News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Homman suuri ja kaikenkattava kaupunki- ja liikennesuunnitteluketju

Started by Mika.H, 12.04.2013, 22:50:29

Previous topic - Next topic

Kallan

Quote from: Eino P. Keravalta on 05.11.2020, 19:26:09
Hankkeesta:

QuoteItis siti: monikulttuurisuutta ei haluta muuttaa vaan rikastaa

Miten monikulttuurisuutta rikastetaan? Tehdäänkö siitä länsimaisia arvoja kannattava, valkoihoinen yhteisö?

:o

Monikulttuurin rikastetaminen lienee verrattavissa uraanin rikastamiseen; käytetään ja sitten loppusijoitetaan pois paremman väen (=vihreiden ja kokoomuksen äänestäjien) silmistä, toivoen että se ei sit jatkossa aiheuttaisi ongelmia. Ja toki uutta hankitaan samanaikaisesti, koska ihmisoikeudet.

valtakunnanpärkhele

#4231
Quote from: Kallan on 05.11.2020, 15:56:04
Quote
– Alueella nykyisin sijaitsevaa monikulttuurisuutta ei haluta muuttaa vaan ennemminkin rikastaa. Meidän ehdotuksessa Stoa laajenisi monitoimisalilla, sinne tulisi tiloja lapsille ja miksei myös eri uskontojen rukoushuoneita, sanoo arkkitehti Mikko Summanen K2S arkkitehtitoimistosta

Tätä lausahdusta tarkemmin hetken pohdittuani kiinnitin huomiota että havainnekuvissa väestö on ihmeen vitivalkoista. Tulevaa lienee helpompi markkinoida väärillä, paikkasapitämättömillä mielikuvilla?
Ovelasti kuvaan ujutettu kuitenkin sana Halal, se on pienellä tuossa vasemmalla liikkeen valomainoksessa. Ehkä tällä pestään kädet tulevissa oikeudenkäynneissä?

Ajoin tuon kuvan totuusfiltterin läpi ja sain oikean havainnekuvan tulevasta Itis 2.0:sta.
J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"

Kallan

Quote from: valtakunnanpärkhele on 05.11.2020, 20:04:59
Ovelasti kuvaan ujutettu kuitenkin sana Halal, se on pienellä tuossa vasemmalla liikkeen valomainoksessa. Ehkä tällä pestään kädet tulevissa oikeudenkäynneissä?

Ajoin tuon kuvan totuusfiltterin läpi ja sain oikean havainnekuvan tulevasta Itis 2.0:sta.

Niinpäs onkin. Ehkä tuo havainnekuva vielä aivan alkuvaiheissa pitää paikkansa, kun vihreät & co haluavat sosiaalista sekoitusta alueelle, joka toimineekin varmaan lyhyen aikaa. Sitten lopputulos on vääjäämättä lataamasi kuvan mukainen.

ikuturso

Tuo itis siti on loistava mesta kuvasta päätellen. Ainakin meille naturisteille.

Ravintolassa saa (ks. kuva) näköjään asioida alasti ja nimikin voidaan huudahtaa espanjalaisittain:

¡ tissit !

Vai onko tämä sitä kulttuurin rikastamista uudelle asteelle. Mies joko kusee lattialle tai esittelee varustustaan vieressä seisovalle naiselle...  :roll:


-¡-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

DuPont

Kuvasta päätellen siellä tulee elämään myös valkosuomalaisia...
Anteeksi etn..., taas väärin. Siis alkuperäi..., ei kun auttakaa nyt joku. :P

Melbac

itis 2.0,alawbawalia päivästä toiseen sekä väistöliikkeitä kun porukka kävelee päin ja kantis on kauppaan mennessä että saisinko tulkin ja/tai itsepalvelukassat toimimaan että voisi ostaa ne päivittäistuotteet.. :D

/offtopic
Ironisesti nykyään kuuntelee mielummin sitä v*tun ruotsia yleisillä paikoilla kuin näiden "uussuomalaisten" jatkuvaa alawblawia.Käyttäytyykö suomalaisetkin ulkomailla samalla tavalla eli huutaa puhelimeen/keskustelee keskenään niin että kaikki ympärillä olijat varmasti kuulee mitä puhut jos/kun tiedät ettei kukaan ymmärrä sun puhetta?.


Uuno Nuivanen

Keharimaa on niin kaukana, että täytyy huutaa kovaa, kun soittaa serkuille ja pyytää kylään jäädäkseen.

Kallan

Quote from: DuPont on 07.11.2020, 00:11:15
Kuvasta päätellen siellä tulee elämään myös valkosuomalaisia...
Anteeksi etn..., taas väärin. Siis alkuperäi..., ei kun auttakaa nyt joku. :P

Jos ei asu niin laitetaan asumaan sosiaalisen sekoituksen nimissä?  :flowerhat:
Sit voidaan taas leikkiä että kaikki on hyvin ja laulaa kumbayaa-laulua  :flowerhat:

Totta puhuen, sosiaalinen sekoitus on muotia nykyään vihreissä ja eivätköhän he varmista että mukana on kaikenlaista asuntotuotantoa. Kovan rahan asuntoja ja kaupungin vuokra-asuntoja samassa rakennuksessa tai ainakin lähekkäin. Herttoniemenrannassa taidettiin soveltaa samaa ideaa. Siitä taisi joku Oktavius kirjoittaa aikanaan blogissaankin. https://octavius1.wordpress.com/2008/12/01/herttoniemen-huijatut/

Saa nähdä miten tuo blogikirjoitus pätee sitten tämän Itäkeskus-proggiksen kanssa.

haermae

Quote from: Kallan on 07.11.2020, 09:05:29
Jos ei asu niin laitetaan asumaan sosiaalisen sekoituksen nimissä?  :flowerhat:
Sit voidaan taas leikkiä että kaikki on hyvin ja laulaa kumbayaa-laulua  :flowerhat:

Totta puhuen, sosiaalinen sekoitus on muotia nykyään vihreissä ja eivätköhän he varmista että mukana on kaikenlaista asuntotuotantoa. Kovan rahan asuntoja ja kaupungin vuokra-asuntoja samassa rakennuksessa tai ainakin lähekkäin. ...

