News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2013-04-21 HS: Suomen pyhä sota

Started by saint, 21.04.2013, 11:08:01

Previous topic - Next topic

saint

Pyhäsotivathan suomalaisetkin! Eikä meillä näinollen ole oikeutta kovaan ääneen arvostella islamistijihadisteja?
http://www.hs.fi/sunnuntai/Suomen+pyh%C3%A4+sota/a1366431326821

QuoteSuomalaiset papit puhuivat jatkosodasta pyhänä sotana, kertoo palkittu väitöskirja. Kristuksen sotilaat olivat "ristiretkellä", mutta ajautuivat "moraaliseen rappioon" ja "polttavaan erämaahan". Suomalaispappien vanhat puheet tuovat mieleen tämän päivän jihadistit.

QuoteJouni Tillin väitöskirja synnyttää lukijassa mielleyhtymän "pyhän sodan" retoriikkaan Lähi-idässä, vaikka nykyään käsite liitetäänkin islaminuskoisiin jihadisteihin.
"Annapas kun autan; tässä lisää köyttä"  -Leso

gloaming

Eivät talvisota tai jatkosota olleet mitään uskonsotia tai ylipäätään uskonnollisesti motivoituneita konflikteja.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

rooster

Noin se levikki laskee.

Katarina.R

Uskonto on keino jolla saadaan ihmisiä sotimaan. Eihän lähi-idän konflikteissa ole kyse uskonsodista vaan ihan muunlaisista asioista.
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

Possumi

#4
Quote from: Katarina.R on 21.04.2013, 11:26:14
Uskonto on keino jolla saadaan ihmisiä sotimaan. Eihän lähi-idän konflikteissa ole kyse uskonsodista vaan ihan muunlaisista asioista.

Katariina, we missed you :-*

...mutta voisitko vaihtaa tuota one-liner makroa näppäimistössäsi - ennen kuin siitä kuluu jousi :facepalm:

PS: on tää hurjaa kun K pitää meitä jännityksessä kun ei ole vieläkään kertonut meille noista 'muunlaisista asioista' :P

PPS: Suomen sodissa siis kristinuskonto oli keino jolla saadaan ihmiset sotimaan - mutta "lähi-idän sodilla ei ole mitään tekemistä islamin kanssa"

Voita tätä logiikan riemuvoittoa  ;D

Ajattelija2008

Quote from: Katarina.R on 21.04.2013, 11:26:14
Uskonto on keino jolla saadaan ihmisiä sotimaan. Eihän lähi-idän konflikteissa ole kyse uskonsodista vaan ihan muunlaisista asioista.
Mene kertomaan tuo Hamasin tai Hizbollahin taistelijalle. Selviätkö hengissä?

Everyman

Hyvä ja mielenkiintoinen artikkeli.

Ainahan uskonnolla on perusteltu milloin mitäkin maallista älyttömyyttä. Paskaa ovat kaikki. :)

kimbo

Kun Suomeen rahdataan tarpeeksi älykääpiöitä pääsemme osalliseksi pyhästä sodasta (jihadista).
"Suomessa eletään länsimaisessa demokratiassa. Mitä vikaa siinä on?

– Se on ihmisen keksimä. Ei sitä voi edes verrata jumalan lakiin."

gloaming

Quote from: Possumi on 21.04.2013, 11:31:46PPS: Suomen sodissa siis kristinuskonto oli keino jolla saadaan ihmiset sotimaan

No ei ollut. Mikä (psykologinen) rooli uskonnolla kenttäsotatilanteessa oli, jääköön kotitehtäväksi. Sotimisen motiivi se ei ollut.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

Katarina.R

Quote from: Possumi on 21.04.2013, 11:31:46
Suomen sodissa siis kristinuskonto oli keino jolla saadaan ihmiset sotimaan - mutta "lähi-idän sodilla ei ole mitään tekemistä islamin kanssa"


