2013-04-08 YLE Margaret Thatcher on kuollut

[Ink Visitor]

Britannian entinen pääministeri, paronitar Margaret Thatcher on kuollut. Hän oli kuollessaan 87-vuotias.

Britannian yleisradioyhtiön BBC:n mukaan Thatcher kuoli halvauskohtaukseen.

Thatcher oli Britannian pääministeri vuosina 1979-1990. Hän oli Britannian ensimmäinen ja tähän mennessä ainoa nainen pääministerinä.

http://yle.fi/uutiset/margaret_thatcher_on_kuollut/6569778



Former Prime Minister Baroness Thatcher has died at 87 following a stroke, her spokesman has said.

Lord Bell said: "It is with great sadness that Mark and Carol Thatcher announced that their mother Baroness Thatcher died peacefully following a stroke this morning."

Baroness Thatcher was Conservative prime minister from 1979 to 1990.

She was the first woman to hold the post. Her family is expected to make a further statement later.

Baroness Thatcher, born Margaret Roberts, became the Conservative MP for Finchley, north London in 1959, retiring from the Commons in 1992.

Having been education secretary, she successfully challenged former prime minister Edward Heath for her party's leadership in 1975.

She won general elections in 1979, 1983 and 1987.

http://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-22067155

[Supernuiva]

Mikä oli Thatcherin poliittinen suhtautuminen maahanmuuttoon? Sosiaaliperusteiseen maahanmuuttoon hän suhtautui varmasti nuivasti, mutta yleisellä tasolla hän saattoi pyrkiä vähentämään ammattiyhdistysliikkeen valtaa maahanmuuton avulla.

[Ink Visitor]

Blast from the Past: Thatcher on Immigration

THATCHER WARNED 30 YEARS AGO THAT BRITAIN HAD TOO MANY IMMIGRANTS

MARGARET Thatcher privately voiced grave concerns about the numbers of immigrants arriving in Britain 30 years ago, confidential Cabinet papers reveal today.

In a foretaste of the current ­controversies over border controls, the former Tory Prime Minister insisted that "too many" people were being let into the country.

Mrs Thatcher expressed anger that many newcomers got council houses at the expense of "white citizens".

And she even suggested liberal proponents of more immigration should be invited to provide accommodation in their home. [very good... -ed.]

Her forthright views on race and immigration, expressed to senior ­Cabinet colleagues in her first year in Downing Street, are revealed in documents released under the 30-year rule from the National Archives at Kew, west London.

Her demands for strict limits on immigration were rejected by her Foreign Secretary Lord Carrington and Home Secretary Willie Whitelaw.

But her views will today be seen as prescient given the intense debate over the policies of mass immigration and multiculturalism pursued by Labour.

Indeed ­contemporary critics of Labour's ­border controls are almost certain to regret that her warnings were not more seriously heeded.

Mrs Thatcher, the "Iron Lady", raised her concerns at the height of the influx of so-called "boat ­people" from South East Asia at the end of the 1970s. Hundreds of thousands were fleeing to the West from ­brutal communist rulers in Vietnam.

Whitehall minutes of a meeting in July 1979 between Mrs Thatcher and her two senior colleagues paint a vivid picture of conditions in ­refugee camps Lord Carrington had visited in Hong Kong.

He suggested Britain should accept 10,000 refugees over two years and was concerned that if the UK did not come forward with a significant offer, there would be a "damaging reaction" both at home and abroad. Anything less than 10,000, he said, would be "difficult to sustain internationally".

The suggestion drew an angry response from Mrs Thatcher who said there were already too many people coming into the country.

She said that "with some exceptions" there had been no humanitarian case for accepting 1.5 million immigrants from South East Asia and elsewhere. It was essential to draw a line somewhere. Mr Whitelaw intervened saying that categorising refugees with immigrants in general was mistaken.

He further antagonised Mrs Thatcher by adding that his constituency post was showing a shift in opinion in favour of accepting more boat people.

Mrs Thatcher then raised the issue of an expected exodus of white settlers from Rhodesia, now Zimbabwe, once majority rule was established. She said she had "less objection to refugees such as Rhodesians, Poles and Hungarians, since they could be more easily be assimilated into British society".

http://iluvsa.blogspot.fi/2010/01/blast-from-past-thatcher-on-immigration.html

[Taimi]

Hän oli Britannian politiikan Rautarouva. Kunnioitettava persoona itsessään.
Mutta entä hänen ajamansa politiikka? Oliko se hyväksi itse briteille?

