pretty soon.

Taisi olla saksassa parikin kertaa niin että paperi jolle se raha painettiin oli arvokkaampaa kuin rahan arvo.

[JoKaGO]

Saksassakin inflaatio on koholla, saksalaiset ovat historiansa takia aika allergisia inflaatiolle, ja on mielenkiintoista nähdä miten käy nyt, kun eivät enää euron alaisuudessa pysty itsenäiseen rahapolitiikkaan.. Voi olla, että saksalaiset EU-liittovaltion kannattajat jäävät vielä alakynteen.

On tietty hankala sanoa tässä vaiheessa miten "ohimenevää" Saksan inflaatio tulee olemaan, mutta mitään takeita siitä "ohimenevyydestä" ei ainakaan ole.

Käsittääkseni suurimman osan euroajasta on ollut mainstream-mielipide, että EKP:n rahapolitiikka on ollut suunnilleen Saksan tahdon mukaista ja liian tiukkaa Etelä-Euroopan maiden heikon taloustilanteen kannalta.

Kyllä.
Stark aber selten, se oli Otton eli Saksan Keskuspankin periaate jo DM-aikaan. Tuollainen ei oikein sovi (minkään sosialistisen tai) mañana-maan taloudenpitoon.

[Dangr]

Inflaatio pienoisessa nousussa:

"Tilastokeskuksen laskema kuluttajahintojen vuosimuutos oli marraskuussa 3,7 prosenttia. Lokakuussa inflaatio oli 3,2 prosenttia. Inflaation nousun aiheutti muun muassa polttonesteiden hintojen nousu.
... Lokakuulta marraskuulle kuluttajahintojen kuukausimuutos oli 0,4 prosenttia, mikä johtui muun muassa polttonesteiden kallistumisesta."

[Roope2]

Hitaita ovat herrojen kiireet.

Tälle EU:n koronan 750 miljardin euron elvytysrahaston ensiavulle, josta meillekin tippui muru, on Kurvinen löytänyt käyttöä. Nuo juuri kerrotut korkeakoulujen lisäaloituspaikat rahoitetaan tällä.

Ja kun lisäpaikkoihin on jossain vaiheessa saatu opiskelijat, niin siitä 4-6 vuoden kuluttua voimme odottaa tämän rahoituspanoksen koronaelvytysvaikutuksen alkavan.

[Tabula Rasa]

Inflaatio pienoisessa nousussa:

"Tilastokeskuksen laskema kuluttajahintojen vuosimuutos oli marraskuussa 3,7 prosenttia. Lokakuussa inflaatio oli 3,2 prosenttia. Inflaation nousun aiheutti muun muassa polttonesteiden hintojen nousu.
... Lokakuulta marraskuulle kuluttajahintojen kuukausimuutos oli 0,4 prosenttia, mikä johtui muun muassa polttonesteiden kallistumisesta."

Tuokin indeksi riippunee ihan kuluttajahintatuotteiden valinnasta. Itse bongannut jo kivat 48,63% nousseen hinnan ja esim kahvin hinta on järkiään noussut +20%. Shrinklaatio on ollut nyt vuoden verran käynnissä, ja entiset 300g paketit ovat kutistuneet pahimmillaan 132g paketeiksi hinnan pysyessä melkein samana. Jolloin siinä vaiheessa kun nuo tilastokikkailijat ehtivät todellisten kuluttajahintojen tahtiin, oltaneen jo tilanteessa tasoa 90-luvun lama steroideissa.

[Roope2]

EU:n kuuluisat elvytysrahat saapuivat Italiaan, ja sen huomaa, kun törmää kadulla rakennustelineeseen



Esimerkiksi lähikortteleissani kerrostaloja remontointiin alkuvuodesta joka ikisellä kadulla. Kadunpätkä toisensa jälkeen on poistettu remontin alta vähintään osittain käytöstä.

Työmiehiä, porausta ja paukutusta kuuluu sieltä täältä. Jalankulkijana saan hakea paikkaani oranssien eristysteippien ja erikokoisten telineiden seassa.

