Homman suuri ja kaikenkattava kaupunki- ja liikennesuunnitteluketju

[jmk]

Aikovatko nämä kaupunki-ilman pölystä huolestuneet sitten kieltää myös katujen hiekoittamisen? Sehän se vallan asfaltti- ja kivipölyä tuottaa, kun jauhetaan hiekkamyllyllä bussin ja tonnikeijun (Tesla) renkaan alla.

Jaa mutta nämähän ovat ihan eri asia.

[Torspo]

Aikovatko nämä kaupunki-ilman pölystä huolestuneet sitten kieltää myös katujen hiekoittamisen? Sehän se vallan asfaltti- ja kivipölyä tuottaa, kun jauhetaan hiekkamyllyllä bussin ja tonnikeijun (Tesla) renkaan alla.

Jaa mutta nämähän ovat ihan eri asia.

Tämä tosiaan tuppaa unohtumaan, se kun on kaupungin tehtävä putsata kadut ja pitää ne ajokunnossa. Hiekotuksen ja suolauksen voisi lopettaa melkein kokonaan jos kadut puhdistettaisiin kuten kuuluu. Hiekotus ja suolauus on halvempaa ja omien hoitamattomien töiden sijaan on helpompi syyllistää autoilijoita, autoilija ei voi ikinä tietää talvisin ovatko kadut ajokunnossa.

Paljonko muuten kaupungin rekkaralli maksaa talvisin ja paljonko siitä tulee pienhiukkasia, kun rahdataan keväällä sulavaa lunta ympäriinsä isoihin kasoihin kauas keskustasta? Kaupungissa on varsin runsaasti puistoalueita ja pihoja, joissa lumi ehtisi vallan mainiosti odottaa kevättä, huhujen mukaan näin toimittiin vielä muutama kymmenen vuotta takaperin.

[ikuturso]

Uskon, että tiedät asiasta enemmän kuin minä, mutta eikö nuo parin kilon viritelmät ole tosiaankin tarkoitettu pelkästään kinoksesta pois pääsyyn, eli niillä ei ole tarkoitus ajaa 30 kilometrin työmatkaa?

Ihan muovisia nippusiteen näköisiä myydään siihen tarkoitukseen myös, niillä ei pidä ajaa yhtä ainutta kilometriä kinoksesta pois pääsyn jälkeen, tulee vain muoviroskaa ympäristöön.

Isot painavat ketjut on tarkoitettu kinoksesta pois pääsyyn ja niillä on nopeusrajoituksetkin. Taitaa olla 40 km/h. Eli vapaasti voisi tsadin keskustaa kilistellä. Voin vain kuvitella, mitä sadat tuhannet ketjut 400-hevosvoimaisten Teslojen alla tekevät manskulle ja spårakiskoille...

Monet noista nailon- ja muovivirityksistä on tehty sitä silmällä pitäen, että se kuljettaja ei todellakaan sitä motarisiirtymää varten ota ketjuja pois, vaan hajottaa joko oman tai perässä tulevan auton irtoilevilla ketjuilla ja niiden kappaleilla. Siksi kevyet vaihtoehdot, jotka on varmaan luokiteltu max 50-60km/h, mutta eivät riko mitään disintegroituessaan. Nippusiteet on niksi-pirkkaa, ei lumiketjuja. Oli tuolla alibabassa myös semmoinen X:n muotoinen viritys, jossa lumi"ketjuina" oli kumiköydet, eli ns. mustekalat.

-i-

[Bona]

Tarkoitin "nippusiteillä" näitä snow chain -nimellä myytäviä nylonlenkkejä. Ohjeessa sanotaankin, että niillä ajetaan ainoastaan kinoksesta pois: https://www.amazon.com/Snow-Chains-Tires-skid-Chain/dp/B0CHQY92CL

Edit: nyt kun luin tuon uudestaan, niin en olekaan varma, onko nuo siteet tarkoitus irrottaa vai onko tarkoitus ajella ja antaa niiden poksua ympäri penkkoja.

Designed to be used when your vehicle is stuck and only for driven by 5 to 10 car lengths or until you take off and return to a safe place.

