2013-03-30 Suomi ei enää kelpaa unkarilaisille sukulaiskieleksi

[MikkoAP]

Eivät välttämättä ole täysin väärässä tuossa skyytti ym. paimentolaskansahypoteesissaan. Keski-Aasian arojen paimentolais"kansat"/identiteetit olivat jatkuvassa, kaoottisessa synty/tuhokierteessä.

Tiettyjä selkeitä kehityssuuntia vuosisatojen saatossa oli: alunperin enemmistöltään euripidiset ja iraninsukuisia kieliä puhuneet kansat vaihtuivat enenevissä määrin mongoli-fenotyyppisillä ja turkinsukuisiakieliä puhuvilla kansoilla.

Mutta feno- ja genotyypiltään,sekä kieliltään "kansat" olivat silti aina sekoituksia ja useimmiten luku-ja kirjoitustaidottomilla ryhmittymillä käsitys omasta historiallisesta identiteetistä oli varsin epämääräinen. Siksi aroilta maanviljelijäsivilisaatioiden kimppuun hyökkäävissä "uusissa" paimentolaiskansoissa oli merkittävästi niitä edeltävien, maanviljelijäsivilisaatioille jo aiemmin tuttujen "kansojen" edustajia,joista jotkut olivat unohtaneet aiemmat identiteettinsä ja jotkut eivät.

Sitten valloitettuaan maanviljelijäsivilisatioita, paimentolaiset alkoivat hallitsemaan näitä eliittinä ja sekoittuivat heihin.

Unkarin ja Suomen kielisukulaisuus on nykytodisteiden valossa ilmeisesti faktaa. Se,mitä poliittista merkitystä sillä on ollut, tai tulisi olla,onmelkolaillaepäselvää. Itse pidän tärkeämpänä,että molemmat kansatkuuluvat länsimaisen sivistyksen piiriin. Kielten keskinäisillä samankaltaisuuksilla ja eroavaisuuksillaen näe olevan mitään järkevää poliittista merkitystä.

Sumerinkielen ja unkarin keskinäistä yhteyttä ei kyllä tietääkseni oteta missään tutkijapiireissä vakavasti. Kyseessä on vain nationalistien yritys kytkeä unkarin kieli sivilisaation alkuperäisille juurille.

[-PPT-]

Tietysti sinänsä hupaisaa, että eräs Euroopan menestyneimmistä ja älykkäimmistä kansoista ei kelpaa sukulaiseksi. Mitä ne haluavat? Mustalaissukulaisiako?

Ihmettelin myös sitä, että maailman kahdeksanneksi älykkäin ja lukutaitoinen kansa, jonka menestys PISA-testeissä, korruptio- ja onnellisuusvertailuissa ei kelpaa vanhalle itäblokin takamaalle, jonka uusi kansallismielinen "ajattelu" perustuu ennemmin narsistisille harhoille kuin tosiasioille. Olkoonkin, että Stubb-Katainen-Urpilainen -niminen Bermudan kolmio on kussut muutamassa vuodessa kotimaan talouden, ryöstänyt yhteiskuntajärjestelmältä kaiken pohjan ja aiheuttanut vahinkoa, jonka määrää on mahdotonta arvioida.

Kaikesta huolimatta meillä on hieman enemmän saavutuksia kuin maalla, joka tuottaa läheisriippuvaisia peuranmetsästäjiä kuten eräs aikanaan tapailemani mies oli. "Minä voi sinule peura tappaa". Jaaha, sitähän tässä kaipasin.

Nyt kykllä kaivattaisiin jotain linkkiä tuohon väitteeseen kahdeksanneksi älykkäimmästä kansasta. Onnellisuustutkimukset sen sijaan ovat täysi vitsi.

[J. Lannan haamu]

Ihme että maa, jolla on kansainvälisesti myös tällaiset speksit, ei kelpaa kaveriksi....

http://www.worldaudit.org/democracy.htm

[Nationalisti]

Ihme että maa, jolla on kansainvälisesti myös tällaiset speksit, ei kelpaa kaveriksi....

http://www.worldaudit.org/democracy.htm

Todella kummallista. Suomihan julistaisi kielisukulaisuutta kaikkien kanssa, jotka meidät vain huolisivat. 

[Micke90]

Todella kummallista. Suomihan julistaisi kielisukulaisuutta kaikkien kanssa, jotka meidät vain huolisivat. 

Erityisesti ruotsin, jonka kanssa meillä on sentään 4500 yhteistä sanaa - ainakin, jos Ylen propagandaohjelmaan on uskominen.