Eikai kukaan enää ole niin hullu, että ostaa asunnokseen kämpän sellaisen kerrostalon vierestä, jossa tietää olevan kaupungin vuokra-asuntoja? Puhumattakaan siitä, että ostaisi samasta rakennuksesta. Luulisi kaikkien jo tietävän keitä siinä saa naapureikseen. Vai pidetäänkö sossu-matujen tuleva invaaasio visusti salassa uudisrakennuksen maksavilta asiakkailta?

Sijoitusasunnot kyllä ymmärrän; nehän voi vuokrata sossun välityksellä matuille ja saada varmaa tuloa.

Ihmetellä pitää miten kehtaavat noita houreitaan, "visioitaan", julkisesti esitellä, kun on päivänselvää miten tulee käymään jos lähimaillakaan on yhtään kehitysmaiden roskasakkia.
Havainnekuvien "viihtyisä toriaukio" tulee olemaan mölisevien neekeri- ja ählämilaumojen kansoittama, huumekaupan ja muun vastaavan moku-rikastuksen iloisesti kupliessa.

"Eri uskontokuntien rukoushuoneet vierekkäin". Muslimit ja juutalaiset sopuisasti vierekkäisistä ovistaan sisään iltasella. Kumbayaa. Hehheh, uskoo ken tahtoo.

P

Quote from: haermae on 07.11.2020, 17:25:03
Quote from: Kallan on 07.11.2020, 09:05:29
Jos ei asu niin laitetaan asumaan sosiaalisen sekoituksen nimissä?  :flowerhat:
Sit voidaan taas leikkiä että kaikki on hyvin ja laulaa kumbayaa-laulua  :flowerhat:

Totta puhuen, sosiaalinen sekoitus on muotia nykyään vihreissä ja eivätköhän he varmista että mukana on kaikenlaista asuntotuotantoa. Kovan rahan asuntoja ja kaupungin vuokra-asuntoja samassa rakennuksessa tai ainakin lähekkäin. ...

Eikai kukaan enää ole niin hullu, että ostaa asunnokseen kämpän sellaisen kerrostalon vierestä, jossa tietää olevan kaupungin vuokra-asuntoja? Puhumattakaan siitä, että ostaisi samasta rakennuksesta. Luulisi kaikkien jo tietävän keitä siinä saa naapureikseen. Vai pidetäänkö sossu-matujen tuleva invaaasio visusti salassa uudisrakennuksen maksavilta asiakkailta?

Sijoitusasunnot kyllä ymmärrän; nehän voi vuokrata sossun välityksellä matuille ja saada varmaa tuloa.


Olin ostelemassa asuntoja 90-2000-luvun taitteessa. Yksi ehdokas oli kaupungin omistama asunto ihan siistissä 60-luvun yksityisessä as. Oy:ssä.

Sisällä, sitten havaitsi millaisessa asumiskäytössä kämppä oli ollut.

Sisältä oli kivasti paskottu sisäovet, keittiönkaapit. Hakattu seinää kirveellä?
Kylpyhuoneesta särjetty iso osa kaakeleista.

Ei päästy hinnassa kaupungin kanssa samalle tontille, millä täyden sisärempan tarvitseva kämppä olisi mielestäni saanut maksaa siinä kohteessa. Toki parvekkeelta näkyi naapurissa ollut maineikkaan arkkitehdin jugendrakennus, mutta...

Silloin mamuja ja matuja oli radikaalisti vähemmän Suomessa, luultavasti tuhon olivat aiheuttaneet ihan kotoiset narkkarit?
Mutta on ollut varmaan kiva kokemus asua omilla rahoillaan sekoilevien sossun elättämien narkkien naapurina?

Ilmeisesti yhtiö oli ottanut kämpän haltuunsa häiritsevän käytöksen vuoksi ja kaupunki päättänyt myydä sen, koska remppaamatta taloyhtiökään ei olisi saanut sitä vuokralle.

Luultavasti kämppä oli päätynyt kaupungille perintönä, kun joku yksinäinen vanhus ei ollut ymmärtänyt testamentata sitä jollekin fiksummalle taholle?

Edit. Sisällä asunnossa eletystä elämästä tuli vähän tälläinen fiilis, kuin videon puolivälistä.

https://youtu.be/u4YlwtM4Mxs

Mutta omalla rahalla yhtiöön, johon tulee kaupungin asuntoja. Tai edes viereen. Juu, ei.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Siili

Quote from: haermae on 07.11.2020, 17:25:03
Eikai kukaan enää ole niin hullu, että ostaa asunnokseen kämpän sellaisen kerrostalon vierestä, jossa tietää olevan kaupungin vuokra-asuntoja? Puhumattakaan siitä, että ostaisi samasta rakennuksesta. Luulisi kaikkien jo tietävän keitä siinä saa naapureikseen. Vai pidetäänkö sossu-matujen tuleva invaaasio visusti salassa uudisrakennuksen maksavilta asiakkailta?

