2013-04-05 HS sensuroi: Kuljettajat kiistelivät kaistoista – nainen jäi alle

[ihminen]

Ennaltaehkäisevää toimeentulotukea voidaan myöntää mm. ajokortin hankkimiseen.

http://toimeentulotuki.net/sosiaalitoimisto/ajokortti.php

Ja tuosta tosiaan käy ilmi että yhteensä ruhtinaalliset 210 euroa oli myönnetty. 110 euroa ajokortin viranomaismaksuihin ja 100 euroa pimeän ajon opetukseen. Sen lisäksi siihen kuuluu erityistarpeita (mm pitkäaikainen tt-tuen asiakkuus).

Väittääkö katariina tosissaan ettei Suomessa makseta mamuille ajokorttia ja tueta autonostossa?
Voi kristus, kyllä joku voi elää ihan omissa maailmoissaan...

Miksi ihmeessä yhteiskunta maksaisi ajokortteja tai tukisi autonostossa? Et taida ymmärtää miten sosiaaliturva toimii.

Kiitos, nauraen on mukava aloittaa päivä. Sillä vitsihän tuo oli?

Keywords: harkinnanvarainen, kotouttaminen,...

Täydentävää tai ennaltaehkäisevää toimeentulotukea ei myönnetä autokoulun maksuihin tai autoihin. Joskus voi saada ajokortin viranomaismaksuihin jos taustalla on erityistarpeita. Mamuille myönnetään ihan niitä samoja tukia kuin muillekin.

Annetaan ja ei anneta yhtäaikaa?

Odotan että kaikki sosiaalituet tulevat julkisiksi kuten verotiedot (ei tule tapahtumaan). Niin kauan kuin ollaan toisenkäden tiedon varassa niin Katariina  on ihan yhtä väärässä kuin vastapuoli hänen mielestään. Tähän tarvittaisiin sitä avoimuutta yhteisten rahojen käytöstä.

[Ade]

Niin uskomattomalta kuin se kuulostaakin, työkaverini puoliso on autokauppiaana todistanut kuinka mamut hakevat autoja sossun laskuun. En valitettavasti pysty esittämään todisteita.

Omissa havainnoissa, värilliset ajelevat usein kohtuu hienoilla citycruisereilla, tai uudehkoilla tila-autoilla: veikkaan sossua, lapsilisiä tai sitä khat - kauppaa. Ainakaan kyseiset tapaukset eivät töistä tiedä...

Tunnen myös mammutteja jotka ovat työllään autonsa maksaneet. Mutta siitä heille ei pointseja heru, vaikka työssäkäyvä mammutti onkin aina medialle suuri ihme ja menestysreportaasin paikka

Jep, jep ....

Niin, eikö mahdu päähäsi? Sinä olet täällä ainut niin avohoitotapaus että kiertelet palstoilla keksimässä juttuja...

[JoKaGO]

Kuka on nähnyt autokouluauton tai opetusluvallisen "kauhukolmio"auton liikenteessä. - Tiedän, jokainen.
Kuinka monta kertaa opetettavana on ollut mustaihoinen tai romani? - EI KERTAAKAAN!

Inssiajoautoa ei tunnista liikenteestä, mutta väitän elämänkokemukseni perusteella, että kukaan romani tai tummaihoinen ei ole ajanut inssiajoa.

Täällä Tampereella on usein liikenteessä joku törppö, joka on romani tai tummaihoinen, etenkin talvella. Ajotaito ei riitä.

PAITSI: Bussikuskit, joilla on omasta mielestään ajotaitoa enemmän kuin muilla  . Varsinkin, kun ollaan "ei linjalla", eli matkalla varikolle tai varikolta päätepysäkille aloittamaan työvuoroa. Olen kaksi kertaa todistanut tällaisen bussin törkeää liikennettä vaarantavaa menoa, ja molemmilla kerroilla kuskina oli etninen ei-suomalainen. Mutta enhän minä kakkoseksi jää tehokkaan turbomoottorisen diesel-autoni kanssa 

[Supernuiva]

Kuka on nähnyt autokouluauton tai opetusluvallisen "kauhukolmio"auton liikenteessä. - Tiedän, jokainen.
Kuinka monta kertaa opetettavana on ollut mustaihoinen tai romani? - EI KERTAAKAAN!