Italialaisten vimma laittaa kotejaan uuteen uskoon johtuu valtion ennennäkemättömän runsaskätisistä remonttiavustuksista.

Hallituksen "superbonus 110" -nimellä kulkeva avustus mahdollistaa italialaisille talojensa remontit ilmaiseksi: kaikista kustannuksista saa jälkikäteen valtiolta rahat takaisin.

Tämä tuki on osa Italian koronaelpymisstrategiaa, ja maa rahoittaa siitä suuren osan EU:n elpymisrahoilla. Unionin jäsenmaat sopivat koronakriisin iskettyä vuonna 2020 yhteisestä elvytysrahastosta. Italia saa paketista tukea ja lainaa reippaasti: vajaat 200 miljardia euroa.

Tähän mennessä italialaiset ovat hakeneet tukea kesän 2020 jälkeen reilulle 200 000 remontille. Tämä on maksanut valtiolle (siirryt toiseen palveluun) alkuvuoteen mennessä vajaat 20 miljardia euroa.

Avustuksen saa, jos kodin energiatehokkuus paranee remontin myötä. Rahoilla voi esimerkiksi vaihtaa ikkunoita tiiviimmiksi, uusia lämmityslaitteita tai asentaa aurinkopaneeleita. Maanjäristysalueilla taloja puolestaan voi remontoida tuen turvin turvallisemmiksi.

Rakennusala näyttäisi elpyneen Italiassa räjähdysmäisesti, vaikkakin kaaoksen keskellä. Kaupungissa loppuvat kuulemma rakennusmiehet ja arkkitehdit kesken – niin paljon työtä olisi heille tarjolla.

Remonttivimma on aiheuttanut myös materiaalien hintojen nousun ja kestämättömiä viivästyksiä toimituksiin.

Toisen tuttavani roomalaisen asuinkerrostalon taloyhtiö halusi tehdä remonttia, mutta koko kaupungista olivat rakennustelineet loppu. Ajatus jouduttiin hyllyttämään toistaiseksi.

Asiantuntijoiden mukaan avokätinen tuki on tarpeellinen (siirryt toiseen palveluun) sellaisessa maassa kuin Italia. Täällä rakennusten kunto on lievästi sanottuna päässyt repsahtamaan. Rakennuskanta on vanhaa, monista ikkunoista käytännössä tuulee sisään ja kotien lämmitys kuluttaa valtavan määrän energiaa. Monella ei ole ollut aiemmin varaa satoja vuosia vanhan kodin suurremonttiin.

https://yle.fi/uutiset/3-12406762


Ihan kivaa italialaisilla, kun joku muu maksaa.

[Roope]

Hallituksen "superbonus 110" -nimellä kulkeva avustus mahdollistaa italialaisille talojensa remontit ilmaiseksi: kaikista kustannuksista saa jälkikäteen valtiolta rahat takaisin.

Tämä tuki on osa Italian koronaelpymisstrategiaa, ja maa rahoittaa siitä suuren osan EU:n elpymisrahoilla. Unionin jäsenmaat sopivat koronakriisin iskettyä vuonna 2020 yhteisestä elvytysrahastosta. Italia saa paketista tukea ja lainaa reippaasti: vajaat 200 miljardia euroa.

Ja kuten tuosta "suberbonus 110"-nimestä voi päätellä, kyse ei ole vain maksuttomista remonteista, vaan avustuksen piiriin päässeet onnekkaat saavat rahaa takaisin kustannuksia enemmän eli 110 prosenttia.

As the name suggests, homeowners are entitled to a tax credit of up to 110% on the cost of upgrading their home, such as installing insulation systems, heat pumps and solar panels or replacing an old boiler, or undertaking works that reduce the risk of damage from seismic activity.

Mikä voisikaan mennä pieleen rahan jakamisessa – Italiassa.

And even though the initiative impedes illegal activity as the credit can only be claimed via tax returns, Italy's tax agency found €950m worth of fraud connected to the superbonus and other home improvements schemes late last year.