Sijoitusasunnot kyllä ymmärrän; nehän voi vuokrata sossun välityksellä matuille ja saada varmaa tuloa.

Siksi "sekoittava" asuntopolitiikka ei pelaa pitkällä tähtäimellä, jos "sosiaalisesti haasteellisten" osuus kasvaa riittävästi.  Ketään ei voi määrätä asumaan asunnossa, jonka hallintaan oikeuttavat osakkeet omistaa, eikä ketään voi kieltää myymästä pois näitä osakkeita.  Tulemme näkemään tulevaisuudessa paljon alun perin "sosiaalisesti sekoitettuja" asuinalueita, jossa kuitenkin lähes kaikki asukkaat ovat vuokralaisia.

Löytyisiköhän kannatusta sellaiselle säännölle, että isännöitsijä on velvollinen kertomaan asunto-osakkeen ostoa suunnittelevalle,  kuinka suuri osa asunto-osakeyhtiön osakkeista on talossa asuvien omistuksessa?  Isännöitsijähän tietää, kuka osakkeet omistaa ja kuka asunnoissa asuu, joten ajantasaisen tilaston ylläpitämisen ei pitäisi olla kovin vaikeaa.

Outo olio

Kaupungin asunnot -keskusteluun liityen oma havaintoni puolentoista kuukauden päästä takaa: olin kävelemässä Itä-Pasilassa kaupunginosan lounaisosan poikki, yöllä noin kello kahdentoista aikoihin, ja kun oli pimeää niin valaistuihin sisätiloihin näki oikein hyvin. Panin sitten merkille kun yhdessä rappukäytävässä nuori mieshenkilö harppoi raput alas sisääntuloaulaan, enkä ajatellut asiasta sen enempää. Hetkeä myöhemmin huomioni kiinnittyi siihen kun ihan kuin olisin nähnyt paljaan takapuolen? Toden totta, mies oli vetänyt housunsa nilkkoihin ja heilui rappukäytävässä perse paljaana. Mutta miksi ihmeessä? Hetkeä myöhemmin syy selvisi, kun mies kyykistyi ulostamaan keskelle sisääntuloaulaa. Miehellä oli selvästi vaikeuksia, ja hän alkoi tehdä ikään kuin jumppaliikkeitä. Käännyin nopeasti poispäin ja kiiruhdin tieheni, koska mies oli mahdollisesti vaarallinen. Pari hetkeä myöhemmin mies astui housut taas jalassa ovesta pihalle, näki minut, ja huusi perääni että "Hei missä vitussa me ollaan?" Vastasin että Pasilassa, ja mies huusi että "Pasilassa? Miten vitussa mä tänne oon joutunu?" Sitten hän kysyi minulta huutaen että "Hei mies vakoiletsä mua!? Siis vakoiletsä mua häh?!" En vastannut mitään, ja mies käveli minua kohti, mutta sitten kääntyi eri suuntaan ja käveli jonkin matkan päästä ohitseni. Kuulin vielä kun hän puhui itsekseen että jokin "pankki on mulle velkaa kymmenen milliä, ainaski!". Miehen kadottua näkyvistä käännyin ympäri ja kävin katsomassa rappukäytävää tarkemmin. Ulostehan se siinä oli lattialla ja "Helsingin kaupungin asunnot" -kyltti talon ulkoseinällä.



Muutettu parempi sanavalinta: päästä -> takaa.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Kallan

Quote from: haermae on 07.11.2020, 17:25:03
Quote from: Kallan on 07.11.2020, 09:05:29
Jos ei asu niin laitetaan asumaan sosiaalisen sekoituksen nimissä?  :flowerhat:
Sit voidaan taas leikkiä että kaikki on hyvin ja laulaa kumbayaa-laulua  :flowerhat:

Totta puhuen, sosiaalinen sekoitus on muotia nykyään vihreissä ja eivätköhän he varmista että mukana on kaikenlaista asuntotuotantoa. Kovan rahan asuntoja ja kaupungin vuokra-asuntoja samassa rakennuksessa tai ainakin lähekkäin. ...

Eikai kukaan enää ole niin hullu, että ostaa asunnokseen kämpän sellaisen kerrostalon vierestä, jossa tietää olevan kaupungin vuokra-asuntoja? Puhumattakaan siitä, että ostaisi samasta rakennuksesta. Luulisi kaikkien jo tietävän keitä siinä saa naapureikseen. Vai pidetäänkö sossu-matujen tuleva invaaasio visusti salassa uudisrakennuksen maksavilta asiakkailta?
--snip--

Ei ehkä Hommalla kukaan ole niin hullu, mutta tämän foorumin ulkopuolella sellaisia ihmisiä aivan varmasti on.

