Suuri Homma-äänestys: Tulisiko Suomen erota EU:sta?

[Micke90]

Käsittääkseni ydinaseita ei noin vain ole myynnissä. Ne pitäisi itse kehittää ja tuottaa mikä vaatisi massiiviset, ja myös tiukasti salassa pidetyt investoinnit.

Kyllä Suomen kaltainen arvostettu maa saisi helposti hankittua ydinaseen valmistukseen tarvittavat ainesosat ja tarvikkeet. Enkä usko, että se vaatisi sen suurempia investointeja kuin ydinvoimalankaan rakentaminen. Itse asiassa kustannukset olisivat vain murto-osa Olkiluoto 3:n kustannuksista. Tarvittava tietotaito meillä jo on.

Tulisi venäläisille ikävänä yllätyksenä se, että Moskovassa posahtaisi samantien, jos tänne erehtyisivät hyökkäämään... 

[Bill Milton Hicks Friedman]

Käsittääkseni ydinaseita ei noin vain ole myynnissä. Ne pitäisi itse kehittää ja tuottaa mikä vaatisi massiiviset, ja myös tiukasti salassa pidetyt investoinnit.

Kyllä Suomen kaltainen arvostettu maa saisi helposti hankittua ydinaseen valmistukseen tarvittavat ainesosat ja tarvikkeet. Enkä usko, että se vaatisi sen suurempia investointeja kuin ydinvoimalankaan rakentaminen. Itse asiassa kustannukset olisivat vain murto-osa Olkiluoto 3:n kustannuksista. Tarvittava tietotaito meillä jo on.

Tulisi venäläisille ikävänä yllätyksenä se, että Moskovassa posahtaisi samantien, jos tänne erehtyisivät hyökkäämään... 

Jenkeistä saisi helposti ja jos ei muuten, niin onhan niitä Saksalla, Ranskalla jne. Jos siis Ranskassakin osataan, niin kyllä se onnistuu Suomeltakin.

Ei se ydinaseet, vaan se pelotevaikutus. Israelikin tulee pysymään siellä missä on juuri ydinaseiden ansiosta. Ydinaseille tulisi antaa Nobelin rauhanpalkinto.

[Nostalgia]

Kyllä Suomen kaltainen arvostettu maa saisi helposti hankittua ydinaseen valmistukseen tarvittavat ainesosat ja tarvikkeet.

Se arvostus saattaisi olla hiukan kortilla kun Suomi irtautuu ydinsulkusopimuksesta ja miten luule Venäjän reagoivan kun se kuulee asiasta? Meinaatko että he katselevat vain sivusta kun täälä yritetään hankkia selkeästi sitä vastaan osoitettu ydinpommi.

[Micke90]

Se arvostus saattaisi olla hiukan kortilla kun Suomi irtautuu ydinsulkusopimuksesta ja miten luule Venäjän reagoivan kun se kuulee asiasta? Meinaatko että he katselevat vain sivusta kun täälä yritetään hankkia selkeästi sitä vastaan osoitettu ydinpommi.

Kuka on sanonut, että Suomi irtaantuisi ydinsulkusopimuksesta tai raportoisi Venäjälle tai ylipäätään millekään maalle valtionsalaisuuksistaan? Emme me ole niin tyhmiä kuin pohjoiskorealaiset, jotka avoimesti pullistelevat ydinaseellaan ja leikkivät niin sanotusti tulella. Eihän Israelkaan virallisesti myönnä eikä kiellä sillä olevan ydinasetta. Tosin Israel ei ole koskaan ollut ydinsulkusopimuksessa mukana.

[Marko Parkkola]

Jos haluaa osallistua keskusteluun olisi hyvä hallita edes perusteet siitä mitä kritisoi. EU:n jäsenyys on Suomen perustuslaissa. Sitä ei muuteta kuin kahden eduskunnan 2/3 enemmistöllä.

Wikipedia:

eduskunta hyväksyy muutosesityksen jätettäväksi lepäämään, minkä jälkeen se seuraavien vaalien jälkeen valitussa eduskunnassa hyväksytään vähintään kahden kolmasosan enemmistöllä, tai
eduskunta julistaa ehdotuksen kiireelliseksi päätöksellä, jota kannattaa vähintään viisi kuudesosaa annetuista äänistä, minkä jälkeen itse ehdotus hyväksytään vähintään kahden kolmasosan enemmistöllä

Erittäin kokoomuslaista olla epätietoinen perustuslain säätämisestä.