[supersankaritar]

Niillä ketjuilla voi ajaa vaan, kun jäätä tai lunta on niin paljon, että ne piikit uppoaa siihen. Jos on vaan asfaltin pinnalla pieni pintajää, ne ketjut luistaa enemmän, kuin ilman ketjuja ajaminen siinä pinnalla. Olin 20 vuotta suhteessa ihmisen kanssa, joka niitä joutui talvisin käyttämään ja mulla on ikuinen kyselyikä, joten melko varma tieto.
Toki sitten säästyy aurausrahat, jos noilla aiotaan ajaa 🫣

[Paawo]

^Kyllä. Monesti ei kiinni pöperökelillä jäätyä niitä ketjuja edes laiteta "päälle" vaan heitetään oikoiseksi vetopyörien eteen jolloin saadaan autoa liikkumaan niiden päällä sen reilut kolme metriä tai sitten enemmänkin jos on apumies matkassa vetämässä ainakin tienpuoleiset vitjat sivummalle ennenkuin joku niihin pikkukulkineensa teloo.

[Uuno Nuivanen]

Vihreiden johdolla täyttä vauhtia päin seinää. Keskusta pyhitettäköön matujen lorvimiselle ja huumekaupalle. 

Yle: Helsinki miettii polttomoottoriautojen kieltoa keskustassa – Ensin pieni vyöhyke, sitten laajennetaan
Pääkaupungin keskustaan voi tulla päästöttömiä alueita.

Helsingin kaupunki harkitsee parhaillaan bensiini- ja dieselautojen käytön rajoittamista tietyillä keskustan alueilla. Asiasta on kertonut ainakin Yle verkkosivuillaan.

– Pohdinnassa on useita keinoja. Yksi niistä on päästöttömän tieliikenteen alueet, kaupunkiympäristöstä vastaava apulaispormestari Anni Sinnemäki sanoo Ylen haastattelussa.

Polttomoottoriautojen kieltämisellä tietyillä alueilla on tarkoitus vauhdittaa sähköautoihin siirtymistä. Se taas liittyy päästöjen vähentämiseen.

Sinnemäen mukaan liikenteen päästöt ovat ensi vuonna jo yli puolet Helsingin alueen suorista päästöistä. Siksi autoilun sähköistymistä on syytä vauhdittaa erilaisilla toimilla.

Sinnemäen mukaan ensin kaupungin keskustaan säädettäisiin pieni päästöttömän liikenteen ympäristövyöhyke, jota voitaisiin myöhemmin laajentaa. ...

https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/e318f7c4-6945-4747-be71-2475944330b4

[supersankaritar]

Vihreiden johdolla täyttä vauhtia päin seinää. Keskusta pyhitettäköön matujen lorvimiselle ja huumekaupalle. 
Yle: Helsinki miettii polttomoottoriautojen kieltoa keskustassa – Ensin pieni vyöhyke, sitten laajennetaan
Pääkaupungin keskustaan voi tulla päästöttömiä alueita.

Luin tämän ja mietin tän vaikutusta kaikkeen muuhunkin. Saako esimerkiksi jos baari tilaa bändin soittamaan keikalle, ne viedä soittokamansa sinne? Jos se on siis ihan täyskielto, niin sillon tulee kyllä vaikuttamaan aika isosti kaikkeen muuhunkin. Saako mummo tulla kylään enää autolla?

[Jorma M.]

^ Kai Hki palkkaa erityisiä bensiini-/diesel -vartijoita valvomaan että kiellettyjä ajoneuvoja voidaan käyttää Vihreille suotuisissa tapauksissa. Työvoimaa varmaan irrotetaan niistä, jotka ovat valvoneet Espan palmuistamista ja palmujen siirtämistä Jätkäsaareen paleltumaan talveksi.

Kuvat näyttävät: Espan hinnakkaat palmut hylättiin joutomaalle Helsingissä
Espan kokeilu|Miljoonakokeilun arvokalusteet ja eksoottiset kasvit makaavat joutomaalla Jätkäsaaressa sään armoilla.

https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010843345.html

[Siili]

^ Kai Hki palkkaa erityisiä bensiini-/diesel -vartijoita valvomaan että kiellettyjä ajoneuvoja voidaan käyttää Vihreille suotuisissa tapauksissa.

Entä elokapinallisten mielenosoitusten dieselgeneraattorit:  ei kai niintä kielletä?

[tweet]1799478806844977659[/tweet]

[Weijer]

^ Kai Hki palkkaa erityisiä bensiini-/diesel -vartijoita valvomaan että kiellettyjä ajoneuvoja voidaan käyttää Vihreille suotuisissa tapauksissa. Työvoimaa varmaan irrotetaan niistä, jotka ovat valvoneet Espan palmuistamista ja palmujen siirtämistä Jätkäsaareen paleltumaan talveksi.