Melbac

Quote from: Outo olio on 07.11.2020, 21:51:41
Kaupungin asunnot -keskusteluun liityen oma havaintoni puolentoista kuukauden päästä: olin kävelemässä Itä-Pasilassa kaupunginosan lounaisosan poikki, yöllä noin kello kahdentoista aikoihin, ja kun oli pimeää niin valaistuihin sisätiloihin näki oikein hyvin. Panin sitten merkille kun yhdessä rappukäytävässä nuori mieshenkilö harppoi raput alas sisääntuloaulaan, enkä ajatellut asiasta sen enempää. Hetkeä myöhemmin huomioni kiinnittyi siihen kun ihan kuin olisin nähnyt paljaan takapuolen? Toden totta, mies oli vetänyt housunsa nilkkoihin ja heilui rappukäytävässä perse paljaana. Mutta miksi ihmeessä? Hetkeä myöhemmin syy selvisi, kun mies kyykistyi ulostamaan keskelle sisääntuloaulaa. Miehellä oli selvästi vaikeuksia, ja hän alkoi tehdä ikään kuin jumppaliikkeitä. Käännyin nopeasti poispäin ja kiiruhdin tieheni, koska mies oli mahdollisesti vaarallinen. Pari hetkeä myöhemmin mies astui housut taas jalassa ovesta pihalle, näki minut, ja huusi perääni että "Hei missä vitussa me ollaan?" Vastasin että Pasilassa, ja mies huusi että "Pasilassa? Miten vitussa mä tänne oon joutunu?" Sitten hän kysyi minulta huutaen että "Hei mies vakoiletsä mua!? Siis vakoiletsä mua häh?!" En vastannut mitään, ja mies käveli minua kohti, mutta sitten kääntyi eri suuntaan ja käveli jonkin matkan päästä ohitseni. Kuulin vielä kun hän puhui itsekseen että jokin "pankki on mulle velkaa kymmenen milliä, ainaski!". Miehen kadottua näkyvistä käännyin ympäri ja kävin katsomassa rappukäytävää tarkemmin. Ulostehan se siinä oli lattialla ja "Helsingin kaupungin asunnot" -kyltti talon ulkoseinällä.
Itä-pasilassa on ainakin joku asuntola jossa on tapettu porukka tms.Se tosin myytiin ja käsittääkseni puretaan ja sijaitsee jossain junailijankadulla.Länsi-pasila sijaitsee radan toisella puolella joten en sanoisin itä-pasilassa että ollaan pasilassa vaan se on joko itä-pasilassa tai länsi-pasilassa niin ainakin kantikset osaa sijoittaa paikan oikeaan kohtaan,noiden välillä on kuitenkin vähän matkaa.:)

Melbac

Imo en näe mitään pahaa siinä että kaupungin vuokrataloja on ranta-alueilla eli ei noi rantatontit nyt saa ainoastaan olla omistusasuntoja joista voi ostaa niitä kämppiä vain rahalla.Ketään ei tunnu huolettavan se velkaantuminen ja se että kaikilla on duuni jolla saatavalla liksalla maksaa sen kämpän?.En myöskään haluaisi sijoittaa niitä "spurguja" ja muita jonnekkin kauaksi kaupungin laitamille vain siksi että ettei ne "pilaisi" jonkun mielestä alueen maineen.Omasta mielestä noi sekoittamiset vaan pahentaa tilanteen eli omasta mielestä parasta olisi joku omistusasunnot omalle alueelle ja vuokratalot omalle.Toi tietenkin johtaisi siihen että porukka asuisi sellaisilla alueilla joihin on varaa enkä itse näe tossa sinäänsä mitään pahaa.

/edit
Oikeasti aika harva helsinkiläinen taitaa haluta asua jossain rannan läheisyydessä (koska esim kylmä tuuli yms eli mielummin sisämaahan hyvien yhteyksien varrelle ja jossa on lauhaa talvella eikä tuule pahemmin) ja noita haluaa vain jotkut landet joiden mielestä joku rantatontti on luksusta.Yleensä juuri junan tuomat on näitä pahimpia valittajia tyyliin joku talo on "paraatipaikalla" jossain niiden mielestä ja se pitäisi myydä tms.Tyypit asuneet kaupungissa vasta pari vuotta ja heti kertomassa miten täällä pitäisi asiat hoitaa.:D

/offtopic
Olen sanonut tästä aikaisemminkin mutta mun sanastossa toi spurgu on sellainen tyyppi joka nukkuu roskiksissa/pensaissa kännissä ja jolla voi olla esim kuset/paskat housussa,te ette ole nähneet tollaisia koska olette liian nuoria kun taas mun ikäiset/vanhemmat on noita nähneet.Ei näitä nykyisiä "juoppoja" voi oikein sanoa spurguiksi kun äijillä on puhtaat ja ehjät(ja on itse puhtaita)vaatteet päällä yms.Miksi muuten noita "juoppoja" pitäisi kannustaa päihteettömään elämään?.Oma motto on jotain elä ja anna muidenkin elää enkä olisi määräilemässä tai kertomassa miten muiden pitäisi elää.

Melbac

Quote from: Kallan on 08.11.2020, 08:52:56
Quote from: haermae on 07.11.2020, 17:25:03
Quote from: Kallan on 07.11.2020, 09:05:29
Jos ei asu niin laitetaan asumaan sosiaalisen sekoituksen nimissä?  :flowerhat:
Sit voidaan taas leikkiä että kaikki on hyvin ja laulaa kumbayaa-laulua  :flowerhat:

Totta puhuen, sosiaalinen sekoitus on muotia nykyään vihreissä ja eivätköhän he varmista että mukana on kaikenlaista asuntotuotantoa. Kovan rahan asuntoja ja kaupungin vuokra-asuntoja samassa rakennuksessa tai ainakin lähekkäin. ...