[ikuturso]

EU:n kuuluisat elvytysrahat saapuivat Italiaan, ja sen huomaa, kun törmää kadulla rakennustelineeseen

Asiantuntijoiden mukaan avokätinen tuki on tarpeellinen (siirryt toiseen palveluun) sellaisessa maassa kuin Italia. Täällä rakennusten kunto on lievästi sanottuna päässyt repsahtamaan. Rakennuskanta on vanhaa, monista ikkunoista käytännössä tuulee sisään ja kotien lämmitys kuluttaa valtavan määrän energiaa. Monella ei ole ollut aiemmin varaa satoja vuosia vanhan kodin suurremonttiin.

https://yle.fi/uutiset/3-12406762


Ihan kivaa italialaisilla, kun joku muu maksaa.

Kyllähän EU on maksanut myös Baltian maiden infrastruktuurin jälleenrakennuksen hyvinkin pitkälti.

Mutta on siinä tietty ero, kun Baltian tiet ja rakennukset olivat valloittajaryssän ryssimiä, niin sellaisen uhreja sitä auttaa ihan mielellään. Italiaanot sen sijaan ovat ryssineet asiansa ihan itse.

Ja niinpä me täällä kotisuomessakin ollaan jo tieinfran suhteen siinä tilassa, että pitää kohta valita laitetaanko miljardeja tiestöön vai kaikille maastoauto. Infrapuolen suunnittelussa mukana oleva tuttavani on sitä mieltä, että puolesta suomen asfaltoidusta tiestöstä pitäisi repiä asfaltti pois, kun sitä ei ole varaa korjata.

Islannissa käydessäni siellä oli puolet päätieverkostosta soraa. Joka huoltoasemalla oli ilmainen pesupiste. Auton tai prätkän sai huuhtoa siinä pihassa. Ei kulkeutunut paska paremmalle tieverkostolle, kun kurasta tulijat suihkasivat kurat hevoon ennen kuin menivät asfalttiosuuksille...

-i-

[Lyijy]

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d35de296-5f2a-41cd-b5fa-15352cee2775


" Kangasharjun mukaan tilanne ei näytä hyvältä EU:n elpymispaketin hyväksyttävyyden tai reilun oikeudenmukaisen käytön näkökulmasta. Hänen mukaansa uusia elpymispaketteja ei kannata tehdä, mikäli Italian kaltainen esimerkki yleistyy koko nykyisen paketin laatua kuvaavaksi toimintatavaksi."

Iltalehdeltä samaa kuin jo yllä. Kommentteja kuin lukee niin hyväksyntää ei tunnu löytyvän silti suurin osa suomalaisista kannattaa uudestaan ja uudestaan tällaisia rahan jakoa ajavia poliitikkoja. 

[Huppupelikaani]

Iltalehti haastatteli suomalaisten etua ajanutta Tuppuraista "elvytyspaketin" ongelmista.

———

– Jokainen jäsenmaa päättää yhteisten raamien ja tavoitteiden sisällä, miten se hyödyntää elpymis- ja palautumistukivälineen rahoituksen. Komissio on määritellyt kuusi lippulaivahanketta, joiden toivotaan ohjaavan jäsenvaltioiden työtä. Yksi näistä on rakennusten energiatehokkuuden lisääminen, sillä noin kolmasosa EU:n kaikesta energiankulutuksesta kohdistuu rakennuksiin, Tuppurainen kirjoittaa.

———

Italiassa maan hallitus on suunnannut superbonus 110 -nimellä kulkevan avustuksen kotitalouksille. Sen suoman verovähennyksen vuoksi italialaiset ovat saaneet remontoida asuntonsa käytännössä ilmaiseksi. Maassa on hyväksytty 122 000 remonttihakemusta ja niihin on uponnut 21 miljardia euroa.

———

Tuppurainen ei ota kantaa italialaisten rahojen käytön tarkoituksenmukaisuuteen.

———

– Rahoituksen saaminen on sidottu hankkeille määriteltyjen mittareiden toteutumiseen. Mikäli väärinkäytöksiä havaitaan, voidaan käyttää hätäjarrua, eli viedä asia Eurooppa-neuvoston käsiteltäväksi, Tuppurainen viestittää.