Kuvat näyttävät: Espan hinnakkaat palmut hylättiin joutomaalle Helsingissä
Espan kokeilu|Miljoonakokeilun arvokalusteet ja eksoottiset kasvit makaavat joutomaalla Jätkäsaaressa sään armoilla.

https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010843345.html

Palmukeissi sopii kuin nenä pääähän osoittamaan vihreän porukan politiikkaa: hirvee vouhotus ensin ja jos tulee vastavoima, joka tässä tapauksessa toteutui niin, että palmut ja muut roudattiin jättömaalle, niin eipä mitään.
Tarkoitan sitä, että vihreiden erilaiset projektit, joita saavat alulle jäävät kesken. Aika usein..

[jmk]

Entä elokapinallisten mielenosoitusten dieselgeneraattorit:  ei kai niintä kielletä?

Mutkun se on SÄHKÖgeneraattori! Eli se toimii niinku sähköllä!

[toumasho]

^ Kai Hki palkkaa erityisiä bensiini-/diesel -vartijoita valvomaan että kiellettyjä ajoneuvoja voidaan käyttää Vihreille suotuisissa tapauksissa. Työvoimaa varmaan irrotetaan niistä, jotka ovat valvoneet Espan palmuistamista ja palmujen siirtämistä Jätkäsaareen paleltumaan talveksi.

Rekisterikilpien lukijat, eli sitä samaa koeteltua tekniikkaa, mitä parkkihallit ja poliisiautot sisältävät. Niiden keräämästä tiedosta sitten määräytyy seuraamusmaksut ei-sähköautojen käyttäjille. Varmaankin joku parkkisakon luokkaa oleva juttu, eli ei aja köyhiä konkkaan, koska tosiköyhillä ei autoja edes ole, mutta vituttaa kuitenkin sen verran, että toista kertaa ei sinne stadiin lähdetä. Ihan hyvä. Voisivat laittaa nuo jo kehäkolmoselle, niin pysyisi maalaiset etätöissä.

[-PPT-]

 Siis ihmiset jotka asuvat kantakaupungissa ja omistavat auton joutuvat valitsemaan poismuuton ja auton myynnin väliltä?

[ikuturso]

Iltasanomista:

Helsingin kaupunki harkitsee bensiini- ja dieselautojen käytön kieltämistä osassa Helsingin keskustaa, kertoo Yle. Asian vahvistaa Ylelle Helsingin kaupunkiympäristöstä vastaava apulaispormestari Anni Sinnemäki (vihr).

Sinnemäen mukaan kyseessä olisi niin sanottu päästöttömän liikenteen ympäristövyöhyke, jota todennäköisesti laajennettaisiin myöhemmin.

Käytännössä ympäristövyöhykkeellä kiellettäisiin bensiini- ja dieselautoilla ajaminen joko kokonaan tai osittain. Sähköautoilla ajaminen olisi kuitenkin sallittua

Sisäministeriö jakaa varautumisopasta. Monenko tuhannen kilometrin sähkövarastot pitää teslaan varata, jos sähköverkko romahtaa?

-i-

[Murkula]

Siis jos annetaan niin paljon köyttä, että tämä siis olisi jotenkin mahdollista ja onnistuu....

Niin millä ihmeellä tuo Helsigin sähköautokeskusta voisi edes teoriassa toimia? Aivan kuin niitä voisi joku noin vain ladata kadunvarsiparkissa tai parkkihalleissa? Ensimmäiset on lopetettu jo muutenkin, sekä toisissa niitä ei voi turvallisesti ladata. Sekö tässä sitten on jotain ympäristöystävällistä, että sähköautoja käydään sitten latailemassa jossain parikymmene kilsan päässä, että saadaan siirryttyä se parikilsaa keskustassa? Niin ja se joka väittää, että muualla tätä on jo kokeiltu, voisi vihreiden ohella tarkastaa asian oikean laidan. Nämä sähköily ja muutkin päästörajoitukset kun ulkomailla koskeavat pääasiassa ammattiliikennettä...  Niin ja onkohan kukaan tullut tarkistaneeksi, että millainen lama tässä on saatu aikaa koko Suomeen ja millainen näivettymienn Helsigin keskustassa on käynnissä ihan jo nykyisillä toimilla?

[Uuno Nuivanen]

Siis ihmiset jotka asuvat kantakaupungissa ja omistavat auton joutuvat valitsemaan poismuuton ja auton myynnin väliltä?