Eikai kukaan enää ole niin hullu, että ostaa asunnokseen kämpän sellaisen kerrostalon vierestä, jossa tietää olevan kaupungin vuokra-asuntoja? Puhumattakaan siitä, että ostaisi samasta rakennuksesta. Luulisi kaikkien jo tietävän keitä siinä saa naapureikseen. Vai pidetäänkö sossu-matujen tuleva invaaasio visusti salassa uudisrakennuksen maksavilta asiakkailta?
--snip--

Ei ehkä Hommalla kukaan ole niin hullu, mutta tämän foorumin ulkopuolella sellaisia ihmisiä aivan varmasti on.
Toi taitaa riippua aika paljon talosta eli millaista porukkaa on eli kaupungin talo jossa on työssäkäyviä vuokra-asunnoissa ei välttämättä ole niin paha kuin väitetään.Nykyään välttelisin ainakin sellaisia taloja joiden rapuissa on vain ulkomaalaisia nimiä.Toi sekoittaminen on kyllä omasta mielestä vähän älytöntä ja ymmärrän hyvin v*tutuksen määrää kun otat asuntolainan ja huomaat että naapuritalo on kaupungin vuokratalo johon sitten sijoitetaan porukkaa laidasta laitaan jos ajatuksena on myydä se kämppä joskus.

Kallan

Quote from: Methodios on 08.11.2020, 13:24:49
Otan kantaa tässä Helsingin tilanteeseen, koska tunnen sen parhaiten. Helsingin punavihreänä logiikka on ollut varmistaa, että uusille alueille tulee noin 1/3 vapaarahoitteisia asuntoja, 1/3 jotenkin tuettuja asuntoja (esim hitas, nuorisoasunnot, opiskelija-asunnot säätiöiden asunnot) ja 1/3 täysin julkisesti omistettuja vuokra-asuntoja (esim kaupunki). Tämä näkyy hyvin uusien alueiden kaavoittamissa, jossa viherkommunistit pääsevät oikein valloilleen, mutta myöskin vanhojen alueiden täydennysrakentamisessa tämä on ohjaava tekijä (eli ns hyville alueille on pakko saada tungettua esim Helsingin kaupungin asunnot oy:n eli tuttavallisemmin Hekan talo). Helsingin logiikkana on varmistaa ettei eriarvoisuus kasva, alueet eivät eriydy liikaa ja ei syntyisi ns huono-osaisia alueita. Eli kaikki suomalaiseen sosialismiin erittäin hyvin sopivia argumentteja. Ja kun niitä kaupungin asuntoja sitten jaetaan asukkaille, niin ei ole vaikea arvata, mikä ryhmä kiilaa jonossa ensimmäiseksi. Ainakin tällä foorumilla on riittävä ymmärrys vastaamaan tähän.

...

Kannattaa tutkia tuota ARA.n linkissä olevaa karttaa ja miettiä asiaa. Kannattaa myös miettiä, kannattaako Jätkäsaaresta ostaa kämppää vai mahdollisesti kannattaako rahat laittaa johonkin vähemmän monimuotoiseen asuinalueeseen. Sellaisia ei toki enää Helsinkiin tule.

Omakohtaisen kokemuksen perusteella täytyy kommentoida, että punavihreässä kaupunkisuunnittelussa on se erikoisuus, että eräissä asioissa halutaan näyttää kovin kapitalistiselta ja samanaikaisesti ollaan täysiä kommareita sitten toisissa asioissa.
Mitäkö tarkoitan?

Kapitalistia leikitään silloin kun kyse on autojen pysäköinnistä katujen varsiin, kerrostalojen yhteyteen rakennettavista autojen pysäköintipaikoista ja niiden määrästä sekä autojen liikkumisesta ylipäätänsä. Tällöin on ok ja oikeastaan suotavaa hössöttää markkinataloudesta.

Mutta auta armias jos yrität soveltaa sitä markkinataloutta sitten näissä kaavoitusasioissa. Silloin se ei menekään niin; kaavoituksessa "pitää ottaa huomioon segregaation torjuminen" ja joukkoliikenne ilmaiseksi. Mielellään sääkin samanlaiseksi kuin Hollannissa, jotta pyöräily onnistuu 24/7/365 (karkausvuosina 366). Kaikille sama lähtökohdat ja mielellään sama lopputuloskin, riippumatta siitä kuinka paljon toinen on nähnyt vaivaa menestyksensä eteen.

Välillä sitä kyllä mietii, että katkeruusko vuoden 1918 tapahtumistako näitä punavihreitä ohjaa kaavoittamaan näitä tulevia katastrofialueita vai mikä ihme näillä on omistusasumista vastaan.  ???

Kallan

Quote from: Melbac on 08.11.2020, 14:24:12
Quote from: Kallan on 08.11.2020, 08:52:56
Quote from: haermae on 07.11.2020, 17:25:03
Quote from: Kallan on 07.11.2020, 09:05:29
Jos ei asu niin laitetaan asumaan sosiaalisen sekoituksen nimissä?  :flowerhat:
Sit voidaan taas leikkiä että kaikki on hyvin ja laulaa kumbayaa-laulua  :flowerhat:

Totta puhuen, sosiaalinen sekoitus on muotia nykyään vihreissä ja eivätköhän he varmista että mukana on kaikenlaista asuntotuotantoa. Kovan rahan asuntoja ja kaupungin vuokra-asuntoja samassa rakennuksessa tai ainakin lähekkäin. ...