[kekkeruusi]

Veri käsi, Unkari, veri käsi.

[Masa76]

Kielisukulaisuus, jos sitä on, on pelkkää kielisukulaisuutta. Jamaikallakin puhutaan englantia, mutta väestö ei ole anglo-saksista.

[Kaappihommailija]

Ihme että maa, jolla on kansainvälisesti myös tällaiset speksit, ei kelpaa kaveriksi....

http://www.worldaudit.org/democracy.htm

Eikös siinä lopussa kuitenkin lukenut, että kyllä kaveriksi kelvataan. Jutusta paistoi tosin läpi se, että koitetaan saada suomalaiset suuttumaan Unkarille, kun siellä on se paha "äärioikeisto".

[Taimi]

Mitä väliä sillä on, jos ei muutamalle pokkuroijalle kelpaa.
Me olemme euroopan vanhin, hieno, pohjoinen kansa.

[desperaato]

Jos hunkarilaisilla on tarve irtisanoutua kielisukulaisuudesta niin, siittä vaan. Tahtotilaan vaikuttaa ehkä enemmän tietoisuus Nokian tehtaan lakkauttamisesta kuin riippumaton tiede.
"Soturikansa" on niin pitkältä vedettyä, ettei siihen uso yksikää Hunkarilainen. Muinaiset hunnit kun eivät olleet mikään kansa vaan monikultuurinen retkue, joka katosi kuin pieru saharan johtajan edesmentyä.
Mistä muusta kuin alistumisesta Unkari(laiset) tiedetään historiallisesti?

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Ihme että maa, jolla on kansainvälisesti myös tällaiset speksit, ei kelpaa kaveriksi....

http://www.worldaudit.org/democracy.htm

Todella kummallista. Suomihan julistaisi kielisukulaisuutta kaikkien kanssa, jotka meidät vain huolisivat. 

No toivottavasti ei ainakaan arbien kanssa ruveta sukuloimaan.

[alussaolisana]

Paskat jostain kielitieteestä. Itse en ole koskaan ymmärtänyt suomen ja unkarin väitettyä kielisukulaisuutta. Meillä kun on ihan oikeitakin kielisukulaisia: viron ja suomen kielisukulaisuuden huomaa törppökin.

Mitä? Ovatko viron- ja suomenkieli sukua toisilleen?

[Micke90]

Mitä? Ovatko viron- ja suomenkieli sukua toisilleen?

Ei, kunhan muuten vaan rääkkivät toisilleen... 

[-PPT-]

Tämä ketju ja samaa aihetta käsittelevät muut ketjut muissa foorumeissa kyllä vahvistaa sen kliseen että suomalaisia tuntuu aivan penteleesti kiinnostavan mitä mieltä muut maat ja muunmaalaiset ovat Suomesta ja suomalaisista ja suomen kielestä. Luulisi tämänkin uutisen voivan ohittaa olankohautuksella.

[Micke90]

Tämä ketju ja samaa aihetta käsittelevät muut ketjut muissa foorumeissa kyllä vahvistaa sen kliseen että suomalaisia tuntuu aivan penteleesti kiinnostavan mitä mieltä muut maat ja muunmaalaiset ovat Suomesta ja suomalaisista ja suomen kielestä. Luulisi tämänkin uutisen voivan ohittaa olankohautuksella.

Ei minua ainakaan kiinnosta jonkin Balkanin perslävessä sijaitsevan maan mielipide meistä.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Tietysti sinänsä hupaisaa, että eräs Euroopan menestyneimmistä ja älykkäimmistä kansoista ei kelpaa sukulaiseksi. Mitä ne haluavat? Mustalaissukulaisiako?

Ihmettelin myös sitä, että maailman kahdeksanneksi älykkäin ja lukutaitoinen kansa, jonka menestys PISA-testeissä, korruptio- ja onnellisuusvertailuissa ei kelpaa vanhalle itäblokin takamaalle, jonka uusi kansallismielinen "ajattelu" perustuu ennemmin narsistisille harhoille kuin tosiasioille. Olkoonkin, että Stubb-Katainen-Urpilainen -niminen Bermudan kolmio on kussut muutamassa vuodessa kotimaan talouden, ryöstänyt yhteiskuntajärjestelmältä kaiken pohjan ja aiheuttanut vahinkoa, jonka määrää on mahdotonta arvioida.

Kaikesta huolimatta meillä on hieman enemmän saavutuksia kuin maalla, joka tuottaa läheisriippuvaisia peuranmetsästäjiä kuten eräs aikanaan tapailemani mies oli. "Minä voi sinule peura tappaa". Jaaha, sitähän tässä kaipasin.