———

Suomessa rahoja ei kuitenkaan käytetä läheskään samassa mittakaavassa asuntojen remontointiin. Maaliskuun alussa kestävän kasvun energiainvestointitukea haettiin 86 hakemuksella yhteensä 1,65 miljardin euroa. Jaossa oli ensimmäisellä kierroksella noin puoli miljardia euroa. Tuki on suunnattu teollisuuden ja energia-alan vihreään siirtymään.

Kotitalouksia tuetaan muun muassa öljylämmityksestä luopumisessa 70 miljoonalla eurolla. Esimerkiksi kahden maksajan taloudessa voisi saada 7 000 euron verohelpotuksen. Etuus on kuitenkin kaukana koko remontin kustannusten hyvittämisestä.

Il.fi 2.4.2022

Jos ajatellaan tavallista kansalaista, koko "elvytyspaketin" voi varmaan kitetyttää suunnilleen näin:

• Italiassa 21 mrd. € jaetaan 122000 remontoijan kesken, eli keskimäärin 170 tonnia per remppa.


• Suomessa saa tukea 3,5 tonnia per nuppi, jos luovut öljylämmityksestä, eli reilusti alle puolet kokonaiskustannuksista.
  

Me tienataan tälläkin!

[Savi]

Törmäsin tämmöiseen upeaan artikkeliin
https://www.lynalden.com/ecb-trapped/

The European Central Bank is Trapped. Here's Why.

Several of the major central banks are stuck in a trap of their own making.

This includes the US Federal Reserve, the Bank of Japan, the European Central Bank, and others.

The credit-based global financial system we have constructed and participated in over the past century has to continually grow or die. It's like a game of musical chairs that we have to keep adding people and chairs to in order for it to never stop.

This is because cumulative debts are far larger than the total currency supply, meaning there are more claims for currency than there is currency. As such, too many of those claims can never be allowed to be called in at once; the party must always go on. When debt is too big relative to currency and starts to get called in, new currency is created, since it costs nothing other than some keystrokes to produce.

It's like this for most major countries:

In other words, claims for dollars (debt) grows far more quickly than the economy's ability to generate dollars, and is far larger than the amount of dollars in existence. When this becomes too much of a problem, the amount of base money is simply increased by the central bank.

Base money is a liability of the central bank, and it's used as a reserve asset by commercial banks. Broad money is the liability of commercial banks, and it's used as a savings asset by the public. Treasuries are liabilities of the federal government, and they're used as collateral by the central bank and commercial banks.

In other words, liabilities are collateralized by other liabilities, all the way down.

......


For decades, whenever economic growth was sluggish, central banks would reduce interest rates and encourage more credit growth (a.k.a. debt accumulation) which leads to spurts of economic growth. Whenever the economy was booming, they would increase interest rates and discourage credit growth, to try to cool things off.

The problem is that this level of micromanagement, with an understanding that the core system would always be bailed out if need be, contributed to higher and higher debt levels relative to GDP, both in private and public realms, and lower and lower interest rates.

We haven't seen this level of disconnect between inflation and interest rates since the 1940s, which is the last time that sovereign debt as a percentage of GDP in the developed world was as high as it is now.

......

However, the European Central Bank arguably has the hardest job of all.

This was very apparent in the head of the ECB Christine Lagarde's recent interview.

She was asked, "how will you get the balance sheet down?" while being shown the ECB balance sheet on a screen.

She answered, "It will come. It will come. In due course, it will come."

The interviewer paused, confused, and then asked, "...how?"

And she answered, "In due course, it will come." And then smiled.

She offered no answer, no description, no clarification, and had rather awkward expressions throughout the exchange.

This is because, like most central banks, there is no plan. It won't come. Sovereign debt will be monetized to whatever extent it needs to be, or it'll collapse. And for the ECB it is particularly tough, because they have to monetize debts of specific countries more-so than other countries.

Lainailin vain noin 10% artikkelista koska se on sen verran pitkä.