Britithän kunnon monarkisteina kammoksuvat kaikenlaista "sosialismiin" viittaavaakin. Tässä hyvänä äänitorvena heillä M. Thatcher. Kuitenkin hän omalla tavallaan ajoi myöskin sosiaalisia uudistuksia. Häntä kunnioitettiin, mutta myös toisella laidalla, voisi suorastaan sanoa: vihattiin.

Kunnioitettava ja määrätietoinen poliitikko omalla alallaan.

Samaa harvinaista rautarouvajoukkoa, yhdessä Israelin ex-pääministeri Golda Meirin, sekä Intian ex-pääministeri Indira Gandhin kanssa.

Nouseeko enää tällaisia rautarouvia? Kuuluvatko myös mm. Saksan Angela Merkel ja Suomen Tarja Halonen tähän joukkoon?

[Tabula Rasa]

Merkelistä en tiedä mutta punamuumi ei ainakaan kuulu mihinkään positiiviseksi laskettavaan joukkoon. Jollei mahdollisesti hiv-postiiviseen.

[Emo]

Olen jostain lukenut, että kemisti Thatcher oli mukana pilaamassa jäätelön. Hänen kehittelytyönsä tulosta kuulemma on se, että jäätelö on nykyään sellaista surkeaa lisäainehöttöä kuin mitä se on. Suosittelen oman jäätelökoneen hankintaa kaikille!

[Tabula Rasa]

Jos tulenkin emon luokse jäätelölle?

[Emo]

Jos tulenkin emon luokse jäätelölle?

Eikai tuo täysin poissuljettu mahdollisuus ole, että voisin hommalaisille kotitekoista jäätelöä tarjoilla. Tosin meidän kaikkien pitäisi siinä tapauksessa tulla "kaapeistamme ulos" 

[MaSazz]

Olen jostain lukenut, että kemisti Thatcher oli mukana pilaamassa jäätelön. Hänen kehittelytyönsä tulosta kuulemma on se, että jäätelö on nykyään sellaista surkeaa lisäainehöttöä kuin mitä se on. Suosittelen oman jäätelökoneen hankintaa kaikille!

Mulla on kyllä jäätelökone jo toista vuotta kaapissa pölyttymässä, koska en usko että sillä saisi hyvää jäätelöä. Pitäisiköhän sittenkin kokeilla

[Taimi]

Salmiakki-kuorrutettu jäätelö on hyvää.   

[kimbo]

Margaret Thatcherin EU-politiikka oli järkevää ja kansalliset edut huomioonottavaa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Margaret_Thatcher#Euroopan_yhteis.C3.B6_ja_integraatio

[Marko Parkkola]

Tatcheri taisi aloittaa ilmastonmuutoshullutuksen yrittäessään saada Britanniaa irti hiilestä. En nyt varmaksi muista, enkä äkkiseltään löytänyt mukavia linkkejäkään.

[törö]

Britithän kunnon monarkisteina kammoksuvat kaikenlaista "sosialismiin" viittaavaakin. Tässä hyvänä äänitorvena heillä M. Thatcher. Kuitenkin hän omalla tavallaan ajoi myöskin sosiaalisia uudistuksia. Häntä kunnioitettiin, mutta myös toisella laidalla, voisi suorastaan sanoa: vihattiin.

Luokkayhteiskunta on luuserin paratiisi, koska elämässä eteenpäin pääseminen on vaikeaa jollei muuta ulkomaille, minkä ansiosta kyvykkäitä tuttavia ei tarvitse kadehtia. Hehän ovat käytännöllisesti katsoen rikollisia, koska heillä on vääränlaiset geenit.

Markkinatalous viihtyy paremmin tasavallassa.

[Emo]

Olen jostain lukenut, että kemisti Thatcher oli mukana pilaamassa jäätelön. Hänen kehittelytyönsä tulosta kuulemma on se, että jäätelö on nykyään sellaista surkeaa lisäainehöttöä kuin mitä se on. Suosittelen oman jäätelökoneen hankintaa kaikille!