Inssiajoautoa ei tunnista liikenteestä, mutta väitän elämänkokemukseni perusteella, että kukaan romani tai tummaihoinen ei ole ajanut inssiajoa.

Itse olen kyllä nähnyt usein inssiajossa kuljettajana romanin tai tummaihoisen.

[dothefake]

Olen nähnyt neekernaisen autokoulun autoa ajamassa. Auto sammui kahteen liikennevaloon peräkkäin, kolmannessa valitsin eri kaistan ja katsoin taustapeilistä, kun jono jäi auton taakse. Yhteiskunta maksoi.

[TheVanishedTerrorist]

Ennaltaehkäisevää toimeentulotukea voidaan myöntää mm. ajokortin hankkimiseen.

http://toimeentulotuki.net/sosiaalitoimisto/ajokortti.php

Ja tuosta tosiaan käy ilmi että yhteensä ruhtinaalliset 210 euroa oli myönnetty. 110 euroa ajokortin viranomaismaksuihin ja 100 euroa pimeän ajon opetukseen. Sen lisäksi siihen kuuluu erityistarpeita (mm pitkäaikainen tt-tuen asiakkuus).

Väittääkö katariina tosissaan ettei Suomessa makseta mamuille ajokorttia ja tueta autonostossa?
Voi kristus, kyllä joku voi elää ihan omissa maailmoissaan...

Miksi ihmeessä yhteiskunta maksaisi ajokortteja tai tukisi autonostossa? Et taida ymmärtää miten sosiaaliturva toimii.

Kiitos, nauraen on mukava aloittaa päivä. Sillä vitsihän tuo oli?

Keywords: harkinnanvarainen, kotouttaminen,...

Täydentävää tai ennaltaehkäisevää toimeentulotukea ei myönnetä autokoulun maksuihin tai autoihin. Joskus voi saada ajokortin viranomaismaksuihin jos taustalla on erityistarpeita. Mamuille myönnetään ihan niitä samoja tukia kuin muillekin.

Annetaan ja ei anneta yhtäaikaa?

Odotan että kaikki sosiaalituet tulevat julkisiksi kuten verotiedot (ei tule tapahtumaan). Niin kauan kuin ollaan toisenkäden tiedon varassa niin Katariina  on ihan yhtä väärässä kuin vastapuoli hänen mielestään. Tähän tarvittaisiin sitä avoimuutta yhteisten rahojen käytöstä.

Kannattaa nyt huomioida että Katarina.R on trollannut samoista asioista Iltalehden maahanmuuttopalstalla todella ahkerasti.

Ei kannata hirveästi hakata päätä seinään...

Koomista että suomessa pitää peitellä mamujen liikennetörttöilyt. Miksei niitä tilastoida reilusti ja rehellisesti siinä missä muutkin asiat ?

[Nuivake]

Olen nähnyt neekernaisen autokoulun autoa ajamassa. Auto sammui kahteen liikennevaloon peräkkäin, kolmannessa valitsin eri kaistan ja katsoin taustapeilistä, kun jono jäi auton taakse. Yhteiskunta maksoi.

Rasistinen mielenilmaisu ohittamalla. Hyi hyi. Olisi pitänyt kohteliaasti odottaa.

[JoKaGO]

Kuka on nähnyt autokouluauton tai opetusluvallisen "kauhukolmio"auton liikenteessä. - Tiedän, jokainen.
Kuinka monta kertaa opetettavana on ollut mustaihoinen tai romani? - EI KERTAAKAAN!

Inssiajoautoa ei tunnista liikenteestä, mutta väitän elämänkokemukseni perusteella, että kukaan romani tai tummaihoinen ei ole ajanut inssiajoa.

Itse olen kyllä nähnyt usein inssiajossa kuljettajana romanin tai tummaihoisen.