Unkarilaisilla on pyyhkinyt ihan hyvin toisen maailmansodan loppuun asti. Ovatten olleet kehityksen kärjessä.
vasta viimeiset 50 vuotta ovat tehneet Unkarista tuollaisen euroopan takamaan.
http://www.riemurasia.net/kuva/Nippelitietoa-Unkarista/117296
ylläolevasta linkistä näkyy esim Unkarin Olympiamenestys. On muuten aikas huikea.

[nuiv-or]

http://www.histdoc.net/sounds/hungary.html

If they had allotted a little bit more time to acquaint themselves to Finnish-Hungarian vocabulary comparisons resulting from linguistical research, they had noticed, in addition to those astonishingly close similarities, that there are even a bigger number of related words which are not right away recognized as such, e.g., Hung.  k é z  (hand) = Finn.  k ä s i , Hung.  v é r (blood) = Finn.  v e r i,  Hung.  m é z  (honey) = Finn.  m e s i,  Hung.  s z a r v (horn) = Finn.  s a r v i,  Hung.  v a j  (butter) = Finn.  v o i,  Hung.  e l e v e n  (alive) = Finn.  e l ä v ä,  Hung.  m e n n i  (to go) = Finn.  m e n n ä,  Hung.  r e p e d  (to be torn) = Finn.  r e p e ä ä  etc.. which give a direct hint to a common origin. To notice similarities between Hung.  f e j  (head) = Finn.  p ä ä,  Hung.  f é s z e k  (nest) = Finn.  p e s ä,  Hung.  f é l  (to be afraid) = Finn.  p e l k ä ä,  Hung.  f a k a d  (to become fulfilled) = Finn.  p a k a h t u a  and other words is considerably more difficult, if you are not aware that the letter f in the beginning of the word regularly match the Finnish p. Or, the letter n in Finnish is often replaced by ny in Hungarian, as in Finn.  n i e l l ä  (swallow) = Hung.  n y e l n i,  Finn.  m i n i ä  (daughter-in-law) = Hung.  m e n y.  The long ?, met in the end of a Hungarian word, has previously been a diphtong öü or eü and even more previously ev. The consonant v in this is still often met in words like, e.g. Hung.  k ?  [the accusative case  k ö v e t ] (stone) = Finn.  k i v i , Hung.  t ?  (tree base) = Finn.  t y v i  and Hung.  v ?  (son-in-law) = Finn.  v ä v y.

http://en.wikipedia.org/wiki/Uralic_languages

The Uralic family currently comprises nine undisputed language groups. These are not necessarily primary branches of Uralic, but there is no consensus classification. (Some of the proposals are listed in the next section.) Obsolete names are displayed in italics.

- Finnic (Fennic, Baltic Finnic, Balto-Finnic, Balto-Fennic)
- Hungarian (Magyar)
- Khanty (Ostyak, Handi, Hantõ)
- Mansi (Vogul)
- Mari (Cheremis)
- Mordvinic (Mordvin, Mordvinian)
- Permic (Permian)
- Sami (Samic, Saamic, Lappic, Lappish)
- Samoyedic (Samoyed)

http://fi.wikipedia.org/wiki/Uralilaiset_kielet#Kielisukulaisuus_ja_geneettinen_sukulaisuus




(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/04/Linguistic_map_of_the_Uralic_languages_%28modified%29.png)

[Emo]

Tämä ketju ja samaa aihetta käsittelevät muut ketjut muissa foorumeissa kyllä vahvistaa sen kliseen että suomalaisia tuntuu aivan penteleesti kiinnostavan mitä mieltä muut maat ja muunmaalaiset ovat Suomesta ja suomalaisista ja suomen kielestä. Luulisi tämänkin uutisen voivan ohittaa olankohautuksella.

Miksi tämä aihe pitäisi ohittaa olankohautuksella? Päivän hauskimpia uutisia!
Siksikö, että sinä ja kanssasi samoin ajattelevat ajattelisitte meistä, että "näitäpä ei näytä tämä uutinen yhtään kiinnostavan, näillä hommalaisilla näkyy olevan hyvä itsetunto"?
Mitä väliä silläkään on, minkä kliseen tämä ketju mielestäsi tai kenenkään mielestä vahvistaa?
Sitä ihmiset aloittelevat sellaisia ketjuja kuin mitä heitä huvittaa, ja toiset kommentoivat mitä ja miten huvittaa. Loput ajatelkoot asiasta mitä huvittaa.