Mulla on kyllä jäätelökone jo toista vuotta kaapissa pölyttymässä, koska en usko että sillä saisi hyvää jäätelöä. Pitäisiköhän sittenkin kokeilla

Lujasti kermaa, keltuaisia, sokeria ja vähän vanilijaa niin hyvä tulee. Jäätelökoneen omilla ohjeilla (jos mukana oli) tai esim. Gordon Ramsayn kirjassa "Desserts" on hyviä ohjeita.

[Supernuiva]

Olen jostain lukenut, että kemisti Thatcher oli mukana pilaamassa jäätelön. Hänen kehittelytyönsä tulosta kuulemma on se, että jäätelö on nykyään sellaista surkeaa lisäainehöttöä kuin mitä se on. Suosittelen oman jäätelökoneen hankintaa kaikille!

Thatcher oli mukana kehittämässä menetelmää, jonka avulla jäätelömassaan voitiin lisätä ilmaa. Lisätty ilma teki jäätelöstä kuohkeampaa. Toki kuohkea jäätelö sisältää vähemmän jäätelöä kuin ilmattomampi jäätelö. Tätä jäätelöä kutsutaan Suomessa pehmikseksi ja Britanniassa yleisesti Whippy -jäätelöksi, netin perusteella käytetään myös termiä soft-scoop.

"Tavallinen" jäätelö on edelleen tavallista, siihen ei ole lisätty ilmaa Thatcherin kehittämällä menetelmällä.

[normi]

Britannian nykyhistorian suurin ja paras pääministeri. Mahtava nainen.

[Möhömaha]

Lainauksia:

- Pennies don't fall from heaven – they have to be earned here on earth.

- No one would remember the Good Samaritan if he'd only had good intentions; he had money as well.

- My policies are based not on some economics theory, but on things I and millions like me were brought up with: an honest day's work for an honest day's pay; live within your means; put by a nest egg for a rainy day; pay your bills on time

- I, personally, have always voted for the death penalty because I believe that people who go out prepared to take the lives of other people forfeit their own right to live. I believe that the death penalty should be used only very rarely, but I believe that no-one should go out certain that no matter how cruel, how vicious, how hideous their murder, they themselves will not suffer the death penalty.

-  Socialists cry "Power to the people", and raise the clenched fist as they say it. We all know what they really mean—power over people, power to the State.

- For every idealistic peacemaker willing to renounce his self-defence in favour of a weapons-free world, there is at least one warmaker anxious to exploit the other's good intentions.

- To me, consensus seems to be the process of abandoning all beliefs, principles, values and policies. So it is something in which no one believes and to which no one objects

- I always cheer up immensely if an attack is particularly wounding because I think, well, if they attack one personally, it means they have not a single political argument left.

- The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money.

[gloaming]

Omin rahkein erittäin hyvin menestynyt, vallan ylimpiin kamareihin kohonnut nainen, joka kelpaa '68-pölhöfeministeille lähinnä päälle syljettäväksi. Kertonee, kuinka käsittämättömän ulkona realiteeteista pölhöfeministit ovat.

En yleensä kommentoi näihin kuolinketjuihin, mutta nyt saavutuksiaan syvästi kunnioittaen voinen toivottaa kepeät mullat.

[EL SID]

Margaret Thatcher oli paha sekoitus patriotismia ja kuvitelmia vapaa markkinatalouden täydellisyydestä yhdisteltynä oman edun tavoitteluun. Hän käyttäytyi kuin keskiaikainen kuninkaallinen, jota tosin demokratia kahlitsi ylittämästä rajoja.

Plussaa oli niin Falklandilla kuin Pohjois-Irlannissa käytyjen jälki-imperialististen sotien voittaminen.
Miinusta oli sokea usko kapitalismin voimaa: tämä syöksi englantilaisen työväenluokan köyhyyteen ja työttömyyteen ja toi Britanniaan siirtolaisongelman.

Thatcherin suurin vihollinen oli Ay-liike ja me kärsimme vielä tänäkin päivänä ja maksamme ylimääräistä Margaretin sodasta englannin ammattiliittoja vastaan.
suurin syntipukki Margaret Thatcherille olivat hiilikaivostyöläiset, joiden lakkoa hän  avoimesti syytti Leylandin konkurssista 1975.

