News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Euroopan talouskriisi (yhdistetty)

Started by Tauno-yksi, 01.01.2013, 11:59:38

Previous topic - Next topic

ikuturso

Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

sivullinen.

Hollanti kertoi siirtäneensä äskettäin noin 100 tonnia kultaa amerikasta kotiin ja talousministeri paljasti samoihin aikoihin Hollannilla olleen suunnitelma eurosta eroamiseksi. Voisiko olla, että Hollanti sai suunnitelmansa tehtyä 2012, ja nyt, koska euroalue on yhä samassa lamassa, eikä loppua näy, suunnitelmaa oltaisiin panemassa täytäntöön? Julkisuuteen saatetut tiedot toimisivat tässä suhteessa koepallona kansan suuntaan antaen kansalle hetken henkisesti valmistautua tulevaan ennen asioiden käyntiin saattamista -- jonka on tapahduttava erittäin nopeasti keinottelumahdollisuuksien minimoimiseksi samoin kuin Suomen devalvointipäätös 1990-luvulla.

Kun kaikki olivat sormi liipaisimella vuonna 2012, sitä ei voitu tehdä. Silloin väistämätöntä lykättiin ostamalla aikaa EKP:n "lotrauksella" (Long-Term Refinancing Operation). Nyt aika on valmis. Nyt ei seurauksena enää ole yhtä suurta paniikkia. Nyt on saatu suunnitelmat hiottua ja yhteistyökuviot sovittua. Nyt euro voidaan lopettaa. Vai näenkö vain kaunista unta?

http://tyhmyri.wordpress.com/2014/11/22/hollanti-ja-euron-loppu-mielenkiintoisia-paljastuksia
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Taikakaulin

#2222
QuoteTerho: Juncker ei ole uskottava

Euroopan parlamentti äänesti juuri komissiolle esitettyä epäluottamuslausetta vastaan. Luxemburgin verovälttelysopimusten paljastumisen seurauksena huomattava joukko meppejä esitti komissiolle epäluottamuslausetta.

ECR-ryhmään kuuluva Sampo Terho äänesti epäluottamuslauseen puolesta.

- En koe, että Jean-Claude Juncker on uskottava henkilö johtamaan verovälttelyn vastaista taistelua komission puheenjohtajana, kun hänen nenänsä alla on pääministerinä vuosikausia tapahtunut räikeää verovälttelyä, Terho toteaa.

Perussuomalaiset mepit äänestivät Junckerin (kuvassa) valintaa vastaan jo heinäkuussa, kun hänet valittiin komission puheenjohtajaksi.

https://uutiset.perussuomalaiset.fi/terho-juncker-ei-ole-uskottava/

QuoteJunckerin kaatoyritys epäonnistui

EU-komissio on saanut odotetusti europarlamentin luottamuksen äänin 461-101. Laitaoikeisto kyseenalaisti komission luottamuksen Luxemburgin verokohun takia. 

Äänestyksen tulos oli odotettu, sillä parlamentin EU-myönteinen enemmistö haluaa seisoa komission takana. 

Epäluottamuslauseen allekirjoittajien mielestä komission puheenjohtaja Jean-Claude Juncker on ollut vastuussa Luxemburgin verojärjestelyistä eikä siksi voi toimia komission johdossa. Juncker toimi Luxemburgin pitkäaikaisena pääministerinä vuoteen 2013 asti. 

Laitaoikeistoa on arvosteltu siitä, että se pyrkii vain kaatamaan Junckerin eikä huomioi kyseenalaisia verojärjestelyjä muissa EU-maissa. Laitaoikeisto ei myöskään ole valmis vasemmiston vaatimiin toimiin veronkierron torjumiseksi. 

Vasemmisto haluaisi jäsenmailta pitkälle menevää veroyhteistyötä kuten yritysverotuksen yhtenäistämistä. Parlamentin oikealla laidalla puolustetaan jäsenmaiden oikeutta päättää itse verotuksestaan. 

Perussuomalaiset mepit Sampo Terho ja Jussi Halla-aho äänestivät epäluottamuslauseen puolesta. Vasemmistoliiton Merja Kyllönen äänesti tyhjää.

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/junckerin-kaatoyritys-epaonnistui/4561834
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

Ari-Lee

Ja näin korruptiokattila jatkaa porisemistaan. Ei tämä yllätys ole, päinvastoin.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä


xor_rox

This Sunday May Mark The End Of Western Monetary Dominance

Quote[...]