[Agentti]

Vastasin kyllä. Olen huomannut että kaikki kiva ja hyvä mitä aikanaan luvattiin, on jäänyt toteutumatta. Ja silti hirmuisia summia tuohon kaivoon upotetaan vuodesta toiseen jotta saataisiin jotain hemmetin älyttömiä kurkkudirektiivejä sun muita älyttömyyksiä tavallisten ihmisten kiusaksi. EU on yksi iso musta aukko. Lopetettava.

[Phantasticum]

Jos eroamme Eurosta ja EU:sta, käy Venäjä välittömästi kähmimään Suomi-neitoa. Riittävän hyvä syy roikkua mukana.

Minkä hinnan olet valmis maksamaan joko rahallisesti tai muuten tästä mukana roikkumisesta? Missä menee raja? Milloin tulee mitta täyteen?

[Ilkka Partanen]

...ja kukapas muu kuin itse eurooppaministeri Alexander Stubb kiirehti heti välittömästi vakuuttamaan, että Suomi on sitoutunut 100 %:sti euroon.

Niin, olihan Suomi 100 %:sesti sidottu sitoutunut YYA-sopimukseenkin, kunnes irtisanoi sen 91. 

Mikäs estää Suomea irtisanomasta tätäkin euro-YYA:ta? 

Ai niin, ei voi, kun silloin eurounelma särkyy ja eurouskovaisille tulee paha mieli heidän uskontonsa loukkaamisesta.

Jos haluaa osallistua keskusteluun olisi hyvä hallita edes perusteet siitä mitä kritisoi. EU:n jäsenyys on Suomen perustuslaissa. Sitä ei muuteta kuin kahden eduskunnan 2/3 enemmistöllä. Siksi eroaminen on vähän monimutkaisempi operaatio kuin vain pelkän uskon ja tahdon asia. Jostain syystä se vaan on niin muodikasta olla kaikkea vastaan vaikkei asiasta mitään tietäisikään. Erittäin vasemmistolaista, erittäin perussuomalaista.

Oiskohan se kokoomuslaista, vai erittäin kokoomuslaista ajaa politiikkaa joka perustuu tunteeeseen ja haluun eikä faktoihin. Ns. pro-EU ilman käsitystä todellisuudesta

-lissabon strategia tehtiin vuonna 2000, ja sen tehtävänä oli tehdä EU:sta ''maailman kilpailukykyisimmän tietopohjaisen talouden vuoteen 2010 ''

-tukipaketti-politiikka

Strategia todettiin kuolleeksi v. 2005, Eu elää omassa kuplassaan, harhassa
Tukipaketti ajaa maita syvempää kaaokseen. En usko et yksikään maa hyötyisi tukipaketista, muuten kuin välillisesti. Rakenteita ne ei korjaa. Työttömyys lisääntyy pitkällä aikajänteellä.

Pro-EU-laisena Partanen muistaa hyvin ettei mikään sopimus päde tai pidä jos EU näin päättää. Referendumitkin ovat sivuseikka, EU päättää loppupeleissä.

Pro-EU-laisena? Olen todennut varsin monesti että uskon enemmän nyt toteutettujen ratkaisujen järkevyyteen kuin netissä nimimerkillä rellestävien tyyppien tuhovisioihin. Etenkin kun jäädessä alakynteen on aina ratkaisuna äärimmäisen aikuismainen pään aukominen milloin mistäkin. Lissabonin strategian osalta olisi hyvä saada lähdelinkki. Uskoisin nimittäin että tuossa on taustalla enemmänkin se, että strategiaan on tehty lisäyksiä sekä noihin aikoihinhan oli myös kansanäänestys Lissabonin sopimuksesta. EU:n laajentumisen myötä Itä-Euroopan maihin on toki hankalaa saavuttaakaan noin kunnianhimoista tavoitetta, se olisi pelkällä läntisellä Euroopalla ja Pohjoismailla kylläkin ollut ihan mahdollista.

[veikko1980]

A new start for the Lisbon Strategy (2005)

http://europa.eu/legislation_summaries/employment_and_social_policy/eu2020/growth_and_jobs/c11325_en.htm

kato samalla jos 2020 epäonnistuu

From the Lisbon Strategy to "Europe 2020"

     The strategy sets five targets which define where the EU should be by 2020 and against which progress can be tracked.