Ilmastonmuutoksella pelottelu syntyi Margaret Thatcherin pyrkimyksellä tukahduttaa kommunistijohtoisen kivihiilikaivostyöntekijöiden taloutta horjuttava poliittinen mahti sekä hänen tarpeensa kehittää ydinteknologiaa. Tähän hiilidioksidin tuomitseminen osui kuin tilauksesta. Kun samoihin aikoihin teknistä kehitystä jarruttava vihreä ideologia oli kasvattamassa vaikutusvaltaansa, fossiilisten polttoaineiden tuomitseminen sai nykyaikaisen hurmiohenkisen aseman poliittisissa piireissä.

Tilastollisella nikkaroinnilla saatiin maapallon kyseenalaista keskilämpötilaa kuvaava käyrä seuraamaan ilmakehän hiilidioksidipitoisuuden nousua. Tosin kaikki tilastoihmiset tietävät, että kahden muuttujan korrelaatio ei todista kausaalisuutta (todellista keskinäistä riippuvuutta) ja globaalia lämpötilaa kuvaava "lätkämailakäyrä" on nyt jo vähin äänin haudattu virheellisenä, mutta kasvihuonekaasujen päästöt on nostettu "ratkaisevaan" asemaan.

Thatcher rahoitti suurilla summilla Britanniassa oleva Hadley Center:n datakeskusta joka edelleenkin kerää ja yhdistää eri maiden ylläpitämistä virallisista tilastoista muun muassa myös IPCC:n käyttämiä lämpötilatilastoja. Kun tietää, että Britanniassa tuona aikana, Thatcherin rahoituksesta, alkunsa saaneet "tutkimuslaitokset" sulautettiin myöhemmin IPCChen, Voi kysyä, olisiko koko IPCCtä olemassa ilman Thatcheria ja hänen voimakasta vihaansa ammattiliittoja kohtaan?

Kuinka pahasti Thatcherin uusi uskonto olisikaan tuhonnut EUrooppaa, jos hän ei olisi saanut kuuluissa pyörtymiskohtausta ja joutunut,  onneksi, lähtemään?

vaikutusvaltaa tälle jäi: kun poika Mark Thatcher jäi kiinni vallankaappauksen suunnittelusta Päiväntasaajan Guineassa  ja palkkasotureiden rahoittamisesta, hänen olisi kuulunut saada elinkautinen tuomio. Äiti kuitenkin puuttui asiaan, ja otti yhteyttä korruptoituneisiin kavereihinsa, ja Mark sai vain "läimäytyksen poskelle", eli 265 000 punnan sakot ja neljä vuotta ehdollista vankeutta. Tämän jälkeen Mark pakeni takaisin Britteihin ja vei siihen asti Afrikassa eläkepäiviään viettävän äitinsä mukanaan.

harva ihminen saa kuitenkin aikaan uuden uskonnon elämänsä aikana: Margaret Thatcher onnistui siinä, ehkä tahtomattaan. Vai pitääkö joku ilmastonmuutosta ja siihen liittyvää vihreää hörhöilyä rituaaleineen muuna kuin uskontona?

[EL SID]

Tatcheri taisi aloittaa ilmastonmuutoshullutuksen yrittäessään saada Britanniaa irti hiilestä. En nyt varmaksi muista, enkä äkkiseltään löytänyt mukavia linkkejäkään.

melkein luulisi, että olet asunut Vaasassa?
Pohjalainen-lehdessä käytiin keskustelua asiasta 2000-luvun puolivälissä, ja siellä joku osoitti marget thatcherin osuuden "ilmastonmuutokseen".
lehti sensuroi keskustelua aika ankarasti ja lopetti jossain vaiheessa ilmastoskeptikojen juttujen julkaisemisen, mutta osa (siis vain osa, pääasiassa paikallisen vihreän hörhön kirjoittamat puheenvuorot) tästä keskustelusarjasta löytyy Pohjalaisen arkistosta. Maksullisesta arkistosta on aika vaikea linkittää ja vain jotain löytyy googlaamalla...

[Ink Visitor]

Mass Immigration Was the Left's Revenge for Thatcher

Margaret Thatcher couldn't be elected today. It's not just that she was a great woman and such people don't come along every day. Rather, the British Left made sure of it by altering the electorate through mass immigration.