Ei se evlutti aiheuttanut mitään sotaa, ei myöskään islam. Uskonnon avulla saadaan motivoitua ihmisiä tekemään yhtä sun toista.
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

Possumi

Quote from: gloaming on 21.04.2013, 11:43:41
Quote from: Possumi on 21.04.2013, 11:31:46PPS: Suomen sodissa siis kristinuskonto oli keino jolla saadaan ihmiset sotimaan

No ei ollut. Mikä (psykologinen) rooli uskonnolla kenttäsotatilanteessa oli, jääköön kotitehtäväksi. Sotimisen motiivi se ei ollut.

Älä nyt pilaa hienoa logiikkaa - jota siis HS:n artikkeli kylvää. Mutta K tuossa jo vastasikin: eli nyt ollaankin B-vaiheessa eli "uskonto ei siis 'aiheuta' sotaa" :facepalm:

Mutta valitettavasti one-linerit jatkuvat - ja joudumme arvailemaan K:n perusteita ja aivoituksia pieni pala kerrallaan. On tää niin jännää :'(

Vouti

Quote from: Katarina.R on 21.04.2013, 11:26:14
Uskonto on keino jolla saadaan ihmisiä sotimaan. Eihän lähi-idän konflikteissa ole kyse uskonsodista vaan ihan muunlaisista asioista.

Valitettavasti Ikhwan (Muslimiveljekunta), Hamas ja Hisbollah eivät jaa sinun käsitystäsi ja heillä on aikuisina ihmisinä täysi oikeus määritellä motiivinsa sekä tuoda ne julki. En tiedä mistä rasistinen ajatusmaailmasi kumpuaa, jossa ylenkatsot aikuisia ihmisiä siihen pisteeseen asti, että et anna heillä oikeutta määritellä omien toimiensa syitä. Vastuullisuus omista valinnoista ja teoista ei ole pelkästään valkoisen miehen yksityisomaisuutta.

      - Vouti

Jälkimaailma, seiso täällä omalla pohjallasi äläkä luota vieraaseen apuun. -Augustin Ehrensvärd

Possumi

Quote from: Vouti on 21.04.2013, 11:53:21
Quote from: Katarina.R on 21.04.2013, 11:26:14
Uskonto on keino jolla saadaan ihmisiä sotimaan. Eihän lähi-idän konflikteissa ole kyse uskonsodista vaan ihan muunlaisista asioista.

Valitettavasti Ikhwan (Muslimiveljekunta), Hamas ja Hisbollah eivät jaa sinun käsitystäsi ja heillä on aikuisina ihmisinä täysi oikeus määritellä motiivinsa sekä tuoda ne julki. En tiedä mistä rasistinen ajatusmaailmasi kumpuaa, jossa ylenkatsot aikuisia ihmisiä siihen pisteeseen asti, että et anna heillä oikeutta määritellä omien toimiensa syitä. Vastuullisuus omista valinnoista ja teoista ei ole pelkästään valkoisen miehen yksityisomaisuutta.

      - Vouti

Tämä on loistava argumentti +1. 'Meille on vastuu - heillä ei ole'. Odotan K:n come-bäkkiä tähän vesikielellä ... sormet ristissä: oispa jotain muuta kun one-lineri nyyh  :'(

Tuomas3

Kannattaa käydä kirjastossa lukemassa vaikka 1940-luvun alun pikkujättiläinen. Siinä ja monessa muussa teoksessa toitotetaan ylistävästi itään kohdistuvasta ristiretkestä, suurSuomen synnystä. Kirkon monet palvelijat sortuivat julismaan pyhää sotaa (jatkosota), jonka kristinusko ja Jumala hyväksyy. Vastenmielistä touhua kerta kaikkiaan. Uskonnon varjolla on aina pösilöitä saatu mukaan typeryyksiin. Ei kannata yrittää poterosta ehdoin tahdoin puolustaa oman maan historiaa, josta löytyy häpeällisiä tapahtumia, kuten varmasti kaikkien valtioiden historiikista.