    75 % of the population aged 20-64 should be employed.
    3% of the EU's GDP should be invested in R&D.
    The "20/20/20" climate/energy targets should be met.
    The share of early school leavers should be under 10% and at least 40% of the younger generation should have a tertiary degree or diploma.

http://ec.europa.eu/education/focus/focus479_en.htm

January 2010
Euro area unemployment rate at 9.9%
EU27 at 9.5%

November 2012
Euro area unemployment rate at 11.8%
EU27 at 10.7%

kataisen normaalin mukaan talous lähtee kasvuun, niin se onkin lähtenyt sukeltamaan. Kuinkas näin kävi? Paras ratkaisu on se että lisätään kurjuutta, työttömyyttä..eiks sen pitäisi olla just päinvastoin? Jos homma ei toimi, vaihdetaan politiikkaa.

ja joo, kukaan ei tiedä mitä tapahtuu 2020, mut jos pitäisi vetää johtopäätöksiä menneen viiden vuoden perusteella...ei 2020 tule onnistumaan sekään

[Ilkka Partanen]

A new start for the Lisbon Strategy (2005)

http://europa.eu/legislation_summaries/employment_and_social_policy/eu2020/growth_and_jobs/c11325_en.htm

kato samalla jos 2020 epäonnistuu

From the Lisbon Strategy to "Europe 2020"

     The strategy sets five targets which define where the EU should be by 2020 and against which progress can be tracked.

    75 % of the population aged 20-64 should be employed.
    3% of the EU's GDP should be invested in R&D.
    The "20/20/20" climate/energy targets should be met.
    The share of early school leavers should be under 10% and at least 40% of the younger generation should have a tertiary degree or diploma.

http://ec.europa.eu/education/focus/focus479_en.htm

January 2010
Euro area unemployment rate at 9.9%
EU27 at 9.5%

November 2012
Euro area unemployment rate at 11.8%
EU27 at 10.7%

kataisen normaalin mukaan talous lähtee kasvuun, niin se onkin lähtenyt sukeltamaan. Kuinkas näin kävi? Paras ratkaisu on se että lisätään kurjuutta, työttömyyttä..eiks sen pitäisi olla just päinvastoin? Jos homma ei toimi, vaihdetaan politiikkaa.

ja joo, kukaan ei tiedä mitä tapahtuu 2020, mut jos pitäisi vetää johtopäätöksiä menneen viiden vuoden perusteella...ei 2020 tule onnistumaan sekään

Spekulaatiota. Kahdessa vuodessa näissä olosuhteissa tapahtunut kokonaistyöttömyyden kasvu on vielä aika vähän, ainekset oli pahempaankin. Tosin kun on siellä omassa päässä päätetty että harjoitettu politiikka on väärääväärääväärää ja olisi tehtävä jotain suoraviivaisempaa, lyhytnäköistä ja typerää jonka kuitenkin voi pukea nokkelaksi torisutkaukseksi, niin silloinhan toki kelpaa todisteeksi kaikki missä mennään yhtään miinukselle missään vaiheessa. Soini olisi toki pitänyt hommat plussalla...niin...millä? Ei tiedä Soini eikä tiedä Perussuomalaiset, mutta olisi pitänyt varmasti. Kun herra antaa viran, antaa se myös järjen, sellainen näyttää olevan mentaliteetti.

[veikko1980]

A new start for the Lisbon Strategy (2005)

http://europa.eu/legislation_summaries/employment_and_social_policy/eu2020/growth_and_jobs/c11325_en.htm

kato samalla jos 2020 epäonnistuu

From the Lisbon Strategy to "Europe 2020"

     The strategy sets five targets which define where the EU should be by 2020 and against which progress can be tracked.

    75 % of the population aged 20-64 should be employed.
    3% of the EU's GDP should be invested in R&D.
    The "20/20/20" climate/energy targets should be met.
    The share of early school leavers should be under 10% and at least 40% of the younger generation should have a tertiary degree or diploma.

http://ec.europa.eu/education/focus/focus479_en.htm

January 2010
Euro area unemployment rate at 9.9%
EU27 at 9.5%

November 2012
Euro area unemployment rate at 11.8%
EU27 at 10.7%

kataisen normaalin mukaan talous lähtee kasvuun, niin se onkin lähtenyt sukeltamaan. Kuinkas näin kävi? Paras ratkaisu on se että lisätään kurjuutta, työttömyyttä..eiks sen pitäisi olla just päinvastoin? Jos homma ei toimi, vaihdetaan politiikkaa.