[Roope2]

25.5 lähetetyssä Brysselin kone-radio-ohjelmassa Helsingin yliopiston kansantaloustieteen emeritusprofessori Vesa Kanniainen juttelee ajankohtaisia asioita eu:sta ja eurosta. Uskon, että monet hänen kannanottonsa saisivat hommalaisenkin hyväksynnän.


https://areena.yle.fi/audio/1-62208093

[Penan kaveri Eki]

Viikko sitten Valmet Automotive ilmoitti muutosneuvotteluista. Sopeutustarve on enintään 630 henkilöä.
    https://yle.fi/a/74-20012184

Eilen verkkokauppa.com antoi tulosvaroituksen ja kertoi lisäksi, että varastossa on epäkuranttia kamaa 1.6 miljoonan edestä. (Edellinen tulosvaroitus 25.11.2022)
    https://yle.fi/a/74-20013039

Tänään Telia ilmoitti yt-neuvottelusta ja kertoi sadan työpaikan olevan leikkausuhan alla. (Edelliset yt:t 6.9.2022)
    https://www.hs.fi/talous/art-2000009332061.html

Ja myös tänään, Goldman Sachs ilmoitti, että EU-alueen taantuma peruttu.

Euroalueelle vuodelle 2023 pitkään povattua taantumaa ei tulekaan, ennustaa yhdysvaltalainen pankkijätti Goldman Sachs tuoreessa raportissaan (siirryt toiseen palveluun).

Pankki ennustaa euroalueen talouden kasvavan tänä vuonna 0,6 prosenttia. Vasta marraskuussa Goldman arvioi, että euroalueen talous supistuisi 0,1 prosenttia.

https://yle.fi/a/74-20012835


Onko siis niin, että Suomi ottaa taas turpiinsa, kun muu maailma porskuttaa? Vai kertooko yt-ilmoitukset vain sitä, että puulaakit siivoavat läskin ja ylimääräiset kustannusrasitteet pois vaivaamasta, kun se vielä on mahdollista? Nousukauden aikana kun sitten ei oikein voi irtisanoa taloudellisiin syihin vedoten. Minulle kerrotun mukaan firmoilla menee tällä hetkellä ihan mukavasti.

[Uuno Nuivanen]

Kommentti: Muistatko EU:n elpymispaketin? – Nyt sieltä laukeaa korkopommi
Mika Koskinen
EU-komissio: Varautukaa 17–29 miljardin euron lisämenoon vuoteen 2027 mennessä.

"Nyt tulee rahaa sekä Suomelle että kaikille Euroopan maille työllistämiseen."

Näillä unohtumattomilla sanoilla vasemmistoliiton ryhmäjohtaja Paavo Arhinmäki puolusti EU:n runsaan 800 miljardin euron elpymisvälinettä eduskunnan istunnossa 9. syyskuuta 2020, kun käsiteltiin pääministeri Sanna Marinin (sd) ilmoitusta elpymisvälineestä.

Eduskunta hyväksyi paketin 18.5.2021 niukasti äänin 134–57. Niukasti, koska paketti vaati taakseen 2/3 enemmistön. Kokoomus tuli oppositiosta Marinin hallituksen avuksi.

Suomi saa elpymisvälineestä avustuksia yhteensä enintään 2,6 miljardia euroa. Suomen maksuosuus elpymisvälineen avustusmuotoisesta noin 421 miljardin tuesta on noin 7,2 miljardia euroa.

Suomi maksaa enemmän kuin saa, koska on keskimääräistä vauraampi jäsenmaa. Se tiedettiin jo kättelyssä, kun EU alkoi puuhata uutta jättipakettia keväällä 2020.

Osuus tulee maksettavaksi vuosina 2028–2058. ...

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/97a7eecf-c186-4879-9f71-ece1fe0c907c

[JoKaGO]

Kommentti: Muistatko EU:n elpymispaketin? – Nyt sieltä laukeaa korkopommi
Mika Koskinen
EU-komissio: Varautukaa 17–29 miljardin euron lisämenoon vuoteen 2027 mennessä.