On Sunday, the people of Switzerland are going to the polls to vote on a return to the gold standard.

It was only 14 years ago that the Swiss franc, traditionally seen as a safe haven currency due to Switzerland's reputation for stability, was still on a gold standard.

In fact, of all the major currencies, the Swiss franc was the last to abandon prudent monetary standards.

Ever since then, the Swiss National Bank's balance sheet has absolutely exploded.

Now there's a national election to return to a gold standard and conservative monetary policy.

Right now the polls suggest that the Swiss are leaning towards 'NO', i.e. they want to continue to abandon prudent practices and hand over total control of the money supply to unelected central bankers.

And if the country that has the world's strongest traditions for financial stability chooses to turn its back on sound money, what hope is there for the rest of the West?

If the Swiss vote NO this weekend, I view that as a major watershed moment in signaling the beginning of the end of Western monetary dominance.

We can already see the signs everywhere.

Across Europe, government bond yields are NEGATIVE, i.e. you have to PAY these bankrupt governments for the privilege of loaning them money.

And as IMF director Christine Lagarde said last week that a diet of high debt, low growth and high unemployment may yet become "the new normal in Europe".

[...]

törö

Jygä on jotenkin muuttunut sen jälkeen kun se pääsi eroon Suomesta. Tätäkään ei tässä maassa ole onnistuttu vielä ääneen sanomaan.

QuoteRuotsalaisten kotitalouksien korkea velkaantuneisuus on uhka koko Euroopalle, Euroopan unionin komission varapuheenjohtaja Jyrki Katainen jyrähtää sanomalehti Dagens Nyheterissä. Kriisi yhdessä jäsenmaassa koskee koko Eurooppaa.

– Kysynnän ja tarjonnan epätasapaino ruotsalaisilla asuntomarkkinoilla ja kotitalouksien korkea velkaantuneisuus ovat ongelmia, joita EU:n komissio aikoo erityisesti tarkastella, Jyrki Katainen sanoo.

Ruotsissa on yleistä vain maksaa asuntolainasta korot. Ruotsalaiselta vie keskimäärin 140 vuotta lyhentää lainansa. Ruotsin finanssivalvonta on ehdottanut, että asuntolainaa pitäisi lyhentää ainakin kaksi prosenttia vuodessa.

http://yle.fi/uutiset/katainen_lehdessa_ruotsalaisten_velat_uhka_koko_eulle/7659800

Jaska Pankkaaja

En jaksa uskoa €uron hajoamiseen ilman vielä pahempaa kriisiä lähivuosina. Hyvien Puolue on sitoutunut liturgiassaan tähän fantastisesti 100 % ja kaikki sen vastustajat ovat "ääärioikeistoa"; uuninluukut kolisevat ja maailmanloppu.

Sinänsä hajoaminen on hyvinkin todennäköistä koska eiköhän vain se Kriisi ole sieltä tulossa.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Tuomas3

Quote from: Jaska Pankkaaja on 29.11.2014, 18:56:21
En jaksa uskoa €uron hajoamiseen ilman vielä pahempaa kriisiä lähivuosina. Hyvien Puolue on sitoutunut liturgiassaan tähän fantastisesti 100 % ja kaikki sen vastustajat ovat "ääärioikeistoa"; uuninluukut kolisevat ja maailmanloppu.

Sinänsä hajoaminen on hyvinkin todennäköistä koska eiköhän vain se Kriisi ole sieltä tulossa.
Euro hajoaa ja sen pystyy ihan laskemaan. Pikkuisen katsoo EKP:n tilejä ja nettomaksaja jäsenvaltioiden miinusmerkkisiä budjetteja (konkurssikypsistä valtioista puhumattakaan).

Kyse on lähinnä siitä, että koska ja paljonko se Suomelle maksaa. Persuja tarvitaan pienentämään tärskyä ja irrottamaan meidät kaikista vakuussoppareista.