Ero suomalaisiin ja nykyisiin muslimijihadisteihin on siinä, että Suomesta on kristillinen sotahuuto lakannut tyystin, mutta muslimimaissa sitä löytyy monesta moskeijasta edelleen. Nykypäivänä uskonnollinen kiihottaminen ei saisi kuin muutaman suomalaisen äärimielisen barrikadeille; muslimimaissa sen sijaan löytyy viljalti otollista porukkaa.


Malla

Quote from: Katarina.R on 21.04.2013, 11:44:56
Ei se evlutti aiheuttanut mitään sotaa, ei myöskään islam. Uskonnon avulla saadaan motivoitua ihmisiä tekemään yhtä sun toista.

Minkä ideologian tai elämänkatsomuksen avulla ihmisiä EI saada motivoitua tekemään "yhtä sun toista"? Esimerkiksi toisessa maailmansodassa yksi iso osapuoli oli ateistinen, siis uskonnoton, valtio.
Uskontoa, kulttuuria ja politiikkaa on mielestäni hyvin vaikea erottaa toisistaan,  mutta kenties sinulla on näkemys siitä, miten ne voi erottaa. Moni valtionjohtaja varmasti ilahtuisi käytännön neuvoista.

Tuomas3

Quote from: Katarina.R on 21.04.2013, 11:44:56
Quote from: Possumi on 21.04.2013, 11:31:46
Suomen sodissa siis kristinuskonto oli keino jolla saadaan ihmiset sotimaan - mutta "lähi-idän sodilla ei ole mitään tekemistä islamin kanssa"


Ei se evlutti aiheuttanut mitään sotaa, ei myöskään islam. Uskonnon avulla saadaan motivoitua ihmisiä tekemään yhtä sun toista.
Yleensä näin. Uskonto on agitaattorille hyvä renki, mutta huono isäntä. Uskonnosta voi jatkuvien sotajihadien myötä tulla isäntä, jolloin se tosiaan voi aiheuttaa sodat ja jopa sodanlietsojat voivat uskoa sanomaansa.

Possumi

Quote from: Tuomas3 on 21.04.2013, 11:57:12
Nykypäivänä uskonnollinen kiihottaminen ei saisi kuin muutaman suomalaisen äärimielisen barrikadeille; muslimimaissa sen sijaan löytyy viljalti otollista porukkaa.

Ei pidä paikkaansa.

Suomessa on hyvin aktiivinen antifantti ja anarkisti-skene joiden terrori-iskuihin (mm. tuhopolttoja) vihervasemmisto-uskonto heitä yllyttää.

Tämän lisäksi he kannustavat ja auttavat islamilaisten jihadistien maahantuontia ja toimintaedellytyksiä Suomessa.

He myös aktiivisesti provosoivat ja yllyttävät näitä terroritekoihin mm. rassismi-provokaatiolla ja vauva-hää-pommitus-USA-NATO-Suomi yhteyksiä viljelemällä.

Motiivina on sama luuseri-kohtalo kuin Bostonin pommittajilla: kun omaan utopistiseen ideologiaan on panostettu koko oma identiteetti - ja reaalimaailma taistelee sitä vastaan - niin pitää muuttaa reaalimaailmaa - vaikka väkivalloin...

Loppu kansa taas on demoralisoitu niin etteivät lähde edes mielenosoitukseen oikeuksiensa ja arvojensa puolesta jos sataa. Mumisevat vain turhautumistaan tällaisilla foorumeilla :P (ja joidenkin mielestä tämäkin 'viha-puhe' on liikaa)

Miniluv

Quote from: Tuomas3 on 21.04.2013, 11:57:12
Kirkon monet palvelijat sortuivat julismaan pyhää sotaa (jatkosota), jonka kristinusko ja Jumala hyväksyy.