Joutavatkin, auton omistavat kulakit vain aiheuttavat päästöjä ja haittaavat ihqua monikulttuurista pöhinää.

[Outo olio]

Mutta toisaalta: jos taksitolpalla on vain sähköautoja, ovat kuskitkin luotettavia, koska epäluotettaville ei uskalla luovuttaa kallista sähköpeliä. Uudistus siis kumoaa taksiuudistuksen?

[Uuno Nuivanen]

Mutta toisaalta: jos taksitolpalla on vain sähköautoja, ovat kuskitkin luotettavia, koska epäluotettaville ei uskalla luovuttaa kallista sähköpeliä. Uudistus siis kumoaa taksiuudistuksen?

Meinaatko ettei sähkökuukeriin voi iskeä seksuaalinen hätätila? 

[l'uomo normale]

Siis ihmiset jotka asuvat kantakaupungissa ja omistavat auton joutuvat valitsemaan poismuuton ja auton myynnin väliltä?

Joutavatkin, auton omistavat kulakit vain aiheuttavat päästöjä ja haittaavat ihqua monikulttuurista pöhinää.

Esikaupungeissa on paljon uutta asuntorakentamista odottamassa ostajaansa. Ja  lisää asuntoakentamista tulee kun loput metsiköt hakataan ja kalliot räjäytetään. Eivät ihan kaikki autopakolaiset muuta Nurmijärvelle kuitenkaan.

[ikuturso]

Onko jossain määritelty, että sähköautot palavat vain haja-asutusalueella?

Pari teslapaloa kaupungin keskustaan ja eloapinat istuvat manskilla sähköautoilua vastaan.

-i-

MUOKS: Tarkemmin ajatellen eloapinat eivät koskaan istu asfaltille sähköautoja kieltämään vaikka sudanin neekeripoikia olisi lottorivit kohdelleet väärin litiumkaivoksessaan. Toivovat vaan, että mahdollisimman monta teslaa syttyy eduskunnan parkkihallissa syvään sammuttamattomaan liekkiin, joka on niin kuuma, että sulattaa koko graniittilinnan.

[l'uomo normale]

Helsingin seudun julkinen liikenne on jo ehkä jopa joka viidennellä matkalla käytännössä ilmaista, kun varsinkin ne uudemmat lipunlukulaitteet eivät toimi, jolloin en voi maksaa maksukortilla yhtä matkaa. Kerran tuli vihreäpukuisten konduktöörien lipuntarkistus: konnari tyytyi vain tsekkaamaan että kortillani oli arvoa matkan verran, eikä veloittanut mitään. Sitten jos lähimaksu debit-kortilla saadaan käyttöön, tarkastavatkohan tarkastajat toimintahäiriötilanteissa pankkitilin saldon?

Sitten oma lukunsa on se, että on täysin kuljettajakohtaista, kiinnostaako bussinkuljettajaa se, onko matkustajalla voimassaolevaa lippua. 

[Lalli IsoTalo]

Helsingin seudun julkinen liikenne on jo ehkä jopa joka viidennellä matkalla käytännössä ilmaista, kun varsinkin ne uudemmat lipunlukulaitteet eivät toimi ...

Juttelin tästä tänään yhden kuskin kanssa, kun olin ainoa matkustaja. Kirosi toimimattoman kiinalaisen paskasoftan paitsi lipunlukulaitteissa, myös bussin omien toimintojen hallinnassa.  Kuski ei esim. voi itse vaihtaa bussin linjanumeroa, siis sitä mikä näkyy matkustajille. Kaikki menee pilven kautta.

Ei pitänyt kiinalaista pilveä taivaana vaan helvettinä.

[Murkula]

Ei pitänyt kiinalaista pilveä taivaana vaan helvettinä.

Tähän on pakko todeta myös, että miten niin vain kiinalainen pilvi? Vastahan tällä viikolla Microsoft vetäisi maailmalajuiset sekoilut?

Niin ja millä ihmeellä se on muka jotenkin hyvä idea, että ajoneuvon toiminnot ajetaan jollain suoralla bussiyhteydellä? Eikö se nyt ole ilmiselvää, että vastaavan koodin pitäisi toimia paikallisesti, kun katvealueilta on väkisinkin ja se vain syncronoidaan/varmuuskopioidaan pilveen? Ihan ilmiselvä kusetus, jonka tarkoituksena on varmistaa että palveluntarjoajan lasku maksetaan ajallaan, ei se että siitä saataisiin asiakkaalle mitään muuta kuin haittaa...