Euron hajoamista voi pitkittää niin kauan kuin nettomaksajat ovat valmiita ottamaan lisää velkaa yhteisvaluutan vuoksi; tällöin romahdus tapahtuu siinä pisteessä, kun nettomaksajista kolmasosa ei saa enää rahoitusta unionin ulkopuolelta. Liittovaltio voisi pitkittää sitä jopa pari vuosikymmentä, mutta sen jälkeen täällä lama olisi jo sitä luokkaa, että voitaisiin verrata nälkävuosiin.

törö

EU:n suurin vika on se että muut jäsenet auttavat jos joku niistä ei selviäkään veloistaan, koska se johtaa vain holtittomampaan velkaantumiseen.

Pankkisektorilla keinottelun vakuuttaminen on samanlainen aikapommi ja tuottaa sitä enemmän luottotappioita mitä parempia vakuutukset ovat, koska tavisperseilijä ei osaa arvioida turvallisuutta oikein vaan yliarvioi sitä sitä enemmän mitä sitä on.
Tieto siitä että valtio tulee konkurssipankin avuksi on samanlainen riskitekijä lainan antamisessa.

Turvallisimmassa tilanteessa muut näyttävät liian suuria riskejä ottaneelle luuserille keskisomea ja muut pummit ottavat opikseen. Silloin perseily ei pääse leviämään yleiseksi tavaksi.

Pitäisi vain säätää laki, joka estää pankkia kasvamasta niin suureksi, että sen kaatuminen aiheuttaa kohtuutonta vahinkoa kansantaloudelle, koska sellainen tilanne on se mistä valtion hinku pelastaan perseilijät syntyy.

Taikakaulin

QuoteEuroalueen teollisuus nilkuttaa, Suomi rämpii peränpitäjien joukossa

Tutkimuslaitos Markitin julkaisema euroalueen teollisuuden ostopäällikköindeksi putosi marraskuussa lukemaan 50,1. Indeksiluku on nyt lähellä viittäkymmentä, joka toimii vedenjakana kasvun ja supistumisen välillä. Lokakuussa lukema oli 50,6.

Kahdeksasta mitatusta euromaasta viisi osoitti jo teollisuuden supistumista. Nimenomaan ydinmaat Saksaa myöden valahtivat alle viidenkymmenen. Markitin pääekonomisti Chris Williamson toteaakin, että lukemat osoittavat euroalueen teollisuuden polkevan paikoillaan, ja että ongelmat ovat siirtyneet reunamaista ydinmaihin.

Suomea puolestaan kuvataan talouslehti Financial Timesissa "euroalueen sairaaksi mieheksi". Lehti kiinnitti huomiota siihen Suomen kolmanteen perättäiseen taantumavuoteen. Sapiskaa sai myös Suomen julkisen sektorin suhteettoman suuri osuus.

Julkisten menojen suhde BKT:henon Suomessa tällä hetkellä yli 58 prosenttia.

https://uutiset.perussuomalaiset.fi/euroalueen-teollisuus-nilkuttaa-suomi-rampii-peranpitajien-joukossa/
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

Hämeenlinnan Oraakkeli

Italian luottokelpoisuutta laskettiin
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2014/12/05/sp-laski-italian-pykalan-paahan-roskalainaluokasta/201416860/12?ref=ts_float_news_list
Enään pykälän päässä roskalainaluokasta.  Kun Italia joutuu vararikkoon niin se on euron loppu.
Ihmeen pieni uutinen vaikka tämä enteilee euron lopullista tuhoa.

Uuno Nuivanen

QuoteKun Italia joutuu vararikkoon niin se on euron loppu.

En usko. Kokoomus ... niin, jos täällä vielä jotain on halvalla myytävissä.. Suomella on viimeisenä maana valuuttana euro.

Nikolas

Eipä kai tämmöisestä valuutasta voi kovin pian irroittautua, sillä:
Quote

Hän kuitenkin sanoi, että EU ja euro ovat olleet Suomelle menestys. Se kannattaa muistaa nyt, kun euroalue on kriisissä ja moni arvostelee euroa.

Lähde: Katainen: EU on menestystarina vailla vertaa (Talouselämä 7.11.2011)

guest7001

Quote from: Mato on 18.11.2014, 08:08:34
Niinistö oli itse ajamassa Suomea Euroon, mikä on viime aikojen talouden surkein päätös, ja siitä ei tunnuta pääsevän millään pois. Oma valuutta olisi kellutuksella devalvoitunut euroon nähden vähintään samalla tavalla kuin dollari, eli varmaan olisi noin 60 centtiä.