Mää ja mun kaverit ei, kukaan.

[Lyyli]

Tarkoitatko, että heillä ei ole lainkaan ajokorttia?

[dothefake]

Olen nähnyt neekernaisen autokoulun autoa ajamassa. Auto sammui kahteen liikennevaloon peräkkäin, kolmannessa valitsin eri kaistan ja katsoin taustapeilistä, kun jono jäi auton taakse. Yhteiskunta maksoi.

Rasistinen mielenilmaisu ohittamalla. Hyi hyi. Olisi pitänyt kohteliaasti odottaa.

En kuitenkaan kaasuttanut rasistisesti, vaikka suora kuutonen ja kolme litraa olisi sen mahdollistanut. Olen maltillinen rasisti.

[JoKaGO]

Poliisi voi myöntää ajokortin kuten minkä tahansa muunkin luvan halutessaan harkintansa mukaan.
Siis ei konstaapeli, poliisimestari tai komissaario, mutta ylikomissaario (ja hänen yläpuolellaan olevat) kylläkin. Ja niin myöntävätkin.

Jos sxxxxi tai muxxxxxxxxn jostain syystä haluaa ajokorttikokeeseen, kirjallisissa on mukana tulkki, ja ajokoe "hyväksytään", koska muutoin rasismi. Tämä on Suomi vuonna 2013.

No hyvä on, siskoni pääsi myös "iällä" ajokokeesta läpi, vaikka sai mäkilähdössä liikennevaloissa moottorin sammumaan kolme kertaa.
Mulle autokoulussa sanottiin, että tuossa(kin) on nollatoleranssi.
No siskoni nyt sattui olemaan tuolloin suuren vakuutusyhtiön aluejohtajan vaimo...

[Embo]

Väitätkö että sosiaalityöntekijät riskeeraisivat sankoin joukoin työpaikkojaan rikkomalla lakia? Ja onko kuntien tarkastuslautakunnat ja tilintarkastajat lahjottuja?

Eiköhän se rahoitus ajokorttiin ja autoon voi järjestyä myös paljon ovelammallakin tavalla. Esimerkiksi myöntämällä asiaa varten sosiaalinen laina, jossa on todella löysät takaisinmaksuehdot tai erittäin alhainen/olematon korko. Kantikselle ehdot olisivat tottakai tiukemmat.

http://www.kuluttajavirasto.fi/fi-FI/talous-ja-velkaneuvonta/velkojen-jarjestely/jarjestelylainat-ja-sosiaalinen-luototus/

Sosiaalinen luototus
Eräät kunnat ovat vuoden 2003 alusta tarjonneet sosiaalisia luottoja, joiden turvin voidaan hankkia tarpeellisia tavaroita tai järjestellä kalliita korttiluottoja. Sosiaalisen luoton käyttötarkoitus harkitaan tapauskohtaisesti.

Sosiaalinen luotto voidaan myöntää henkilölle, jolla ei ole pienituloisuutensa, vähävaraisuutensa tai luottohäiriömerkintöjen vuoksi muulla tavoin mahdollisuutta saada kohtuuehtoista pankkiluottoa ja jolla on kykyä suoriutua hänelle myönnetyn sosiaalisen luoton takaisinmaksusta.

Ennen sosiaalisen luoton myöntämistä tulee selvittää henkilön oikeus saada toimeentulotukea, koska ihmisen oikeutta siihen ei voida syrjäyttää sosiaalisella luotolla. Sosiaalisen luoton korko voi olla enintään korkolaissa tarkoitettu viitekorko (vuoden 2008 alussa 4,5 %). Muita luottokustannuksia ei sosiaalisesta luotosta peritä.

Tällä hetkellä sosiaalisia luottoja myöntävät vain harvat kunnat. Oman kuntasi tilannetta sosiaalisen luototuksen järjestämisessä voit tiedustella kunnan sosiaalitoimesta tai talous- ja velkaneuvojalta.

Kukaan ei riko lakia. Kenellekään ei juolahda mieleenkään, että asiaa voisi tutkia.

