SK-olli-immonen-vastaa-kulttuurin-tukemisen-kysymyksiin

[Mo]

http://suomenkuvalehti.fi/blogit/kuvien-takaa/olli-immonen-vastaa-kulttuurin-tukemisen-kysymyksiin-osa-1-nykyisen-kaltaiselta-suomalaiselta-elokuvalta-on-poistettava-julkiset-tuet

Kolme osaa aika vaivaannuttavaa luettavaa. Ollin kannattaisi pysytellä maahanmuuttoteemoissa.

[junakohtaus]

Kieltämättä ei näin. Homma lähti juuri ihan helvetinmoiseen nousuun.

[Whomanoid]

Mitä helvettiä, eikös se persujen vaaliohjelman kulttuuripoliittinen linjaus ollutkaan tehty kännissä ja läpällä? Vai onko Immonenkin SK:ssa kännissä ja läpällä? Hirveätä paskaa! 

[Marko Parkkola]

Spede Pasanen ja Jörkka keskustelevat suomalaisesta elokuvateollisuudesta

http://www.youtube.com/watch?v=7xF3CnZiZmY

"Minä olen aina ollut sitä mieltä, että ei penniäkään, kenellekään. Sitten katsotaan mitä tapahtuu."

Spede oli järkimiehiä. Olli on myös.

[elven archer]

YLE:ltä voisi ja pitäisi karsia kalliisiin, usein hyvin turhanpäiväisiin, tuotantoihin meneviä rahoja, mutta nämä ajatukset ovat ihan höhliä: "Julkisrahoitteisen taiteen ja kulttuurin on pyrittävä yhteisöllisyyden vahvistamiseen, ei yksilöllisten järkytyskokemusten aiheuttamiseen. Valtion myöntämiä kulttuuritukia olisikin kohdistettava siten, että niillä vahvistetaan suomalaista identiteettiä."

Taiteen ja kulttuurin tehtävä ei todellakaan ole yhteisöllisyyden vahvistaminen. Ennemmin vaikka toisin päin, koska niiden tarkoitus on saada ajattelemaan ja ajatteluhan usein vie toiseen suuntaan kuin muu sopulilauma kulkee. Jonkun mielestä nämä voivat olla niitä järkytyskokemuksia, joskin toki osassa (pseudo)taiteesta järkyttäminen on valitettavasti itseisarvo. Suomessa ei tarvita mitään yhteisöllisyyden vahvistamista, vaan järjenkäyttöä. Vahvaa yhteisöllisyyttä voimme ihastella tietyissä tuontikulttuureissa.

[Tabula Rasa]

Itseä ihmetyttää tämä veikkauksen ja vastaavien rahanjako pöydän alta. Mielestäni veikkaus valtionmonopolina kuuluisi valtion tuloihin siinä kuin verotkin. Sama toki koskemaan muita vastaavia. Sitten yhdestä budjetista voidaan katsoa mitä kaikkea sontaa paljastuukaan. Tuokin satojen miljoonien leikkauskohde. Tärkeäksi katsotut voidaan taas hoitaa yhtä hyvin valtion kuin veikkauksen varoista.

[JT]

Kannattaa lukiessa tehdä selkeä ero Olli Immosen sanomisten ja toimittaja Kalle Kinnusen mutkat suoriksi -tulkintojen välillä. Kannataa miettiä onko Kinnusen tulkinta asiasta oikea. 
Kyse on elokuvan julkisesta rahoituksesta, eli pitääkö julkista rahaa laittaa esimerkiksi Aki Kaurismäen elokuvien tukemiseen. Jäisikö Kaurismäen elokuvat tekemättä ilman suomalaisten verovaroista otettua tukea?

[coscarnorth]

Täysin samaa mieltä Immosen kanssa. Toimittajan retoriikka on tekstissä erittäin harhaanjohtava ja pilkallinen. Journalistisena prokkiksena täydellinen farssi. Tekstin jäsennystapa, toimittajan omien mielipiteiden ja Immosen sitaattien synteesi, on täysin käsittämätön.

Kävi ilmi, että Immonen yksinkertaisesti haluaa romuttaa koko suomalaisen elokuvateollisuuden sellaisena kuin se nyt tunnetaan. Hänestä suomalaisen elokuvan ei pitäisi edes kilpailla "kaupallisten elokuvien" kanssa.

Kuka on puhunut koko suomalaisen elokuvateollisuuden romuttamisesta? Olisiko sittenkin puhuttu pikemminkin rahoituksen järjestelystä ja siihen liittyvistä muutosehdotuksista?

Onneksi perussuomalaisilla on vastaus kaikkeen: täytyy vain kuunnella heitä.

Niinkö? Kuinka moni persu tällaista ongelmien ratkaisutapaa on eksplisiittisesti ehdottanut?

[junakohtaus]

On ihan hyvä kysymys pitääkö kulttuuria tukea vai ei, mutta ei se nyt ainakaan voi mennä niin, että politrukit käyvät sanelemaan mitä voi tehdä ja mitä ei.

Lisäksi Immosella on hakusessa ihan perusasia eli että kansallista kulttuuria pitää tehdä eikä museoida.