Arvatkaapa, olisiko suomessa teollisuutta, olisiko työpaikkoja, olisiko lamaa?

Mutta mitä tekee nykyinen poliittinen johto, kitkutteli kolme vuotta, jotta Kataisesta saadaan komissaari.
Ja samalla ajoi suomalaiset suohon.

- Mato

Kerrataan nyt vielä:

Tässä Euroopan Keskuspankin tilastoista faktaa.

Julkiset menot:

Saksa: v. 2000 923,4 miljardia euroa, v. 2013 1223,2 miljardia euroa, kasvu 32 %
Suomi: v. 2000 63,9 miljardia euroa, v. 2013 113,2 miljardia euroa, kasvu 77 %

Julkisen sektorin kokonaispalkkasumma :

Saksa: v. 2000 169,8 miljardia euroa, v. 2013 208,9 miljardia euroa, kasvu 23 %
Suomi: v. 2000 17,3 miljardia euroa, v. 2013 28,4 miljardia euroa , kasvu 64 %

Euro itsessään ei ole syyllinen Suomen kilpailukyvyn romahdukseen. Jyrki Katainen ja AY-liike etunenässä ovat sikailleet Suomen kilpailukyvyn viemäristä alas, aivan itse. Suomi liittyi yhteisvaluuttaan, joka olisi vaatinut maltillista, Saksaa seuraavaa palkkapolitiikkaa, mutta Suomi porsasteli julkisen sektorin palkat taivaisiin valtionvelkaa lisäämällä ja verotusta kiristämällä. Teollisuus seurasi palkkaratkaisuissa mukana ja kaiken lisäksi soslaalimenot ovat 2000-luvulla nousseet 33 Miljardia Euroa.

Nyt me olemme kusessa ja syytämme siitä Euroa. Aika naurettavaa. Aivan sama kuin rapajuoppo syyttäisi Alkoa siitä, että se on myynyt juopolle viinaa. On se niin väärin, että enää ei pysty ryöstämään säästäjien rahoja devalvaatiolla. Sossuvaltio saa sitä, mitä on itse tilannutkin. Eli konkurssin.


sivullinen.

Italiassa on Beppe Grillo ja Viiden Tähden Liike on jälleen yrittämässä eroon eurosta. He ovat alkaneet keräämään allekirjoituksia sitovaan kansanäänestykseen -- "referendumiin" -- Italian euroerosta. Eivätkä he ole yksin. Lega Nord on myös eurosta eroamisen kannalla. Viime kuussa yhdessä Italian osavaltioissa käytiin paikallisvaalit, joissa Lega Nordin liitto sai noin 37% äänistä ja Viiden Tähden Liike 7%. Siellä eurosta eroamista kannattaa siten jo 44% -- tosin Lega Nordin liittoon kuuluu myös Berlusconin poppoo, joka empii.

Italiaa uhkaa samanlainen kohtalo kuin Espanjaa, jossa teollisesti vahva Katalonia haluaisi muutosta sosialistien linjaan. On vaikea veikata kumpaan pussiin Eurostoliiton talouskriisin syveneminen, työttömyyden kasvu ja yksityishenkilöiden talousongelmat pelaavat. Toisaalta sosiaalitukien varassa elävien joukko kasvaa; toisaalta yhä useampi ymmärtää, etteivät kaikki voi sosiaalitukien varassa elää, ja haluisivat pelastaa teollisuuden rippeitä.

#fuoridalleuro
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

guest7001

Sanottakoon vielä, että Lipposen ja Niinistön Euroratkaisu oli virhe siinä mielessä, että Suomi ei historiallisesti katsottuna ole koskaan pystynyt noudattamaan maltillista palkkapolitiikkaa. Devalvaatiot seurasivat toisiaan.

Nythän Euroero alkaa olla ainoa mahdollisuus, koska julkisen sektorin sikapalkkoja ei suostuta alentamaan. Se kai lienee (AY-mafian huomioonottaen) realismia. Se, että yksityinen sektori ottaa parhaillaan sisäistä devalvaatiota niin että julkinen sektori jatkaa entiseen malliin menoja koko ajan lisäten, ei voi jatkua edes velalla enää kovin kauaa.