Sortuivat nimenomaan.

QuoteRaamatun tarinat olivat jatkosodan aikana suomalaisille tuttu kuvasto, johon sodan tapahtumia voitiin verrata. Mutta papistolla oli myös pulmia siksi, että kristinusko oli suomalaisille niin tuttu. Kaikki tiesivät Jeesuksen opettaneen, että viholliselle piti kääntää toinen poski. Myös viides käsky opetti "älä tapa".

Tillin mukaan erityisongelman luterilaiselle kirkolle aiheutti Martti Luther. Lutherin mukaan sotaa ei voi käydä uskon nimissä. Lutherin mukaan ristiretket, Kristuksen nimissä käydyt sodat, olivat "kaikista synneistä pahimmat".

Luther kuitenkin salli taistelun esivallan nimissä ja piti puolustuksellisia sotia oikeutettuina. "Jatkosodan varovainen esittäminen puolustuksellisena sotana osoittaa, ettei luterilaista teoriaa oikeutetusta sodasta hylätty kokonaan", Tilli kertoo.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

acc

Hesarin jutun lhttp://www.hs.fi/sunnuntai/Suomen+pyhä+sota/a1366431326821
lukijakommentti nimimerkki Chiko 10:20 (2013-04-21)
QuoteTuntuu aika hakemalla haetulta tämäkin juttu. Oliko jo kauan pöytälaatikossa odottamassa tarpeen ilmaantumista?

Mutta muuten lukijakommenteista saa vaikutelman, että ainakin osa kommentoijista on tarttunut syöttiin. Tarkoitushan jutulla on mitätöidä suomalaisia ja rikollistaa heidät.

Hypoteesi. HS:llä on selvä poliittinen agenda ja sillä on pöytälaatikossaan valmiina juttuja, jotka julkistetaan, kun ne ovat erityisen tarpeellisia agendan edistämiseksi. 


2017 Personality 13: Existentialism via Solzhenitsyn and the Gulag
(Huomaa: käsittämätön feministin raivokohtaus, kohta 42:00 eteenpäin)
https://www.youtube.com/watch?v=w84uRYq0Uc8

junakohtaus

En onnistu näkemään väikkärin diabolisuutta. Se ei varsinaisesti ole tutkijan vika, jos aks-pastorit olivat mielestään ristiretkellä.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

svobo

Poteroissa ei kuulema ole ateisteja.

Ainahan papit ovat taistelumoraalia olleet pönkittämässä, kun miehet lähtevät sotaan ja kuolemaan. Jos joku käsketään henkensäkaupalla tappamaan toisia ihmisiä, niin sitä ei voi perustella likaisen työntekijälle vain niin, että tämä olisi hyvä homma tehdä. Tekijän pitää uskoa, että hänen työnsä on tärkeä ja moraalisesti oikein. Uskosta kuolemanjälkeiseen elämään on varmasti myös apua kovassa paikassa.

Tämä yhtäläisyys ei kuitenkaan mielestäni oikeuta vertaamaan Suomelle itsenäisyyden taistelleita veteraaneja lapsia räjäyttäviin islamisteihin.
"Eilen paluumatkalle Irakiin lähteneillä mieli muuttunut kun olivat nähneet Helsingin. Aikovat palata Saarijärvelle päästäkseen Helsinkiin."
Jani Ilola (@i_lo_la) December 10, 2015

törö

Quote from: svobo on 21.04.2013, 12:25:31
Poteroissa ei kuulema ole ateisteja.