This isn't conspiracy mongering. Andrew Neather, a former Labour-party speechwriter, admitted in 2009 that the immigration boom engineered after 2000 was specifically intended to import a new people:

The huge increases in migrants over the last decade were partly due to a politically motivated attempt by ministers to radically change the country and "rub the Right's nose in diversity", according to Andrew Neather, a former adviser to Tony Blair, Jack Straw and David Blunkett.

He said Labour's relaxation of controls was a deliberate plan to "open up the UK to mass migration" but that ministers were nervous and reluctant to discuss such a move publicly for fear it would alienate its "core working class vote".

As a result, the public argument for immigration concentrated instead on the economic benefits and need for more migrants.

Peter Hitchens, Christopher's smarter brother, wrote a devastating piece recently on the reason for the Left's promotion of immigration:

When I was a Revolutionary Marxist, we were all in favour of as much immigration as possible.

It wasn't because we liked immigrants, but because we didn't like Britain. We saw immigrants—from anywhere—as allies against the staid, settled, conservative society that our country still was at the end of the Sixties.

Also, we liked to feel oh, so superior to the bewildered people—usually in the poorest parts of Britain—who found their neighbourhoods suddenly transformed into supposedly 'vibrant communities'.

If they dared to express the mildest objections, we called them bigots.

None of this is unique to the U.K. Throughout the developed world, the Left uses mass immigration and lies about racism to bend the sovereign, patriotic nation-state to its will. And it does so with plenty of help from its accomplices on the corporate and libertarian right.

   (Snip)

Näistä lisää :

http://www.amren.com/news/2013/04/mass-immigration-was-the-lefts-revenge-for-thatcher/

http://www.nationalreview.com/corner/344939/mass-immigration-was-lefts-revenge-thatcher-mark-krikorian

[sr]

Tatcheri taisi aloittaa ilmastonmuutoshullutuksen yrittäessään saada Britanniaa irti hiilestä. En nyt varmaksi muista, enkä äkkiseltään löytänyt mukavia linkkejäkään.

Thatcherille ilmastomuutos oli vain tekosyy monottaa hiiliteollisuutta (ja etenkin hiilikaivostyöläisiä) ja puffata ydinenergiaa. Sinällään siis puhdasta onnenkauppaa, että hän sattui tässä asiassa osumaan oikeaan.

Yleisesti Britanniassa hän on hyvin jakava hahmo. Jotkut pitävät häntä messiaana, toiset taas paholaisena. Kuitenkaan hänen viitoittamalta linjalta ei edes Blair+Brown työväenpuolue juurikaan poikennut, mistä tietenkin osaltaan seurauksena oli yksi kaikkien aikojen pahin lama, joka on jatkunut viimeiset 5 vuotta Britanniassa. Thatcherin voi sanoa pelastaneen Britannian talouden 1980-luvulla, mutta toisaalta hänen politiikkansa ja sen seuraaminen myöhempien johtajien toimesta kylvi siemenet tähän nykylamaan, josta nousemiseen ei nykykonservatiiveillä näyttäisi olevan juuri keinoja.

Poliittisesti on tietenkin kiistatonta, että jos voittaa vaalit kolmeen kertaan peräkkäin, ei voi demokratiassa olla ihan paska johtaja. Ei taida Suomesta löytyä ketään sitten Kekkosen, joka olisi vastaavaan pystynyt. Eikä Thacher edes lopulta tullut äänestäjien hylkäämäksi, vaan vain hänen oma puolueensa käänsi lopulta hänen suht autoritaariselle tyylilleen selkänsä.

[Mockba]

Muistan suurmellakan jäljet Lontoossa keväällä 1990 sitä seuraavana päivänä. Pelottava esimerkki siitä, että politiikka ei ole Britanniassa konsensusta. Thatcher siis halusi kaikille summaltaan saman tasaveron kunnalliseksi tuloverotusmalliksi.

Näistä mellakoista alkoi Thatcherin lähtölaskenta.

http://en.wikipedia.org/wiki/Poll_Tax_Riots

[matkamasentaja]

Tuleekohan Argentiinasta paljonkin hautajaisvieraita?.

[sr]

Tuleekohan Argentiinasta paljonkin hautajaisvieraita?.