YLE on hyvä esimerkki. Kun indeksikorotusta ei tullutkaan, niin mitään leikkauksia ei pystytty tekemään. Vain uutisankkurit saivat kenkää. Ei puhettakaan, että johtajisto olisi tinkinyt mistään.

PS: Lipponen ja Niinistö olivat viimeiset edes jollain tavalla valtiomiestä muistuttavat ministerit. Nykyiseen mikkihiirijengiin verrattuna molemmat painivat aivan eri sarjassa, ainakin jos katsotaan puhtaasti saavutuksia. Lipposen ykköshallitus oli viimeinen hyvä hallitus, mitä Suomessa koskaan oli. Se, että se meni kajahtaneen akan kanssa naimisiin ja kannattaa pakkoruotsia, ei sitä tosiasiaa miksikään muuta.

Tykkimies Pönni

#2237
QuotePS: Lipponen ja Niinistö olivat viimeiset edes jollain tavalla valtiomiestä muistuttavat ministerit. Nykyiseen mikkihiirijengiin verrattuna molemmat painivat aivan eri sarjassa, ainakin jos katsotaan puhtaasti saavutuksia. Lipposen ykköshallitus oli viimeinen hyvä hallitus, mitä Suomessa koskaan oli. Se, että se meni kajahtaneen akan kanssa naimisiin ja kannattaa pakkoruotsia, ei sitä tosiasiaa miksikään muuta.

Niin olivat. Vaikka Lipponen on hullu ja olen melkein kaikesta hänen kanssaan eri mieltä niin hän oli viimeinen pääministeri kuka muistutti oikeaa valtiomiestä. 

Lovecraft

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/eu/11286161/The-euro-is-heading-for-disaster-what-luck-for-David-Cameron.html

Ihania sanakäänteitä Telegraphin artikkelissa:

QuoteIt is impossible to exaggerate the arrogance, the bone-headed stupidity and above all the brutality and callousness of these Europhiles. Their demented attempt to impose a new economic model on an unworkable political structure has already caused untold suffering. At the heart of their project is an audacious attempt to prove the primacy of politics over economics. Bear in mind that it is an experiment for which the European elite personally do not have to pay a price.

QuoteThis is getting worse. The Italian economy is moribund, social cohesion has vanished and Italians are starting to turn venomously on immigrants. The Greek economy has shrunk by 30 per cent, and one quarter of the population is out of work. Youth unemployment in Spain stands at an unspeakable 50 per cent.

We are talking about tens of millions of ruined lives, and busted dreams. This reality has already brought about a convulsion in Europe. Entirely new political parties have emerged, from the far-Left and far-Right, brought into existence by a common scream of despair against a broken system.

Kaikenlaista poimittavaa purettavaksi ja pureskeltavaksi näyttäisi tekstistä löytyvän.

Foundation

#2239
Quote from: samuliloov on 11.12.2014, 04:03:50
Niin olivat. Vaikka Lipponen on hullu ja olen melkein kaikesta hänen kanssaan eri mieltä niin hän oli viimeinen pääministeri kuka muistutti oikeaa valtiomiestä.

Jos hullua kehuu hyväksi, niin saa varmasti lisää sitä hulluutta.

http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/paavo_lipponen_sosialismin_asialla_54732.html#media=54734

Kyllähän toisen naisen varaamisenkin voi käsittää yli varojen elämisenä. Poikia kun syntyy vähemmän edit: enemmän kuin tyttöjä.
"Erityisesti on mainittava kokoomuksen Wille Rydman, jolla on järkeviä näkemyksiä ja joka onnistui toisella yrittämällä." - Jussi Halla-aho 2015

"Koska puheenaihe on jatkuvasti sama, huomaan pitäväni jatkuvasti suunnilleen samaa puheenvuoroa, mutta toistoahan ei koskaan ole liikaa." - Jussi Halla-aho 2015

hattiwatti

http://michael-hudson.com/2014/12/backfired/

....
QuoteThis is what would happen with an oil pipeline owned by parties hostile to Russia. It is to avoid this that Gazprom insisted on building its own pipeline, under Russian control, to prevent rent-extracting investors. When Europe sought to block this by pretending that "free markets" meant separating pipeline ownership from the gas suppliers, it was trying to carve out a rent-extraction opportunity to siphon off Russian gas revenue.