"Nyt tulee rahaa sekä Suomelle että kaikille Euroopan maille työllistämiseen."

Näillä unohtumattomilla sanoilla vasemmistoliiton ryhmäjohtaja Paavo Arhinmäki puolusti EU:n runsaan 800 miljardin euron elpymisvälinettä eduskunnan istunnossa 9. syyskuuta 2020, kun käsiteltiin pääministeri Sanna Marinin (sd) ilmoitusta elpymisvälineestä.

Eduskunta hyväksyi paketin 18.5.2021 niukasti äänin 134–57. Niukasti, koska paketti vaati taakseen 2/3 enemmistön. Kokoomus tuli oppositiosta Marinin hallituksen avuksi.

Suomi saa elpymisvälineestä avustuksia yhteensä enintään 2,6 miljardia euroa. Suomen maksuosuus elpymisvälineen avustusmuotoisesta noin 421 miljardin tuesta on noin 7,2 miljardia euroa.

Suomi maksaa enemmän kuin saa, koska on keskimääräistä vauraampi jäsenmaa. Se tiedettiin jo kättelyssä, kun EU alkoi puuhata uutta jättipakettia keväällä 2020.

Osuus tulee maksettavaksi vuosina 2028–2058. ...

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/97a7eecf-c186-4879-9f71-ece1fe0c907c

"Nyt tulee rahaa sekä Suomelle että kaikille Euroopan maille työllistämiseen." - Paavo Arhinmäki

Muistaaks kukaan, kuka sanoi samasta paketista sen olevan "Tarkkarajainen ja ainutkertainen"? Tarkkarajainen, mitä nyt korkokehitys jätettiin ottamatta huomioon ja nousulta suojautumatta 

[ApuaHommmaan]

Minulle kerrotun mukaan firmoilla menee tällä hetkellä ihan mukavasti.

Rakentaminen on sakannut. Näkyy vìiveillä monien yritysten tuloksissa. Epäselvää tuleeko mitään nousua, koska euro ja velka.

[Emo]

Minulle kerrotun mukaan firmoilla menee tällä hetkellä ihan mukavasti.

Rakentaminen on sakannut. Näkyy vìiveillä monien yritysten tuloksissa. Epäselvää tuleeko mitään nousua, koska euro ja velka.

Minusta on hyvä, että rakentaminen on sakannut, mitä noita kämppiä turhaan koko ajan rakentamaan, meillä kaikilla on jo asunnot ja matujen eivät tarvitse tulla Suomeen asumaan.
Sutta ja sekundaa rakentavat, mutta nyt on helppo kun työmiehet ovat ulkomaalaisia niin ei tule työttömiä Suomeen, painuvat kotimaihinsa kituuttamaan.
Jatkuvan kasvun ideologia on naurettava, kaiken pitää ikuisesti kasvaa, talouden, väkiluvun ... Se on mahdottomuus.
Nyt tasataan! Käyrät laskuun!

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Jatkuvan kasvun ideologia on naurettava, kaiken pitää ikuisesti kasvaa, talouden, väkiluvun ... Se on mahdottomuus.
Nyt tasataan! Käyrät laskuun!

Ja millähän lailla se on mahdottomuus? Ei muutes ole.

[Emo]

Jatkuvan kasvun ideologia on naurettava, kaiken pitää ikuisesti kasvaa, talouden, väkiluvun ... Se on mahdottomuus.
Nyt tasataan! Käyrät laskuun!

Ja millähän lailla se on mahdottomuus? Ei muutes ole.

Selvä järki eli minun aivot kertoo, että jatkuva kasvu on mahdottomuus. Otetaan nyt vaikka väestönkasvu, älyät varmasti itsekin jos vähän vaivaudut.