Eikai kukaan enää ole niin hullu, että ostaa asunnokseen kämpän sellaisen kerrostalon vierestä, jossa tietää olevan kaupungin vuokra-asuntoja? Puhumattakaan siitä, että ostaisi samasta rakennuksesta. Luulisi kaikkien jo tietävän keitä siinä saa naapureikseen. Vai pidetäänkö sossu-matujen tuleva invaaasio visusti salassa uudisrakennuksen maksavilta asiakkailta?
--snip--

Ei ehkä Hommalla kukaan ole niin hullu, mutta tämän foorumin ulkopuolella sellaisia ihmisiä aivan varmasti on.
Toi taitaa riippua aika paljon talosta eli millaista porukkaa on eli kaupungin talo jossa on työssäkäyviä vuokra-asunnoissa ei välttämättä ole niin paha kuin väitetään.Nykyään välttelisin ainakin sellaisia taloja joiden rapuissa on vain ulkomaalaisia nimiä.Toi sekoittaminen on kyllä omasta mielestä vähän älytöntä ja ymmärrän hyvin v*tutuksen määrää kun otat asuntolainan ja huomaat että naapuritalo on kaupungin vuokratalo johon sitten sijoitetaan porukkaa laidasta laitaan jos ajatuksena on myydä se kämppä joskus.

Niinhän se riippuukin, työssäkäyvät ihmiset sattuneista syistä harvemmin(?) aiheuttavat häiriöitä. Ja olen samaa mieltä tuosta jälkimmäisestä lauseestasi, mihin viittasin epäsuorasti lauseessani. Käsittääkseni homma menee Helsingin kaupungilla niin, että ensin rakennutetaan ne kovan rahan asunnot, jotka jotkut onnettomat ostavat. Sen jälkeen tulee kaupungin vuokra-asunnot, jotka eivät ulkonaisesti poikkea omistusasunnoista. Ja näihin tulevat pääsääntöisesti nämä äbäläwäbälät ja sitten jos onni käy, niin ehkä joitain työssäkäyviäkin kantasuomalaisia.

Sosiaalinen sekoitus käynee tulevaisuudessa vielä hankalammaksi, jos suomalaisten määrä laskee ja kehitysmaalaisten määrä senkun paisuu jatkossa. Sitten tilastoija joutuu jo venyttämään käsitteitä saadakseen kaiken näyttämään edes vähän aikaa todellisuutta paremmalta.

no future

Pakkohan sen HEKA:n ja muiden vuokrayhtiöidenkin on asuntoja rakentaa. Nyt kun Helsingissä on poikkeuksellisen isoja uusia aluerakentamishankkeita, niin luonnollisesti siellä on kaikkien toimijoiden asuntojakin. Kokolailla kaikissa kaupunginosissa Helsingissä, ja muissakin kaupungeissa, on myös niitä pelättyjä vuokra-asuntoja.

Piti oikein tarkistaa täältä omasta yläluokkaisesta punavihreästä kuplasta, niin Pelkästään Stadin kaupungin taloja on about 10 n. kilometrin säteellä, Saton, VVO:n, Nuorisosäätiön, HOAS:n, Diakonissalaitoksen jne taloja sitten moninkerroin enemmän. Puhumattakaan yksittäisistä kämpistä mitä ne omistavat pahaa-aavistamattomien porvarien muuten omistamissa taloissa. Lähin myynnissä oleva miljoonakämppä näkyy olevan tuossa naapuriin tulevassa uudisrakennuksessa. Kallein vuokrakämppä tarjolla tosin harmittavasti vain 2500€/kk.

Kallan

Tämä artikkeli tuli vastaan Suomen tuhoisa maahanmuuttopolitiikka -ketjussa koskien sosiaalista sekoitusta ja punavihreää unelmaa. https://www.hs.fi/koti/art-2000006656363.html

Quote
Kiinteistöliiton apulaispäälakimies Kristel Pynnönen kertoo tapauksista, joissa maahanmuuttajat pitävät kerrostaloasuntonsa ovea auki, seurustelevat rappukäytävässä ja kulkevat huoneistosta toiseen.

"Jotkut mieltävät rappukäytävän ikään kuin osaksi huoneistoa", Pynnönen sanoo.

Kun elämä, äänet ja hajut levittäytyvät rappukäytävään ja asuntoihin, naapuruussuhteet ajautuvat helposti törmäyskurssille. Lisäksi eripuraa aiheuttavat jätteiden lajittelu ja siivous.

"Osa käyttää liikaa vettä, ja kosteutta menee rakenteisiin. Suomessa ei voi kaataa kymmenen litran vesiämpäriä olohuoneen lattialle ja pestä."

Pynnönen on kuullut myös mitä kekseliäimmistä tavoista lämmittää asuntoa.

"Yhdessä asunnossa uuni oli pantu päälle ja luukku jätetty auki."

Kuten tavallista, "maahanmuuttajien" kansallisuutta ei muisteta mainita ja heidät esitetään sympaattisina, joskin hönöinä ressukkoina.

Golimar

Quote

Hitas-järjestelmä lakkaa, kaupungin vuokra-asuntoja lisätään – Helsinki pyrkii tasaamaan alueiden eroja uudella asunto-ohjelmallaan

Helsinki luopuu hintasäänneltyjen asuntojen rakentamisesta eli hitas-järjestelmästä vuonna 2023. Samalla pääkaupungin vuotuinen asuntotavoite nostetaan 8 000 uuteen asuntoon (HU 3.–4.10.).