The European Commission earlier had pressed an anti-Gazprom policy last year, in the process of imposing its austerity program on Greece. It insisted that Greece pay the IMF for having bailed out foreign bondholders by selling off assets in the public domain. The largest asset was Greece's oil rights in the Aegean and its commercial oil-related infrastructure. When Gazprom was the largest bidder, Europe blocked the sale. The result has been to impose even deeper austerity on Greece, polarizing that nation's politics in an increasingly anti-EU and anti-IMF stance – and hence, anti-US Cold War politics.
....

Tämä ei ole uutta, on tullut aiemminkin tietoon, että se mitä tässä ketjussa on käsitelty, ja mikä nosti persut jytkyvoittoon eli Kreikan kriisi oli paljon enemmän rumaa suurvaltapolitiikkaa veronmaksajille ulkoistettuna kun on puhuttu. Kreikkahan olisi merenalaisilla kaasu & öljy - varoillaan voinut kevyesti kuitata velkansa, eikä meidän olisi tarvinnut mitään maksaa. Mutta tällöin apajille olisi luultavasti tullut Gazprom mitä ei voitu suurvaltapoliittisista syistä sallia mitenkään. Ukrainan kuviohan on vain tämän jatketta.

Tässähän näistä:

http://turjalainen.blogspot.fi/2012/10/kreikan-valtavat-oljy-kaasu-ja.html

Mua vaan jää huolettaan, että mikä se 'Suomen assetti' jolla ne velat maksetaan on? Pohjavesi? Metsät? Mineraalioikeudet?

Tykkimies Pönni

#2241
^Suosittelen Halla-aholle, Terholle ja muille "läntiseen arvoyhteisöön" kallellaan oleville, tutustumista tuohon suureen Kreikan energiavarojen ryöstöön. Auttaisi varmasti hahmottamaan mistä Isossa Pelissä on kyse. Kreikka työnnettiin tahallaan velkaa täyteen, jotta konkurssia hyväksikäyttäen saatiin mm. massiiviset öljy- ja kaasuesiintymät parempaan talteen.

QuoteMua vaan jää huolettaan, että mikä se 'Suomen assetti' jolla ne velat maksetaan on? Pohjavesi? Metsät? Mineraalioikeudet?

Siinähän ne tärkeimmät.

Naton puskurivyöhykkeenä ja tukikohta-alueena oleminenkin olisi tietystä näkökulmasta rahanarvoista hommaa mutta sillä ei tietenkään tulla velkoja kuittaamaan. Ydinjätteen ja mamujen loppusijoituspaikkabusiness tulee myös mieleen mutta Posiva varmaan myydään sopivan tilaisuuden tullessa, kaikkine loppusijoituslupineen, Lontooseen ja mamujen sijoittaminenhan on vain taakanjakoa ja rikkautta.

Goman

Quote from: samuliloov on 14.12.2014, 19:23:17
^Suosittelen Halla-aholle, Terholle ja muille "läntiseen arvoyhteisöön" kallellaan oleville, tutustumista tuohon suureen Kreikan energiavarojen ryöstöön. Auttaisi varmasti hahmottamaan mistä Isossa Pelissä on kyse. Kreikka työnnettiin tahallaan velkaa täyteen, jotta konkurssia hyväksikäyttäen saatiin mm. massiiviset öljy- ja kaasuesiintymät parempaan talteen.

Ennen syvällisten salaliittoteorioiden kehittelyä suosittelen kaikille tutustumista faktoihin jotka liittyvät Kreikan öljyvarantoihin:

http://www.energyworldmag.com/12/05/2014/gas-and-oil-reserves-in-greece-myths-and-reality/

Siis mikä estää Kreikkaa hyödyntämästä noita "massiivisia" öljyvarojaan itse ? Tai sopivan itse valitsemansa partnerin kanssa?
Olisikohan asia sittenkin niin että niitä "massiivisia" ja helposti hyödynnettäviä öljyvaroja ei oikeasti ole.

"The day that Greece will be able to have energy self- sufficiency is still far. To arrive to the point to produce 400,000 barrels a day, a quantity that will allow the country to cover its own needs and to export, Greece will have to find a giant oil reserve of about 500 million barrels of recoverable reserves, or 15 fields equivalent to that of Prinos, which should be discovered and developed simultaneously and replenished by new sources as the old ones will gradually get depleted."