Mutta jotta emme jää minun älyn varaan, katselin useampi vuosi sitten dokumentin Yhdysvalloista, jossa käsiteltiin sitä miten matemaatikot olivat matemaattisesti todistaneet, että talouden jatkuva kasvu on mahdottomuus. En sitä laskutoimitusta nyt tähän pysty laittamaan, mutta sen tiedän laskemattakin että talouden ja muiden tykötarpeiden jatkuva kasvu on mahdottomuus. Ainoastaan ahneet kusipäät uskottelevat ja uskovat muuta, heillehän riittää että "jatkuva kasvu" kestää heidän elinikänsä niin sen voi silloin väittää olevan jatkuvaa ja ikuista.

En tiedä miksi olen niin pöyhkeä ja ylimielinen että katson kykeneväni pitämään ihmiskuntaa suurelta osin naurettavana, typeränä ja umpisokeana, mutta näin meikätyttö maailmasta ajattelee. Tyhmä saatan olla itsekin, mutta en nyt sentään niin idiootti että jatkuvaan talouskasvuun uskoisin. Ja rakennusfirmojen ahdingosta iloitsen aidosti. Homeista paskaa riistohintaan on vuosikymmeniä kyhänneet, ei muutaku nurin 👍🏻

[Reino Rivimies]

Jatkuvan kasvun ideologia on naurettava, kaiken pitää ikuisesti kasvaa, talouden, väkiluvun ... Se on mahdottomuus.
Nyt tasataan! Käyrät laskuun!

Ja millähän lailla se on mahdottomuus? Ei muutes ole.

Koska rajalliset resurssit rajoittuvat yhteen maapalloon.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Jatkuvan kasvun ideologia on naurettava, kaiken pitää ikuisesti kasvaa, talouden, väkiluvun ... Se on mahdottomuus.
Nyt tasataan! Käyrät laskuun!

Ja millähän lailla se on mahdottomuus? Ei muutes ole.

Koska rajalliset resurssit rajoittuvat yhteen maapalloon.

Entäs sitten ? ei se estä talouskasvua.

[Emo]

Jatkuvan kasvun ideologia on naurettava, kaiken pitää ikuisesti kasvaa, talouden, väkiluvun ... Se on mahdottomuus.
Nyt tasataan! Käyrät laskuun!

Ja millähän lailla se on mahdottomuus? Ei muutes ole.

Koska rajalliset resurssit rajoittuvat yhteen maapalloon.

Juuri näin. Edes syöpäkasvain ei kasva ikuisesti, vaikka ehkä teoriassa kasvaisikin. Käytännössä tappaa "kasvualustansa" hyvin nopeasti.

Ymmärrän kyllä, että rakennuksilla on suomalaisiakin työmiehiä ja heidän talousahdingostaan en nauti, mutta rakennusfirmat tässä maassa eivät ansaitse sympatiaani. Ihmiset maksavat asumisestaan ylihintaa, minkäänlainen kilpailu ei rakennusalallakaan Suomessa toimi, joten on vain tasa-arvoista että firmat menevät konkkaan.
Typerät hallituksemmekin ovat köyhdyttäneet suomalaisia, miljardeja pumppasi Marinin hallituskin EU:lle, ihan mahtavaa että köyhtynyt hyväksikäytetty kantasuomalainen ei enää osta eikä lisäänny. Fiksumpi olisi tajunnut jo vuosia sitten mihin tällainen viismiljoonaisen kansan IKUISESTI JATKUVA kuppaus johtaa, mutta eipä poliitikkoja kiinnostanut.
Nautin, tämä on Great Reset, saa haittamatut hankkia pian uudet maksukykyiset orjat ja  elättäjät jostain muualta kuin Suomesta.

[Emo]

Jatkuvan kasvun ideologia on naurettava, kaiken pitää ikuisesti kasvaa, talouden, väkiluvun ... Se on mahdottomuus.
Nyt tasataan! Käyrät laskuun!

Ja millähän lailla se on mahdottomuus? Ei muutes ole.

Koska rajalliset resurssit rajoittuvat yhteen maapalloon.

Entäs sitten ? ei se estä talouskasvua.