[Taimi]

Tällaista on unkarilainen kansanmusiikki:   

http://www.youtube.com/watch?v=G7JNKuPr0rM

Kielessä voi havaita eräänlaista samankaltaisuutta suomenkielen kanssa, niin että on helppo uskoa, että joskus 5000 vuotta sitten meillä ehkä oli yhteinen kieli.

Mutta tervemenoo hunkarialaiset, jos ei veljet ja siskot kelpaa, nii pitäkää slaavit yksin hyvänänne!

[desperaato]

Ei sovi unohtaa itsemurhatilastoja!

[Ano Nyymi]

Satuahan suomen ja unkarin sukulaisuus onkin. Suomen kielessä on enemmän yhtymäkohtia jopa joihinkin intiaanikieliin.

Ollaan kaikki rusoposkisia inkkareita   

Mutta mitä ihmettä sen pitäisi meitä liikuttaa jos unkarilaiset tahtovat sukulaiskielikseen jonkun muun kuin suomen??

[Emo]

Satuahan suomen ja unkarin sukulaisuus onkin. Suomen kielessä on enemmän yhtymäkohtia jopa joihinkin intiaanikieliin.

Ollaan kaikki rusoposkisia inkkareita   

Mutta mitä ihmettä sen pitäisi meitä liikuttaa jos unkarilaiset tahtovat sukulaiskielikseen jonkun muun kuin suomen??

Ei liikutakaan. Naurattaa.

Muinoin (mikä lie tilanne tänään) turkkilaiset väen vängällä halusivat olla suomalaisten sukulaiskansa, vaikka eivät ole.
Minäkin olen hotellin respassa opettanut turkkilaiselle pojalle suomenkieltä (mukamas) kun hän kovasti halusi että minä opetan. Opetin siis pari kolme sanaa. Hän haaveili Suomeen muutosta. Ehkäpä muuttikin tänne.

Nyt unkarilaiset yhtä vimmatusti EIVÄT halua suomenkielen olevan unkarin sukukieli, vaikka se on.

Hölmöjä nuo etelämaalaiset! 

[Juoni]

vai onko ruotsalaisille joku pakkomielle olla kielisukulaisia iranilaisten kanssa?

Ja syyrialaisten ja somalien ja irakilaisten ja afgaanien jne. Suomessakin on näitä ihmisiä joilla on pakkomielle olla kielisukulainen helsingin opetusvirastoa myöten kaikkien saatanan maailman kansalaisten kanssa.

Mainitsemistasi vain afgaanit ovat ruotsalaisten ja iranilaisten kielisukulaisia.

Tällaista on unkarilainen kansanmusiikki:   

http://www.youtube.com/watch?v=G7JNKuPr0rM

Kielessä voi havaita eräänlaista samankaltaisuutta suomenkielen kanssa, niin että on helppo uskoa, että joskus 5000 vuotta sitten meillä ehkä oli yhteinen kieli.

Tiedä sitten mitä tarkoittaa, mutta laulun sanat kohdasta 1:19 kuulostavat "Mitä sinä lähimpää..."

[Perttu Ahonen]

Hesarin tarkoitus on mustamaalata Unkarin kansallismielisiä.  Siitä tässä on kyse.  En toki epäile, etteikö erilaisia hönöjä olisi Unkarin kansallismielisissä ja etteikö näiden hönöjen kannanottoja käytettäisi kansallismielisten vastaiseen propagandaan Unkarissa ja Suomessa MOT.

Hesari - internatsien pää-äänen kannattajana - myös mustamaalaa tunnetun ja arvostetun kieliteteijä Kavevi Wiikin http://fi.wikipedia.org/wiki/Kalevi_Wiik  pseudotieteilijäksi, koska Wiik on ilmeisesti liian kansallismielinen internationalisteille.  Internatsien mielestä suomensukuiset kansat ovat maahanmuuttajia Suomessa ja suomalaiset ovat jokatapauksessa Suomen alkuperäiskansan sortajia. Sitä paitsi ei ole olemassa mitään suomalaista. 

Tässä Wiik vertailee erilaisia vaihtoehtoja ja tulee internatsien kannalta järkyttävään johtopäätökseen.

nimitys "suomalainen" kuuluu kaikkein luontevimmin sille väestölle, joka kaikkein ensimmäisenä on asunut Suomessa ja joka mahdollisimman varhaisessa vaiheessa puhui suomensukuista kieltä. Parhaiten nämä vaatimukset täyttää ensin esitettämäni Aina suomensukuinen kieli -ratkaisu.

http://www.tieteessatapahtuu.fi/993/wiik.htm

[Juoni]

Satuahan suomen ja unkarin sukulaisuus onkin. Suomen kielessä on enemmän yhtymäkohtia jopa joihinkin intiaanikieliin.