[elven archer]

Täysin samaa mieltä Immosen kanssa. Toimittajan retoriikka on tekstissä erittäin harhaanjohtava ja pilkallinen. Journalistisena prokkiksena täydellinen farssi. Tekstin jäsennystapa, toimittajan omien mielipiteiden ja Immosen sitaattien synteesi, on täysin käsittämätön.

Miten niin käsittämätön? Mikä tuossa meni olennaisesti väärin? Olennaiset kohdat Immosen tekstistä ovat mukana ja Immosen näkemyksistä ei voi erehtyä saamaan väärää kuvaa.

Kävi ilmi, että Immonen yksinkertaisesti haluaa romuttaa koko suomalaisen elokuvateollisuuden sellaisena kuin se nyt tunnetaan. Hänestä suomalaisen elokuvan ei pitäisi edes kilpailla "kaupallisten elokuvien" kanssa.

Kuka on puhunut koko suomalaisen elokuvateollisuuden romuttamisesta? Olisiko sittenkin puhuttu pikemminkin rahoituksen järjestelystä ja siihen liittyvistä muutosehdotuksista?

Lihavoin olennaisen kohdan. Tuohan tarkoittaa juuri niitä uusia järjestelyjä.

[AuggieWren]

Jalos-Jussilta ihan hyvä kommentti aiheeseen: http://jojalonen.wordpress.com/2013/04/20/parlamentaarikko-ja-postmodernismi/ Erityisesti poimin sieltä tuon suomenruotsalaisen elokuvan huomiotta jättämisen.

Mikä on muuten nykypäivän Suomen kansallista kulttuuria? Nimen omaan kansallista eikä pelkästään ylipäänsä suomalaista?

[JT]

On ihan hyvä kysymys pitääkö kulttuuria tukea vai ei, mutta ei se nyt ainakaan voi mennä niin, että politrukit käyvät sanelemaan mitä voi tehdä ja mitä ei.

Lisäksi Immosella on hakusessa ihan perusasia eli että kansallista kulttuuria pitää tehdä eikä museoida.

Politrukit sanelevat entistä enemmän, kiitos Kultturiministeri Arhinmäen. Immonen on ihan oikeassa museoimisen tarpeesta. Vaikeina aikoina valtion tärkein tehtävä kulttuurin alalla on varmistaa kansallisen kulttuurin säilyminen ja sen asianmukainen säilyttäminen museoissa ja rakennuskannassa, jne. Jos rahaa jää yli, pitää sen jakamisesta sopia yhdessä ja tasapuolisesti - eikä Arhinmäen punakaartilaisten junttapolitiikan kaltaisella käskyttämisellä.

Minusta on ihan hyvä että Immonen käy pyhän lehmän kimppuun. Tunkiota pitää pöyhiä, koska se haisee.

[elven archer]

Lisäksi Immosella on hakusessa ihan perusasia eli että kansallista kulttuuria pitää tehdä eikä museoida.

Hyvä huomio.

"Suomalainen yhteiskunta on muovautunut aikojen saatossa sellaiseksi kuin se tänä päivänä meille näyttäytyy. Kansallemme on muodostunut verrattain lyhyessä ajassa yhteinen historia, kieli, perinteet, kulttuuri ja identiteetti. Kukaan ei vaali näitä asioita puolestamme globaalissa maailmassa, vaan meidän suomalaisten on tehtävä se itse."

Joo, on muovautunut ja muodostunut, mutta niinhän se tekee edelleen. Uudet jutut ovat sitä muovautumista. Tulee sellainen fiilis, että Immonen haluaa jäädyttää tilanteen. Jäädyttäminen on pahin uhka suomalaiselle kulttuurille, koska aika ei jää odottamaan ketään tai mitään, ei edes suomalaista kulttuuria.

[elven archer]

Immonen on ihan oikeassa museoimisen tarpeesta.

Minusta hän ei kuitenkaan puhu museoimisesta siinä mielessä, että taltioidaan asioita tuleville sukupolville, vaan hän haluaa päinvastoin "vahvistaa suomalaista identiteettiä" eli pitää sen ajankohtaisena, ei museotavarana.

[JT]

Immonen on ihan oikeassa museoimisen tarpeesta.

Minusta hän ei kuitenkaan puhu museoimisesta siinä mielessä, että taltioidaan asioita tuleville sukupolville, vaan hän haluaa päinvastoin "vahvistaa suomalaista identiteettiä" eli pitää sen ajankohtaisena, ei museotavarana.

Tuo on minusta enemmän Kalle Kinnusen näkemystä Immosen mielipiteistä. Suomalaista identiteettiä ei minustakaan tarvitse vahvistaa taidetukiaisilla, mutta ei niillä pitäisi myöskään vahvistaa vastaavasti monikulttuurisuutta, kuten koko ajan tehdään.