No eipä niin estä koska ihmiskunta siirtyy seuraavaksi paskomaan Kuuhun ja Marsiin 👍🏻 Siellä sitä sitten ikuisesti talouskasvetaan, kunnes Kuu ja Mars kärsivät "ilmastokatastrofista" ja pitää lähteä avaruusaluksella jatkamaan kasvua Plutoon ja Siriukseen.

[Caucasian]

^Talouskasvu voi jatkua rajallisista resursseista huolimatta. Uudet keksinnöt, innovaatiot, palvelut ja toiminnot voivat lisätä talouden kasvua vaikka esim. väkiluku pysyisi samana tai jopa pienenisi. Tulevaisuudessa esim. robotti voi saada palkkaa tekemästään työstä ja maksaa veroja ja kuluttaa.

[Unown1]

Italia muuten tarjoaa 110% superbonuksen lisäksi muutakin kivaa, kuten 90% julkisivubonuksen ja 50 bonarin apeisiin verhoihin ja kodinkoneisiin. Viherpeukaloiltakin muistaan 36% puutarhabonuksella. Eikä muuten haittaa jos et ole Italian kansalainen tai sinulla ei ole tuloja, verovähennykset voi diilata eteenpäin pankille joka maksaa viulut urakoitsijalle.

90% Facade bonus
The Italian government has introduced a 90% tax break (with no expenditure cap!) on facade renovations and improvements. In order to qualify, the building must be located in town centres or populated areas, single homes outside of towns are automatically disqualified; furthermore, the facade needs to be visible from a public road. Balconies are also considered part of the facade itself.

50% General House renovation scheme
Private homes can qualify for a general 50% house renovation scheme. This includes any ordinary or extraordinary house maintenance, including the condominium improvements on common areas.

This scheme provides a cap of € 96,000 per house unit, and the qualifying expenditure can be offset against your tax bill in 10 equal instalments; it is possible to trade this to a bank or any other financial institutions.

50% Furniture bonus
If you purchase furniture or A+ home appliances up to € 16,000 you can claim 50% of the expense against your tax bill. According to the law any house furniture (including internal doors) qualifies for the relief, whilst appliances must be eco-friendly with class A+.
In order to trigger this bonus mobili, you need to undertake a house renovation first.
You are required to pay the supplier via bank wire, debit or credit card; cash payments automatically disqualify you

Unlike other bonuses, you cannot trade this credit, thus allowing you to claim it only against your tax bill in 10 equal instalments.

36% Garden bonus
The Italian tax law includes the 36% Bonus verde, aimed at improving private gardens. Qualifying expenditure is capped at € 5,000 per house unit, and it is only claimable against IRPEF, thus disqualifying limited companies from this benefit.
It is imperative to pay the expenses via bank wire, or any other traceable payment form.

Unlike other bonuses, you cannot trade this credit, thus allowing you to claim it only against your tax bill in 10 equal instalments.

[Emo]

^Talouskasvu voi jatkua rajallisista resursseista huolimatta. Uudet keksinnöt, innovaatiot, palvelut ja toiminnot voivat lisätä talouden kasvua vaikka esim. väkiluku pysyisi samana tai jopa pienenisi. Tulevaisuudessa esim. robotti voi saada palkkaa tekemästään työstä ja maksaa veroja ja kuluttaa.

Ilouutinen meille kaikille!
Jatkuva rajaton talouskasvu on siis mahdollinen! Ei ihmiskunnalle, mutta robottimaailmassa 🦾

Luin taannoin, että Kiinassakin on huolestuttu väestönkasvun taittumisesta. Miksi? Rakennelkoot robotteja!

No kerroppa miksi pitäisi lähteä maasta pois? Ja mikä se resurssi olisi jonka puuttuminen estäisi talouskasvua?

Ei miksikään, jos kerta robottien kulutusjuhlista oli kyse, luulin aiemmin että ihmisten. Eiköhän meillä maankuoressakin ole riittävästi metalleja robottien tuntosarviin, ettei tarvitse avaruuteen malminetsintään lähteä.

Minun arvoasteikossani ns. taloustieteet ovat siellä naistutkimuksen ja muiden punavihreiden tasa-arvohömppätieteiden tasolla.