Ollaan kaikki rusoposkisia inkkareita   

Mutta mitä ihmettä sen pitäisi meitä liikuttaa jos unkarilaiset tahtovat sukulaiskielikseen jonkun muun kuin suomen??

Ei liikutakaan. Naurattaa.

Muinoin (mikä lie tilanne tänään) turkkilaiset väen vängällä halusivat olla suomalaisten sukulaiskansa, vaikka eivät ole.
Minäkin olen hotellin respassa opettanut turkkilaiselle pojalle suomenkieltä (mukamas) kun hän kovasti halusi että minä opetan. Opetin siis pari kolme sanaa. Hän haaveili Suomeen muutosta. Ehkäpä muuttikin tänne.

Joo, itsekin törmäsin jonkun suomalaisia käsittelevän Youtube-videon kommenteissa samaan käsitykseen, että suomalaiset olisivat Turkish people. Vähän aikaa jouduin vääntämään ja linkittämään että uskoi...Sikäli kun uskoi.

Mahdollista tosin on että keskiaasiasta kotoisin olevilla turkkilaisilla kielillä ja hieman pohjoisempaa kotoisin olevilla uralilaisilla kielillä on yhteinen kantamuoto, mutta näin laskien tietysti kaikki ovat sukulaisia keskenään.

[Noottikriisi]

Hesarin tarkoitus on mustamaalata Unkarin kansallismielisiä.  Siitä tässä on kyse.  En toki epäile, etteikö erilaisia hönöjä olisi Unkarin kansallismielisissä ja etteikö näiden hönöjen kannanottoja käytettäisi kansallismielisten vastaiseen propagandaan Unkarissa ja Suomessa MOT.

Niin ja lisäksi lukijalle halutaan kertoa että Unkarin kansallismieliset suhtautuvat rasistisesti suomalaisiinkin.

Suomalaisia ovat hesarin maailmassa vain ne jotka ovat nielaisseet koukkuineen suvaitsevaisuuden, tasa-arvon ja globlisaation korulauseet.
Unkarin kansallismieliset ovat hesarin maailmassa samoja kuin Suomen kansallismieliset ja nämä taas samoja kuin perussuomalaiset. Hesarille suomalaisia eivät ole isänmaalliset, kansallismieliset, Suomen etua ajavat ihmiset.

Jutun tarkoitus on siis mustamaalata Suomen etuja puolustavia poliitikkoja ja heitä kannattavia äänestäjiä. Ne ovat hesarin maailmassa niitä toisia, sellaisia epäihmisiä joita vastaan kansan mielipiteitä saa kiihottaa.

[J. Lannan haamu]

Ihme että maa, jolla on kansainvälisesti myös tällaiset speksit, ei kelpaa kaveriksi....

http://www.worldaudit.org/democracy.htm

Eikös siinä lopussa kuitenkin lukenut, että kyllä kaveriksi kelvataan. Jutusta paistoi tosin läpi se, että koitetaan saada suomalaiset suuttumaan Unkarille, kun siellä on se paha "äärioikeisto".

Haha, lukiko oikeasti että kelvataan! Nimittäin heitin ihan hatusta tuon että hää hää, nyt ei olla kavereita mutta jos ne oikeasti oli jotain tuollaista sanoneet että kelvataan kaveriksi niin sitten on jotain tosi pahasti vialla 

[Kukko]

http://www.youtube.com/watch?v=gTQpSVGIeBA

En tiiä teistä poijjaat mutta mua rupes just äsken kiinnostaan unkarin kielen opiskelu 

[Hippo]

Onhan suomi ja unkari sukulaiskieliä. Sukulaisuus vain on yhtä läheinen kuin saksan ja persian kielten.

[Taimi]

Tällaista on unkarilainen kansanmusiikki:   

http://www.youtube.com/watch?v=G7JNKuPr0rM

Kielessä voi havaita eräänlaista samankaltaisuutta suomenkielen kanssa, niin että on helppo uskoa, että joskus 5000 vuotta sitten meillä ehkä oli yhteinen kieli.

Tiedä sitten mitä tarkoittaa, mutta laulun sanat kohdasta 1:19 kuulostavat "Mitä sinä lähimpää..."

Itsekin kuuntelin tuota kohtaa "mita sina..."