[Veli Karimies]

Minulle sosiaalitoimisto aikoinaan maksoi muutaman ajotunnin, teoriakokeen, ajokokeen ja viranomaismaksut. Tosin tämä hoidettiin niin, että minun piti ensin lainata raha noita varten, mistä sain kuitit, mitkä vein sossuun ja sain sitä kautta rahat takaisin.

[Maatiaisjuntitar]

Kuka on nähnyt autokouluauton tai opetusluvallisen "kauhukolmio"auton liikenteessä. - Tiedän, jokainen.
Kuinka monta kertaa opetettavana on ollut mustaihoinen tai romani? - EI KERTAAKAAN!

Inssiajoautoa ei tunnista liikenteestä, mutta väitän elämänkokemukseni perusteella, että kukaan romani tai tummaihoinen ei ole ajanut inssiajoa.

Itse olen kyllä nähnyt usein inssiajossa kuljettajana romanin tai tummaihoisen.

Samoin. Aikanaan kanssani yhtä aikaa oli kaksikin romaninaista autokoulussa.

[seuraa_tilannetta]

Kuka on nähnyt autokouluauton tai opetusluvallisen "kauhukolmio"auton liikenteessä. - Tiedän, jokainen.
Kuinka monta kertaa opetettavana on ollut mustaihoinen tai romani? - EI KERTAAKAAN!

Inssiajoautoa ei tunnista liikenteestä, mutta väitän elämänkokemukseni perusteella, että kukaan romani tai tummaihoinen ei ole ajanut inssiajoa.

Itse olen kyllä nähnyt usein inssiajossa kuljettajana romanin tai tummaihoisen.

Samoin. Aikanaan kanssani yhtä aikaa oli kaksikin romaninaista autokoulussa.

Inssiajoa ei ajeta autokoulussa vaan ajotiellä... Moni istuu autokoulussa ajamatta inssiä, koska ei päse kirjallisista läpi. Eli se, että on autokoulussa paikalla käynyt, ei tarkoita, että ajaa inssiä.

Itse olen kyllä nähnyt usein inssiajossa kuljettajana romanin tai tummaihoisen.

Mistä tiedät, että kyse oli inssiajosta?

[Supernuiva]

Itse olen kyllä nähnyt usein inssiajossa kuljettajana romanin tai tummaihoisen.

Mistä tiedät, että kyse oli inssiajosta?
[/quote]

Tiedän asian koska:

a) Tunnen kasvoilta monta tutvoa (TUTkinnon VastaanOttajaa) ja olen nähnyt heitä usein liikenteessä romanien ja mustien ajamien autokouluautojen kyydissä.

b) Ennen omaa inssiajoani tutvo (eli "inssi") otti vastaan romaninaisen ajon ja oman inssiajoni jälkeen tutvo otti seuraavana vastaan mustan miehen ajon.

c) Autokoulussani oli useita ulkomaalaisia mukana toisen vaiheen rata-ajossa. Toiseen vaiheeseen ei pääse, jos ei ole läpäissyt ensimmäistä inssiajon sisältävää vaihetta. Oppilaista taisi olla pyöreästi noin kolmannes maahanmuuttajataustaisia.

d) Autokoulussa oppilaista oli myös ensimmäisessä vaiheessa huomattava osa, eli noin kolmannes, maahanmuuttajataustaisia.

e) Tunnen liikenneopettajia ja he ovat usein kertoneet kokemuksiaan opetusajosta. (Ovat muuten melko nuivia...) Ainakin yhdessä autokoulussa tilanne on myös sellainen, että tietyistä kulttuureista tulevat miehet eivät voi kuuleman mukaan ottaa vastaan ohjeita naiselta. Tästä syystä ajo-opettajan on oltava mies.

Toki kortittomia kuljettajia on myös maahanmuuttajissa ja romaneissa, kuten myös suomalaisissa.

[seuraa_tilannetta]

Hyvin perusteltu. Uskon.