Edit: Tämä siis luonnollisesti maksupalvelut poislukien.

[Larva]

YLE

Normaalit liukkaudentorjuntakeinot eivät enää tepsi - Lapin teillä poikkeusolot

Hiekoitushiekka ei pysy peilijään pinnalla, sillä vesisade huuhtelee sen jäiseltä tieltä pientareelle.

Tie on ollut peilijäässä, ja sen päälle on satanut vettä. Tämän vuoksi tiellä eteneminen on ollut äärimmäisen hidasta.

Viime yönä tietä mateluvauhtia edennyt autoilija kertoi Ylelle, että ajaminen oli mahdollista ainoastaan hiekoitusauton perässä.

Sodankylän ja Ivalon alueen teiden kunnossapidon projektipäällikkö Markku Riipi ely-keskuksesta kertoo, että hiekoituskalusto on ollut liikenteessä eilisestä saakka.

– Sehän se ongelma on, että vesisateella hiekka pysyy tien pinnassa vain hetken aikaa. Toki hiekka kuluttaa jäätä, mutta kun vettä sataa vähän aikaa, hiekka lentää tien sivuun.

Hiekkaa siis pitää kuljettaa teille jatkuvalla syötöllä.

Ihan kuin olisin joskus muinoin kuullut sellaisesta ihmeellisestä taikatempusta kuin kuumahiekoitus... Mikähän myyttinen rituaali se sellainen oikein olisi? 

[HDRisto]

^Olen kuullut sellaisesta ihmevempeleestä kuin "lämpölava". Kuorma-auton lava ja kuorma lämpeni pakokaasuilla siinä ajellessa. Onkohan ne myyty kaikki Viroon kuten "tiekarhutkin kun talvea ei enää pitänyt tulla?.

[Larva]

^Olen kuullut sellaisesta ihmevempeleestä kuin "lämpölava". Kuorma-auton lava ja kuorma lämpeni pakokaasuilla siinä ajellessa. Onkohan ne myyty kaikki Viroon kuten "tiekarhutkin kun talvea ei enää pitänyt tulla?.

Liekö kyseessä sama laite? Siis että hiekkaa/mursketta kuumennetaan ennen kuin se pudotetaan tien pintaan, jotta se sulattaa jään pintaa ja jämähtää siihen kiinni. En ole varma onko "kuumahiekoitus" mikään virallinen termi, mutta sellaisena siitä olen kuullut puhuttavan männävuosina. Sitä nimenomaan käytettiin silloin kun tien pinta oli peilijäässä.

Kun jäisen hiekan ripottelu peilijäälle ei oikeasti ole muuta kuin ääretöntä tyhmyyttä. Sehän on melkein sama kuin heittelisi tielle laakerikuulia.

[JoKaGO]

Itse olen kuullut sellaisesta ihmeaineesta kuin suola. Juuri tuollainen alkutalven peilijää ja keväällä takatalven aiheuttama tien pinnan jäätyminen pitää torjua suolaamalla.

Nythän suola otetaan pääosin käyttöön keskellä talvea, kun on lumipenkatkin pitämässä kitkarenkailla ajavat tiellä. Ei silloin suolaa tarvita, kuin bussipysäkeille ja risteysalueille. Moottoritien ramppeihin.

Sitten vielä semmoinen keksintö kuin nastarengas. Kyllä olisi ilo päästellä tuolla pohjoisessa vesisateen jäädyttämällä tiellä vuoden vanhoilla (uusilla) nastarenkailla. Ei tietenkään 80km/h, vaan turvallisesti 60-65 km/h. Kyllä silloinkin matka luistaisi, tai siis joutuisi.

[Larva]

Itse olen kuullut sellaisesta ihmeaineesta kuin suola. Juuri tuollainen alkutalven peilijää ja keväällä takatalven aiheuttama tien pinnan jäätyminen pitää torjua suolaamalla.

Tuossa jutussa taidettiin mainita, että suola ei toimi juuri tuossa lämpötilassa 

[JoKaGO]

Itse olen kuullut sellaisesta ihmeaineesta kuin suola. Juuri tuollainen alkutalven peilijää ja keväällä takatalven aiheuttama tien pinnan jäätyminen pitää torjua suolaamalla.

Tuossa jutussa taidettiin mainita, että suola ei toimi juuri tuossa lämpötilassa 

Joo en lukenut, sorry! Mutta että vesisateessa parin  asteen pakkasessa suola ei toimisi. Se on vale!