Tykkimies Pönni

#2243
QuoteEnnen syvällisten salaliittoteorioiden kehittelyä suosittelen kaikille tutustumista faktoihin jotka liittyvät Kreikan öljyvarantoihin:

Faktoihin? Meistä ei kukaan voi tietää mikä on faktaa. Voimme vain arvioida todennäköisyyksiä. Vertaillaampa lähteitä.

Quoteenergyworld, The Best Source for Energy News

Voi olla tai voi olla olematta

Tässä EnergyWorldMagazinea julkaisevan puulaakin yhteystiedot:

QuoteAll Media Designers SRL

Sos. Nicolae Titulescu nr. 3, Bloc A1, ap. 62, et. 8, Sector 1, Bucuresti, CP 011131

Telefon/F.A.X: +4021 311 0455

Email: [email protected]


Kaikella kunnioituksella, luotan enemmän Turjalaisen lähteisiin kuin romanialaiseen yksityishenkilöön.

http://turjalainen.blogspot.fi/2012/10/kreikan-valtavat-oljy-kaasu-ja.html

QuoteSiis mikä estää Kreikkaa hyödyntämästä noita "massiivisia" öljyvarojaan itse ? Tai sopivan itse valitsemansa partnerin kanssa?

Mikä estää Irakia ja Libyaa hyödyntämästä öljyvarojaan ihan vapaasti? 

QuoteOlisikohan asia sittenkin niin että niitä "massiivisia" ja helposti hyödynnettäviä öljyvaroja ei oikeasti ole.

Aika monet on tuosta eri mieltä.

http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite2_1_01/08/2012_455023

http://in.reuters.com/article/2012/07/02/greece-oil-idINL6E8I29F020120702

http://www.globalresearch.ca/the-new-mediterranean-oil-and-gas-bonanza

hattiwatti

Quote from: samuliloov on 14.12.2014, 19:23:17
^Suosittelen Halla-aholle, Terholle ja muille "läntiseen arvoyhteisöön" kallellaan oleville, tutustumista tuohon suureen Kreikan energiavarojen ryöstöön. Auttaisi varmasti hahmottamaan mistä Isossa Pelissä on kyse. Kreikka työnnettiin tahallaan velkaa täyteen, jotta konkurssia hyväksikäyttäen saatiin mm. massiiviset öljy- ja kaasuesiintymät parempaan talteen.

QuoteMua vaan jää huolettaan, että mikä se 'Suomen assetti' jolla ne velat maksetaan on? Pohjavesi? Metsät? Mineraalioikeudet?

Siinähän ne tärkeimmät.

Naton puskurivyöhykkeenä ja tukikohta-alueena oleminenkin olisi tietystä näkökulmasta rahanarvoista hommaa mutta sillä ei tietenkään tulla velkoja kuittaamaan. Ydinjätteen ja mamujen loppusijoituspaikkabusiness tulee myös mieleen mutta Posiva varmaan myydään sopivan tilaisuuden tullessa, kaikkine loppusijoituslupineen, Lontooseen ja mamujen sijoittaminenhan on vain taakanjakoa ja rikkautta.

Niin, liittyisiköhän tämä jotenkin Katais-Stubbilaiseen linjaan työntää Suomi velkaa täyteen, jotta jotain luonnonvaroja saataisiin käyttöön? Tämän päivän usarissa http://riittakuismanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/182286-ensin-energia-ja-kaivokset-seuraavaksiko-metsat-ja-viimeisena-vesi

-PPT-

Jotkut ihmiset saadessaan seteleitä joiden sarjanumero alkaa y-kirjaimella eli Kreikassa painettu raha saman tien pistävät sen setelin käyttöön ikään kuin se olisi arvoton.

törö

Quote from: -PPT- on 14.12.2014, 20:27:59
Jotkut ihmiset saadessaan seteleitä joiden sarjanumero alkaa y-kirjaimella eli Kreikassa painettu raha saman tien pistävät sen setelin käyttöön ikään kuin se olisi arvoton.

Kreikka vastaa seteliensä arvosta, joten turha niitä on säilyttää.

Taikakaulin

QuoteYhteisvastuu talletuksista tulee - vihreät lämpenevät sille eniten

Politiikan vaikuttajista yli 70 prosenttia suhtautuu vastenmielisesti ajatukseen euroalueen yhteisestä talletussuojarahastosta.