Uskooko joku oikeasti, että jos taiteen tekemisen tukeminen julkisilla varoilla lopetetaan, niin myös taiteen tekeminen loppuisi? Tuen vastineeksi ei pitäisi riittää se, että hakijalla on nykyisille vallanpitäjille sopivat mielipiteet ja sopivaan suuntaan kallellaan oleva poliittinen aktiivisuus. Pitäisi tukea vain ja ainoastaan lahjakkuuksia, jos jotakin tuetaan.
Suomessa tuetaan elokuvaa ja tuotetaan sitä koko ajan enemmän, mutta enpä ole nähnyt montaakaan kansainväliset kriteerit täyttävää tekelettä. Tuki ei ainakaan minun silmissäni takaa laatua nykysysteemillä.

Ps. Kalle Kinnunen tutuksi, ja kannattaa lukea tästä myös kommentit:
http://suomenkuvalehti.fi/blogit/kuvien-takaa/naisen-kivitys-on-elokuvavuoden-pohjanoteeraus

[sepes]

Spede Pasanen ja Jörkka keskustelevat suomalaisesta elokuvateollisuudesta

http://www.youtube.com/watch?v=7xF3CnZiZmY

"Minä olen aina ollut sitä mieltä, että ei penniäkään, kenellekään. Sitten katsotaan mitä tapahtuu."

Spede oli järkimiehiä. Olli on myös.

Jep, Spede osasi kuitata 1,1 miljoonaa markkaa elokuvalla jota kävi katsomass 304 ihmistä.

linkki

Ei kyllä Immosta haastatellut toimittaja muistanut tätä toista puolta näissä tuissa ollenkaan. Ylipäänsä tämä koko 'tukipolitiikka' on niin laaja aihe, että ei sitä alta päivän keskustelulla pysty puimaan. Mielestäni lähtökohtana pitää olla, että yritystoiminta on lähtökohtaisesti toimintakykyinen ilman tukia, eikä siten että korkealla verotuksella ja tukipolitiikalla kontrolloidaan mitä tässä maassa halutaan tuottaa. Tämä siis läpi koko teollisuuden, ei pelkästään elokuva-alaa koskien.

Kaiken elokuvatuotannon ei tarvitse olla välttämättä yritystoimintaa, vaan esim. suomalaisesta historiasta ja merkkitapahtumista kertovia teoksia voidaan rehellisesti tuottaa myös yhteisillä rahoilla, mutta kyllä esim. täysin viihteellisten Vares-elokuvien pitäisi lähtökohtaisesti pärjätä omillaan. Sinänsä ymmärrän Ollin ajatuksia ja näen niissä pointin, mutta hän pukee asian sanoiksi vähän turhan jyrkästi ja joskus realiteetit eivät vain kohtaa ideologian kanssa.

[junakohtaus]

Meistä kukaan ei tiedä mikä 50-vuoden päästä on kestänyt ja mikä ei. Nimeän tämän nyt Rillumarei-efektiksi ja kaikki ymmärtänevät mitä tarkoitan.

[elven archer]

Tuo on minusta enemmän Kalle Kinnusen näkemystä Immosen mielipiteistä.

Se on oma näkemykseni Immosen tekstistä. Siellä lukee ihan suoraan, että Immonen haluaa vahvistaa suomalaista identiteettiä ja kansallisylpeyttä. Hän puhuu kulttuuripolitiikasta suomalaisuuden hengen kohottajana ja sanoo, ettei postmodernia taidetta pidä tukea valtion apurahoilla. Eli Immonen ei puhu historian taltioinnista, vaan tiettyjen asioiden pitämisestä elinvoimaisena.

http://yle.fi/uutiset/olli_immonen_kulttuuripolitiikan_vahvistettava_suomalaista_identiteettia/6546929

Uskooko joku oikeasti, että jos taiteen tekemisen tukeminen julkisilla varoilla lopetetaan, niin myös taiteen tekeminen loppuisi?

Luultavasti laatu vain parantuisi, kun taiteen tekeminen vaatisi joko harrastuneisuutta tuloista välittämättä tai sitten vahvaa ja puhuttelevaa, eli myyvää, näkemystä. Siinä mielessä olen Immosen linjoilla, että nykymuotoinen meno ei toimi. Eroa tulee sitten siitä, mitä asialle haluaa tehdä.

[starsailor]

Immosen mielipide on täysin oikein ja järkevä. Rahaa saavista kaatamalla ei saada laadukkaita elokuvia. Ne vaativat 1. hyvän käsikirjoituksen ja 2. innokkaan tuotantotiimin. Kaikki loput seikat on sivuasioita, kuten kuvaus, näyttelijät jne jne. Nykyisellään tuotetaan vuosi vuoden perään tukirahoitettuja elokuvia joiden juoni on onneton ja kohdeyleisö selvästi jo etukäteen lyöty lukkoon. Tämä näköalattomuus on todella syvältä ja tämän tyyppistä elokuvan tekemistä ei pitäisi tukea. Sen sijaan, jos saadaan selvästi omaperäinen käsikirjoitus ja innokas tuotantoporukka tekemään, niin voitaisiin tukea, jotta elokuvataide voisi saada jotain lisäarvoa. Nykyisellään kilpaillaan samoista markkinoista huomattavasti itseään isompien kanssa ja epäonnistutaan lähes kerta kerrasta.