Puna-armeijan sotilas alkoi kaivaa poteroa aina kun pysähdyttiin jonnekin elikkä tuo taitaa olla pelkkä huhu.

gloaming

Quote from: Tuomas3 on 21.04.2013, 11:57:12Kannattaa käydä kirjastossa lukemassa vaikka 1940-luvun alun pikkujättiläinen. Siinä ja monessa muussa teoksessa toitotetaan ylistävästi itään kohdistuvasta ristiretkestä, suurSuomen synnystä. Kirkon monet palvelijat sortuivat julismaan pyhää sotaa (jatkosota), jonka kristinusko ja Jumala hyväksyy. Vastenmielistä touhua kerta kaikkiaan. Uskonnon varjolla on aina pösilöitä saatu mukaan typeryyksiin. Ei kannata yrittää poterosta ehdoin tahdoin puolustaa oman maan historiaa, josta löytyy häpeällisiä tapahtumia, kuten varmasti kaikkien valtioiden historiikista.

Ero suomalaisiin ja nykyisiin muslimijihadisteihin on siinä, että Suomesta on kristillinen sotahuuto lakannut tyystin, mutta muslimimaissa sitä löytyy monesta moskeijasta edelleen. Nykypäivänä uskonnollinen kiihottaminen ei saisi kuin muutaman suomalaisen äärimielisen barrikadeille; muslimimaissa sen sijaan löytyy viljalti otollista porukkaa.

Sinähän olet ymmärtääkseni historian ja yhteiskuntaopin opettaja ja oppimasi mukaan Suomessa käytiin siis tuolloin jonkinlaista uskonnollisen kiihkon motivoimaa uskonsotaa, uskonnollisessa kiihkossa lähdettiin jatkosotaan? Herran pieksut.

Totta helvetissä sotatilanteessa piti viestittää, että Jumala on puolellamme ja suojelee sotilaitamme, vai olisiko kirkon pitänyt viestiä, että Jumala tuomitsee ja kiroaa sotaponnistukset ja kaatuneet joutuvat helvetiiin? Mitä ihmeen "häpeällistä" tässä nyt on olevinaan?

Ja totta helvetissä sotatilanteessa vastustaja pitää asettaa puoliolioksi, joka on arvoton ja jonka henki voidaan ja pitää riistää tuosta vaan. Sodan olennainen mekanismi on vihollisen tuhoaminen, joka siis aikuisen oikeasti tarkoittaa, että vihollisen olemassaolo lakkaa ja elämä päättyy. Ei-olemassaolevana hän ei voi edistää omia tarkoituksiaan ja etujaan, jolloin tällaiset asiat voidaan automaattisesti sivuuttaa; Ne ovat vaillla merkitystä.

Mikä muuten oli niin kauheaa ajatuksessa suomensukuisten lähikansojen alueiden yhdistämisessä Suomeen? Koska AKS ja kamala nazismi, pahuuden absoluutti, se-joka-korruptoi-kaiken?
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

junakohtaus

Mikäli olen asialla olleita miehiä kuunnellut oikein, taistelukentällä ei kylläkään huudeta apuun jumalaa vaan lääkintämiestä.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

Professori

Tillin väitöskirja vaikutta ainakin yliopiston tiedotteen mukaan ihan asialliselta. Tapahtumien kuvaus vastaa omaa ennakkonäkemystäni sotilaspappien toiminnasta sodan yhteydessä.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Eino P. Keravalta

Puuttumatta Hesarin tämänkertaisen älyttömyyden muihin puoliin haluaisin vain muistuttaa arvon toimittajaa siitä, että Talvisota on jo loppunut. Sen sijaan jihad ei ole loppunut. Tästä voikin sitten päätellä, kumpaan tulee reagoida.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Tuomas3

Quote from: Possumi on 21.04.2013, 12:08:44
Quote from: Tuomas3 on 21.04.2013, 11:57:12
Nykypäivänä uskonnollinen kiihottaminen ei saisi kuin muutaman suomalaisen äärimielisen barrikadeille; muslimimaissa sen sijaan löytyy viljalti otollista porukkaa.
1. Suomessa on hyvin aktiivinen antifantti ja anarkisti-skene joiden terrori-iskuihin (mm. tuhopolttoja) vihervasemmisto-uskonto heitä yllyttää.