Valtuustoryhmät pääsivät sopuun Helsingin maankäytön ja asumisen ohjelmasta viime viikolla ja se hyväksytään valtuustossa keskiviikkona.

X

Hitaksesta luopuminen vähentää niin sanottua välimallin asuntotuotantoa, johon kuuluvat myös esimerkiksi asumisoikeusasunnot. Välimallia rakennetaan jatkossa Helsinkiin noin 20 prosenttia uusista asunnoista. Tuetun vuokra-asumisen, kuten Helsingin kaupungin vuokra-asuntojen sekä opiskelija-asuntojen osuus kasvaa 25:stä 30 prosenttiin ja noin puolet on jatkossa vapaarahoitteisia omistusasuntoja.

X

POLARISOITUUKO Helsingin asuminen jatkossa entistä enemmän: pienituloisiin, jotka saavat kaupungilta vuokra-asunnon ja niihin, joilla on varaa – ja halua – maksaa esimerkiksi 500 000 euroa jätkäsaarelaiskolmiosta?

Sazonov vastaa, että keskeisin tekijä pitää asuntohinnat kohtuullisina on riittävä asuntotuotanto.

– Kun kysyntää on paljon, pitää lisätä tarjontaa.

Eriytymisen ehkäisyssä on Sazonovin mukaan tärkeää rakentaa vapaarahoitteista omistusasumista sinne, missä sitä ei nyt ei riittävästi ole.

Uudessa asumisen ja maankäytön ohjelmassa mainitaan erikseen esimerkiksi Malminkartano ja Kannelmäki.

X

VASEMMISTOLIITTO iloitsi tiedotteella ara-vuokra-asuntojen määrän lisäyksestä. Tavoite niiden rakentamisesta vuosittain tullaan kasvattamaan 1 750 asunnosta 2 400 asuntoon.

– Nostimme ohjelmaan, että segregaatiokehitystä on purettava myös tuomalla sekoittuneempaa tulotasoa alueille, joille hyväosaisuus on tiivistynyt. Tarvitsemme kohtuuhintaista vuokra-asumisen rakentamista sellaisille alueille, joissa sitä ei ennestään ole, linjaa neuvotteluissa mukana ollut vasemmistovaltuutettu ja kaupunkiympäristölautakunnan jäsen Mia Haglund.

Käytännössä se tarkoittaa Helsingin kaupungin vuokra-asuntojen rakentamista esimerkiksi Lauttasaareen ja Pakila–Paloheinään.

X

https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/3157136

Siili

Etenkin vihervasemmistossa sekoittavaa asuntopolitiikkaa pidetään varsinaisena Graalin maljana estettäessä maahanmuuton ikäviä lieveilmiöitä.  Itse suhtaudun varsin skeptisesti sen siunauksellisuuteen, etenkin pitkällä tähtäimellä. 

On kuitenkin tärkeää seurata, miten homma onnistuu.  Toivottavasti kuitenkin asumismuotojen sekaisuutta mitataan jollain vähemmän staattisilla mittareilla kuin alueen uudisrakentamisen rahoitusmuodot.  Ylläpitääkö kukaan reaaliaikasia tilastoja siitä, kuinka moni alueella on omistusasuja, eli asukas, joka omistaa joko asuntonsa tai sen hallintaan oikeuttavat osakkeet?  Omistusasujilla on kohtuullisen matala kynnys muuttaa pois, jos yhtiön meininki tai ympäristö muttuu epämiellyttäväksi.  Ostajia kyllä löytyy, varsinkin jos yhteiskunta kovalla vuokrasubventiolla varmistaa vuokraloordien toimeentulon.

Melbac

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000007612404.html

Soten tarkoitus on köydyttää isot kaupungit ja rikastuttaa muut kunnat että saavat jokainen sen uimahallin jonne kuskataan linja-autolla porukkaa ja jonka on maksanut joku iso kaupunki kunnallisveroillaan?.

Siili

On väitetty, että maahanmuuttajien keskittymisellä olisi vaikutusta asuntojen hintaan.  Se on todennäköisesti paskapuhetta, koska esimerkiksi tämä ilmeisen asiantuntevasti tehty artikkeli ei käsittele moista hypoteesia ollenkaan: 

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000007614981.html

QuoteMYÖS Itäkeskus sijaitsee tulevan pikaraitiotien varrella, mutta siellä Raide-Jokeri ei näytä nostaneen hintoja. Itäkeskuksen ja Marjaniemen alueella osakehuoneistojen hinnat ovat laskeneet peräti 18,8 prosenttia. Miksi?

Huoneistokeskuksen myyntipäällikkö Tony Ravelin selittää asiaa sillä, että Itäkeskuksesta on ollut erinomaiset liikenneyhteydet muualle jo vuosikymmeniä. Raide-Jokeri ei siis olennaisesti muuta alueen saavutettavuutta.

QuoteRISTO KYHÄLÄN mukaan hintakehityksessä on olennaista rakennuskannan iän lisäksi se, miten hyvin alueet ovat pystyneet uudistumaan. Arvonkehitys on Kyhälän mukaan heikointa sellaisilla alueilla, jotka on rakennettu 1970-luvulla, jos rakentaminen on tyssännyt siihen.