Voisivat piruuttaan lähettää Diego Maradonan. Hänellä on niin hyvä maine reiluna pelaajana englantilaisten jalkapallofanien keskuudessa. 

[Eugen235]

Muistan suurmellakan jäljet Lontoossa keväällä 1990 sitä seuraavana päivänä. Pelottava esimerkki siitä, että politiikka ei ole Britanniassa konsensusta. Thatcher siis halusi kaikille summaltaan saman tasaveron kunnalliseksi tuloverotusmalliksi.

Näistä mellakoista alkoi Thatcherin lähtölaskenta.

http://en.wikipedia.org/wiki/Poll_Tax_Riots

Kunnallisvero ei ilmeisesti ollut Thatcherin kohtalo. Vaan EU:n alttari. Maggie ei suostunut korruptioon.

[-PPT-]

Vuonna 1979 tilanne Britanniassa oli katastrofaalinen, maa oli ajautunut taloudelliseen ahdinkoon, IMF kolkutteli ovella ja laajat lakot piinasivat maata. Maata johti Labourin tiukka vasemmistosiipi. Jonkinlainen muutos oli saatava aikaan. Thatcher vei tilanteen sitten vaan toiseen äärilaitaan. kaksipuoluejärjestelmän ominaisuuksia.

[Ink Visitor]

"Britannian parlamentti kokoontuu iltapäivällä erityisistuntoon kunnioittaakseen ex-pääministeri Margaret Thatcherin muistoa.

Rautarouvaksi kutsutun Thatcherin kausi herättää yhä ristiriitaisia tuntoja parlamentissa. Jotkut parlamentaarikot ovat ilmoittaneet pysyvänsä pois istunnosta.

Työväenpuoluetta edustava John Mann katsoo, että parlamentti olisi aivan hyvin ehtinyt kunnioittaa Thatcheria kokoontuessaan pääsiäistauolta ensi maanantaina.

- En tiedä, miksi tuhlaamme veromaksajian varoja lisäistuntoon, Mann arvosteli BBC:n mukaan.

Thatcher puhuttaa muutoinkin edelleen. Australian ulkoministeri Bob Carr sanoo Thatcherin esittäneen rasistisia kommentteja varoittaessaan häntä aasialaisista maahanmuuttajista.

Tuolloin jo eläkkeellä ollut Thatcher varoitti keskustelussa Carria, että jos Australiaan päästetään liikaa aasialaisia, maahanmuuttajat ohittavat eurooppalaistaustaiset asukkaat.- Hän sanoi: teille käy kuin Fidzille, jossa intialaissiirtolaiset ovat ottaneet vallan, Carr muisteli ABC-tv:n haastattelussa."

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288555429075.html

[Roope]

Amnestyn Jussi Förbomin kommentti presidentti Obaman surunvalitteluihin Margaret Thatcherin kuolemasta: "This is just disgusting."

[Roope]

Rautarouva oli myös kovan linjan "maahanmuuttokriitikko". Vuoden 1979 vaaleissa hänen katsotaan voittaneen pelottelulla maahanmuuton lisääntymisestä.

"We are being flooded!", maahamme vyörytään, sanoi Thatcher tilanteessa, jossa maastamuutto oli huomattavasti suuremmissa lukemissa kuin maahanmuutto. Thatcherin idoleita olivat mm. Keith Joseph (joka tunnetaan mm. lausunnoistaan, joiden mukaan köyhät pitäisi sterilisoida) ja Enoch Powell (Brittien vastine Halla-aholle, "älykkörasisti").

[...]

Täydellisestä kampauksestaan ja kaksosistaan tunnettu käsilaukkua EU-johtajille heiluttava Thatcher ei ollut feministi. Eikä hyvä ihminen millään mittarilla. Se, että ihminen on nainen, ei tee hänestä ja hänen saavutuksistaan kaikkien naisten saavutuksia. Onneksi.

Thatcherin toivoisi jäävän historiaan yhtenä pahimmista hirmuhallitsijoista, mutta kaiken ylle muistetaan nostaa se, että hän oli ensimmäinen nainen siinä ja tässä. Vaikka Thatcher on kuollut, hänen edustamansa politiikka jää elämään oikeistokapitalistien toimesta, myös Suomessa. Lauantaina kuitenkin juhlitaan.

Suvi Auvinen/Tulva 10.4.2014