2. Tämän lisäksi he kannustavat ja auttavat islamilaisten jihadistien maahantuontia ja toimintaedellytyksiä Suomessa.

3. He myös aktiivisesti provosoivat ja yllyttävät näitä terroritekoihin mm. rassismi-provokaatiolla ja vauva-hää-pommitus-USA-NATO-Suomi yhteyksiä viljelemällä.

1. En ole Suomessa nähnyt yllytyksestä suuriin tihutöihin lähtijöitä. Pahimmat teot taitavat olla sprayvandalismi, turkistarhatuhot ja ikkunoiden rikkominen. Näihinkin toki pitää ehdottomasti puuttua.
2. Nämä ovat meille haaste, mutta sananvapaus sallii haitallisetkin mielipiteet. Meidän pitää vain argumentoida paremmin ja toimia viisaammin olla uskottavampia.
3. USA:n kuten muidenkin sotilasiskuja tekeviä pitää saada kritisoida. Rauhanaktivistit ovat oikealla asialla, jos niiden toiminta vähentää iskuja ja saa vaikkapa jenkeissä sisäistä liikettä militarismia vastaan. Sotavarustelu ja sotilasiskut lisäävät varustelua ja attentaatteja, ellei toinen osapuoli saavuta totaalista voittoa, jota esim. terrorisminvastaisessa sodassa ei voine saada. Mikäli joku älyvapaa hihhuli iskee lastentarhaan, hän kantaa siitä vastuun, eivätkä suinkaan sotaa vastustavat agitaattorit tai terroristin ystävän pommittaneet jenkitkään.

rapa-nuiv

Quote from: Everyman on 21.04.2013, 11:38:59
Ainahan uskonnolla on perusteltu milloin mitäkin maallista älyttömyyttä. Paskaa ovat kaikki. :)

  Ma'aa quffaaar !

Tarkoititte varmaankin paskaa ovat kaikki paitsi Oikea Uskonto.
   
Jaxuhali !

Everyman

Quote from: gloaming on 21.04.2013, 12:32:16
Mikä muuten oli niin kauheaa ajatuksessa suomensukuisten lähikansojen alueiden yhdistämisessä Suomeen?

Se, että ne alueet eivät olleet Suomen alueita?

Tuomas3

Quotegloaming: Sinähän olet ymmärtääkseni historian ja yhteiskuntaopin opettaja ja oppimasi mukaan Suomessa käytiin siis tuolloin jonkinlaista uskonnollisen kiihkon motivoimaa uskonsotaa, uskonnollisessa kiihkossa lähdettiin jatkosotaan? Herran pieksut.
Eipäs liioitella sanomisiani. Osa lähti uskonnollisista syistä ja sotilaspastoraatti oli vain yksi osa luomassa taistelutahtoa.

QuoteTotta helvetissä sotatilanteessa piti viestittää, että Jumala on puolellamme ja suojelee sotilaitamme, vai olisiko kirkon pitänyt viestiä, että Jumala tuomitsee ja kiroaa sotaponnistukset ja kaatuneet joutuvat helvetiiin? Mitä ihmeen "häpeällistä" tässä nyt on olevinaan?
Se oli mielestäni häpeällistä pappien ja kristinuskon kannalta, joka on käsittääkseni hyökkäyssodanvastainen uskonto. Se oli poliittisesti ihan fiksua, kuten aivopesu yleensäkin, mikäli tarkoitus oli hyökätä.

QuoteMikä muuten oli niin kauheaa ajatuksessa suomensukuisten lähikansojen alueiden yhdistämisessä Suomeen? Koska AKS ja kamala nazismi, pahuuden absoluutti, se-joka-korruptoi-kaiken?
Se että epäonnistuminen yrityksessä olisi voinut pahimmillaan tehdä meistä Stalinin orjia. Pienen kansakunnan ei kannata ottaa noin valtavia riskejä.