[Jukka Wallin]

Kuka on nähnyt autokouluauton tai opetusluvallisen "kauhukolmio"auton liikenteessä. - Tiedän, jokainen.
Kuinka monta kertaa opetettavana on ollut mustaihoinen tai romani? - EI KERTAAKAAN!

Inssiajoautoa ei tunnista liikenteestä, mutta väitän elämänkokemukseni perusteella, että kukaan romani tai tummaihoinen ei ole ajanut inssiajoa.

Täällä Tampereella on usein liikenteessä joku törppö, joka on romani tai tummaihoinen, etenkin talvella. Ajotaito ei riitä.

PAITSI: Bussikuskit, joilla on omasta mielestään ajotaitoa enemmän kuin muilla  . Varsinkin, kun ollaan "ei linjalla", eli matkalla varikolle tai varikolta päätepysäkille aloittamaan työvuoroa. Olen kaksi kertaa todistanut tällaisen bussin törkeää liikennettä vaarantavaa menoa, ja molemmilla kerroilla kuskina oli etninen ei-suomalainen. Mutta enhän minä kakkoseksi jää tehokkaan turbomoottorisen diesel-autoni kanssa 

Meillä täällä "rikkaassa" itä-helsingissä, olen nähnyt montakin kertaa, rapea tai puolirapea on saamassa ajo-opetusta. Sitä en ole muistanut tarkastella saako meillä antaa mies opettaja hunnutellulle  ajo-opetusta

[Kimmo Pirkkala]

tietyistä kulttuureista tulevat miehet eivät voi kuuleman mukaan ottaa vastaan ohjeita naiselta. Tästä syystä ajo-opettajan on oltava mies.

Ai että mua pännii.

Meidän kulttuurissa taas naiset antavat ohjeita miehille. Sopeutukoot siihen. Minkä h-vetin takia aina kun on vastakkain sivistynyt ja sivistymätön kulttuuri, mennään sen paskemman tavan mukaan? SUOMESSA sen pitäisi olla päinvastoin!

[Rekku]

Kyllä ne rekkarit joskus oli julkista tietoa, joskus jopa nimet ja tittelit. Sensurointi on nykyaikaa.

[niemi2]

Ja sitten niitä linkkejä.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412
http://www.stm.fi/toimeentulo/tuet_ja_etuudet/toimeentulotuki

Ei kai kukaan ihan oikeasti kuvittele että yhteiskunta kustantaa maahanmuuttajille autoja ja ajokortteja?

Suurin osa maahanmuuttajista elää ihan omilla ansiotuloilla ja kustantaa niillä mitä lystää. Pieni vähemmistö joutuu sitten elämään sosiaaliturvalla joka siis tarkoittaa Kelan työmarkkinatukea/kotoutumistukea ja mahdollisesti asumistukea/lapsilisää. Jos tulot hyvin pienet voi myös hakea toimeentulotukea. Rahaa ei tietenkään myönnetä ajokorttiin tai autoon, toimeentulotuella kustannetaan vaan välttämätön toimeentulo.

Sosiaalitoimessa valitettavasti tehdään edelleenkin päätöksiä tarveharkinnalla vaikka se ei palvele tarkoitustasi.  Päätöksiä tehdään kieltämisestäsi huolimatta tarpeen ja harkinnan mukaisesti myös kotoutumisen onnistumiseksi. Sosiaalivirkailija saa huomioida autokoulun kulut menoina ja korttiin kuuluvat kulut ovat Korkeimman Hallinto Oikeuden päätöksen perusteella maksettava.


Itse tiedän tapauksia, joissa maahanmuuttajalle tehdään kotoutussuunnitelma, jossa asiakas ilmoittaa haluavansa esim. autonkuljettajaksi. B-kortin opintoja ei suoriteta muualla kuin autokouluissa, joten bussinkuljettajaksi aikovan kotoutumisen edellytys on b-ajokortti ennen kurssille pääsyä. Näin ollen tt-tuessa lasketaan autokoulun kulut menoiksi, ja hyväksyttyjen menojen jälkeen lasketaan käteen maksettava summa. Ennaltaehkäisevässä tuessa päätös on virkailijan ja asiakkaan välinen ja 2 virkalijaa voivat tehdä samasta asiasta eri päätökset. Tuntemissani tapauksissa autokoulu on hyväksytty menoina mutta valitettavasti moni näistä on ajokortin saatuaan jäänyt opiskelemaan suomen kieltä vuosiksi, eikä kieliopinnot oikein suju, ja työttömyys on jatkunut ajokortin saamisen jälkeen.