Ilmiöstä kärsivät esimerkiksi Jakomäki ja Vantaan puolelta Hakunila. Molemmissa keskineliöhinta on viiden vuoden aikana pysytellyt juuri ja juuri 2 000 euron paremmalla puolella.

valtakunnanpärkhele

#4254
Sekoittava asuntopolitiikka kantaa jo nyt hedelmää,
Vihreiden, Vassareiden, SDP:n ja Kokoomuksen yli vuosikymmenen jatkutunut yhteinen pääkaupunkiseudun kehitysmaalaistamisprojekti eteenee hyvää vauhtia. 
Vihreiden ja vassareiden harrastama autoilun hankaloittaminen ja muu ilmastoperseily tuo tietty vielä myös oman twistinsä tähän. 

Tosin 'asiantuntijat' eivät oikein kovasta pinnistelystäkään huolimatta osaa sanoa mistä ihmeestä tämä johtuu, Koronaakin väläytellään.

QuoteDramaattinen muutos: Helsinki putosi kokonaan vetovoimaisten kaupunkien listalta – Tampere vetää nyt muuttajia
Helsinki ja Espoo ovat pudonneet kauas Suomen vetovoimaisimpien kaupunkien kärjestä, kertoo tuore tilasto.


Kun vuosina 2015–2019 Helsinki sai muuttovoittoa tammi–syyskuun aikana keskimäärin 2860 asukasta, niin tänä vuonna Suomen sisäinen nettomuutto Helsinkiin on vain 105 ihmistä.

– Ei voi sanoa, että muutto kotimaassa Helsinkiin olisi vähentynyt, vaan lähtö on lisääntynyt, kertoo järjestelmäpäällikkö Pekka Vuori Helsingin kaupunkitieto -yksiköstä.

Hän korostaa, että Helsingin muuttovoitto on kaiken kaikkiaan suurempi ulkomailta tulevien muuttajien ansiosta, vaikka tänä vuonna heidänkin määränsä on pudonnut. Koronan tuoma ilmiö on esimerkiksi paluumuutto, eli ulkomailla asuvat suomalaiset ovat palanneet takaisin pääkaupunkiseudulle.

Espoossa taas muuttovoitto on kääntynyt selkeäksi -tappioksi.

Syytä suurille muutoksille voidaan tällä hetkellä kuitenkin vain arvailla

...
– Toisaalta Helsingin kehyskuntien muuttovoittojen määrä on kaksinkertaistunut viiden edellisen vuoden keskiarvoon verrattuna, Aro sanoo.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000007613835.html
J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"

Kallan

"Asuntojen hintaerot revenneet yhä suuremmiksi Helsingissä – Kartta näyttää, millä alueilla hinnat nousevat nopeimmin". Artikkeli maksumuurin takana, mutta löytyy täältä. https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000007614981.html?

Ratkaisuna toki pitäisi saada ihmisiä muuttamaan ongelma-alueille. Kummallista kyllä, tätä ongelmaa aiheuttavaa ainesta imuroidaan samanaikaisesti Suomeen samalla kun suomalaisten oma syntyvyys on alhaalla tai laskussa. Sitten halutaan väkisin sekoitella ihmisiä keskenään. Vähän kuin vettä ja öljyä yrittäisi sekoittaa keskenään mutta siten, että vettä syyllistetään ja öljyn määrää lisätään, veden määrän pysyessä kuitenkin vakiona tai peräti vähentyessä.

En kyllä aina ymmärrä tätä logiikkaa tämän kaupunkisuunnittelun taustalla. Mitä enemmän sitä luulee ymmärtävänsä, sitä hullummaksi se tuntuu mutatoituvan vuosi vuodelta.

Titus

Hgin kaupunki rakentaa:

nuotiopaikka 60.000€ ( kaksi paikkaa 120.000€ )

https://omastadi.hel.fi/processes/osbu-2019/f/173/results/36
that's a bingo!

Kallan

Quote from: Titus on 01.12.2020, 19:10:43
Hgin kaupunki rakentaa:

nuotiopaikka 60.000€ ( kaksi paikkaa 120.000€ )

https://omastadi.hel.fi/processes/osbu-2019/f/173/results/36

Käytetty materiaali oli varmasti vain poikkeuksellisen arvokasta sillä hetkellä.

l'uomo normale

Quote from: Kallan on 01.12.2020, 22:59:37
Quote from: Titus on 01.12.2020, 19:10:43
Hgin kaupunki rakentaa:

nuotiopaikka 60.000€ ( kaksi paikkaa 120.000€ )

https://omastadi.hel.fi/processes/osbu-2019/f/173/results/36

Käytetty materiaali oli varmasti vain poikkeuksellisen arvokasta sillä hetkellä.

Isoista hirsistä olivat puukalusteet. Sellaista puutavaraa ei ehkä niin helposti saa nykyään.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Uuno Nuivanen

Quote from: l'uomo normale on 01.12.2020, 23:48:02
Quote from: Kallan on 01.12.2020, 22:59:37
Quote from: Titus on 01.12.2020, 19:10:43
Hgin kaupunki rakentaa:

nuotiopaikka 60.000€ ( kaksi paikkaa 120.000€ )

https://omastadi.hel.fi/processes/osbu-2019/f/173/results/36

Käytetty materiaali oli varmasti vain poikkeuksellisen arvokasta sillä hetkellä.

Isoista hirsistä olivat puukalusteet. Sellaista puutavaraa ei ehkä niinhelposti saa nykyään.

Ja vähempi ei puliukoille, romanneille ja matuille kelpaakaan.