Finanssialan keskusliiton tiistaina julkistaman kyselyn mukaan erittäin kielteisesti tähän suhtautuu 36 prosenttia. Lämpimimmin yhteisvastuuseen suhtautuvat vihreät, jyrkimmin sitä vastustavat perussuomalaiset. Vastaajina oli 1200 eduskuntavaaliehdokasta ja muuta politiikan vaikuttajaa.

Euroalueelle on tulossa koko alueen kattava yhteinen talletussuojarahasto, joka yhteisvastuullisesti korvaisi tallettajien saatavat minkä tahansa euromaan pankin tullessa maksukyvyttömäksi. Näin Suomesta kerätyillä talletussuojarahastolla turvattaisiin esimerkiksi portugalilaisen tallettajan säästöjä.

Finanssialan keskusliiton toimitusjohtaja Piia-Noora Kauppi sanoo tutkimuksen tukevan sitä suomalaispankkien ajatusta, että suomalaisen talletussuojan tulee turvata vain suomalaisten talletukset.

[...]

Euroalueen pankkiunioni etenee. Viime keväänä päätettiin, että 55 miljardin euron kriisirahasto otetaan käyttöön vaiheittain vuodesta 2016 alkaen. Yksittäisellä jäsenvaltiolla ei ole varojen käytössä juuri mitään päätösvaltaa, vaan päätöksiä tekevä ylikansalliset virkamiehet.

Suomen riski on, että joudumme maksamaan muiden maiden huonosti johdettujen pankkien tappioita ja korvaamaan tallettajien menetyksiä.

Pankkiunioni on harppaus kohti liittovaltiota. Pankkiunioni vie valvonnan ja pankkien kriisinratkaisupäätökset pois kansallisilta viranomaisilta. Yhteinen kriisinratkaisumekanismi aloittaa jo parin viikon päästä, ensi vuoden alusta. Tämä on huomattava pala itsemääräämisoikeutta.

Suomen hallitukset vakuuttavat toista, mutta ne vakuutukset ovat huiputusta. EKP:n pääjohtaja Mario Draghi kävi marraskuun lopulla muistuttamassa suomalaisia siitä, että euromaat kuuluvat euroalueeseen peruuttamattomasti. Tämä edellyttää myös Suomelta yhteisvastuuta ja keskitettyä valtaa vahvistavia päätöksiä, niin kuin valtionvarainministeriön eläkkeellä oleva virkamies Peter Nyberg blogissaan huomauttaa.

http://www.talouselama.fi/uutiset/yhteisvastuu+talletuksista+tulee++vihreat+lampenevat+sille+eniten/a2283435
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

Goman

Quote from: samuliloov on 14.12.2014, 20:17:51
QuoteEnnen syvällisten salaliittoteorioiden kehittelyä suosittelen kaikille tutustumista faktoihin jotka liittyvät Kreikan öljyvarantoihin:

http://turjalainen.blogspot.fi/2012/10/kreikan-valtavat-oljy-kaasu-ja.html

http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite2_1_01/08/2012_455023

http://in.reuters.com/article/2012/07/02/greece-oil-idINL6E8I29F020120702

http://www.globalresearch.ca/the-new-mediterranean-oil-and-gas-bonanza

Kaikki edelläolevat linkit viittaavat vuonna 2012 tehtyihin arvioihin. Ilmeisesti silloin on ollut ilmassa optimismia sen suhteen että Kreikka voisi kuitata velkojaan luonnonvaroillaan (esim oikeuksia myymällä). Vaan eipä ole näin käynyt/käymässä.

Kun taas tämä arvio  http://www.energyworldmag.com/12/05/2014/gas-and-oil-reserves-in-greece-myths-and-reality/   on tehty vuonna 2014, jolloin realiteetit alkavat paljastua.

Edelleen ihmettelen sitä miksi luonnonvaroiltaan "rikas" maa ei lyhennä velkojaan. Jos siihen oikeasti on olemassa mahdollisuus.

törö

Pörssikuplan puhkeaminen näkyy olevan lähellä kun kaksoisplustaantuma on muka päättymässä. Nyt vain sijoittamaan omat ja lainatut rahat kun muuta suuntaa ei ole kuin ylös.

http://www.talouselama.fi/uutiset/nyt+se+alkoi+talouden+elpyminen+leviaa+keskiluokkaan/a2283551