Heinola on ainoa kunta (google haun mukaan), joka netissä julkaistussa tt-tuki ohjeessa kielletään autokoulun kulujen hyväksyminen menoiksi. Ohje on aina ohjeellinen ja ohjeista poikkeaminen vaatii vain esimiestason päätöksen. Kerroit Iltalehdessä Heinolan tt-tuki ohjeistuksen koko maan kattavana ohjeistuksena. Jostain syystä et halunnut kertoa, että siteeraamaasi ohjeistus oli vain yhden kunnan ohje. Petyn joka kerta kun sekoitat faktaa fiktioon palvelemaan ideologiaasi, josta jäät kuitenkin kiinni. Surullista, asiallisen keskustelun luulisi olevan paljon hedelmällisempää... pystyisit varmaan paljon älyllisempäänkin ilman disinformaatiota kuten olen monesti kirjoittanut.

[Deloch]

Taikasana on edelleen harkinnanvarainen. Koska päätökset ovat salaisia ja ne tehdään naamataulun ja/tai suojavärityksen perusteella, ei niistä jää mitään todistettavaa materiaalia. Helppohan se on sanoa että täällä vain jauhetaan rassistista paskaa eikä ole näyttää mitään todisteita. No ei ole kun se ei ole mahdollista. Silti kummasti hyvin moni on henkilökohtaisesti tai ystäviensä/sukulaisten kautta päässyt todistamaan sossujen täysin holtitonta ja vastuutonta rahanjakelua. Aivan kuten itsekkin olen. Minä en yllättyisi vaikka mamut ensi vuonna lentelisivät helikoptereilla diskoihin.

Sittenkin varmaan Katariina tai vastaava "asiantuntija" ilmaantuisi paikalle höpisemään kuinka "mamut varmasti lainasivat/säästivät/ahkeroivat" muuten vain kyseiset rahat itselleen ja mitään outoa asiassa ei ole.

Edit: tässähän tämä jo tuli vähän tarkemmin. Kiitos tästä, sossut kyllä lyötävät keinot jaella yhteisiä rahoja mielensä mukaan.

Sosiaalitoimessa valitettavasti tehdään edelleenkin päätöksiä tarveharkinnalla vaikka se ei palvele tarkoitustasi.  Päätöksiä tehdään kieltämisestäsi huolimatta tarpeen ja harkinnan mukaisesti myös kotoutumisen onnistumiseksi. Sosiaalivirkailija saa huomioida autokoulun kulut menoina ja korttiin kuuluvat kulut ovat Korkeimman Hallinto Oikeuden päätöksen perusteella maksettava.

Itse tiedän tapauksia, joissa maahanmuuttajalle tehdään kotoutussuunnitelma, jossa asiakas ilmoittaa haluavansa esim. autonkuljettajaksi. B-kortin opintoja ei suoriteta muualla kuin autokouluissa, joten bussinkuljettajaksi aikovan kotoutumisen edellytys on b-ajokortti ennen kurssille pääsyä. Näin ollen tt-tuessa lasketaan autokoulun kulut menoiksi, ja hyväksyttyjen menojen jälkeen lasketaan käteen maksettava summa. Ennaltaehkäisevässä tuessa päätös on virkailijan ja asiakkaan välinen ja 2 virkalijaa voivat tehdä samasta asiasta eri päätökset. Tuntemissani tapauksissa autokoulu on hyväksytty menoina mutta valitettavasti moni näistä on ajokortin saatuaan jäänyt opiskelemaan suomen kieltä vuosiksi, eikä kieliopinnot oikein suju, ja työttömyys on jatkunut ajokortin saamisen jälkeen.

...