ja joo, kukaan ei tiedä mitä tapahtuu 2020, mut jos pitäisi vetää johtopäätöksiä menneen viiden vuoden perusteella...ei 2020 tule onnistumaan sekään

Spekulaatiota. Kahdessa vuodessa näissä olosuhteissa tapahtunut kokonaistyöttömyyden kasvu on vielä aika vähän, ainekset oli pahempaankin. Tosin kun on siellä omassa päässä päätetty että harjoitettu politiikka on väärääväärääväärää ja olisi tehtävä jotain suoraviivaisempaa, lyhytnäköistä ja typerää jonka kuitenkin voi pukea nokkelaksi torisutkaukseksi, niin silloinhan toki kelpaa todisteeksi kaikki missä mennään yhtään miinukselle missään vaiheessa. Soini olisi toki pitänyt hommat plussalla...niin...millä? Ei tiedä Soini eikä tiedä Perussuomalaiset, mutta olisi pitänyt varmasti. Kun herra antaa viran, antaa se myös järjen, sellainen näyttää olevan mentaliteetti.

niin kuten sanottua, Espanjan, Portugalin, Kreikan ja Kyproksen ongelmat tiedettiin jo 10 vuotta sitten, ja sit lanseerattiin uusi strategia (relaunch 2005). Yksi prosentti lisää työttämiä EU-alueela voi tarkoittaa 5 miljoonaa ihmistä, kun sun liiderin (Kataisen) mukaan työpaikkoja ois pitänyt tulla se 5 miljoonaa lisää. Faktoja voi ymmärtää tai olla ymmärtämättä. Jos ymmärtää faktoja eikä seilaa jossain muualla, on politiikan tekeminekin helpompaa

[veikko1980]

Katainen tietää että talous lähtee nousuun. Minä tiedän että kataisen ennuste oli huono, niin tietää Partanenkin. Maahanmuutto nostaa työttömyyttä Suomessa...

http://www.youtube.com/watch?v=1H4byTP1q9s

[Ilkka Partanen]

A new start for the Lisbon Strategy (2005)

http://europa.eu/legislation_summaries/employment_and_social_policy/eu2020/growth_and_jobs/c11325_en.htm

kato samalla jos 2020 epäonnistuu

From the Lisbon Strategy to "Europe 2020"

     The strategy sets five targets which define where the EU should be by 2020 and against which progress can be tracked.

    75 % of the population aged 20-64 should be employed.
    3% of the EU's GDP should be invested in R&D.
    The "20/20/20" climate/energy targets should be met.
    The share of early school leavers should be under 10% and at least 40% of the younger generation should have a tertiary degree or diploma.

http://ec.europa.eu/education/focus/focus479_en.htm

January 2010
Euro area unemployment rate at 9.9%
EU27 at 9.5%

November 2012
Euro area unemployment rate at 11.8%
EU27 at 10.7%

kataisen normaalin mukaan talous lähtee kasvuun, niin se onkin lähtenyt sukeltamaan. Kuinkas näin kävi? Paras ratkaisu on se että lisätään kurjuutta, työttömyyttä..eiks sen pitäisi olla just päinvastoin? Jos homma ei toimi, vaihdetaan politiikkaa.

ja joo, kukaan ei tiedä mitä tapahtuu 2020, mut jos pitäisi vetää johtopäätöksiä menneen viiden vuoden perusteella...ei 2020 tule onnistumaan sekään

Spekulaatiota. Kahdessa vuodessa näissä olosuhteissa tapahtunut kokonaistyöttömyyden kasvu on vielä aika vähän, ainekset oli pahempaankin. Tosin kun on siellä omassa päässä päätetty että harjoitettu politiikka on väärääväärääväärää ja olisi tehtävä jotain suoraviivaisempaa, lyhytnäköistä ja typerää jonka kuitenkin voi pukea nokkelaksi torisutkaukseksi, niin silloinhan toki kelpaa todisteeksi kaikki missä mennään yhtään miinukselle missään vaiheessa. Soini olisi toki pitänyt hommat plussalla...niin...millä? Ei tiedä Soini eikä tiedä Perussuomalaiset, mutta olisi pitänyt varmasti. Kun herra antaa viran, antaa se myös järjen, sellainen näyttää olevan mentaliteetti.

niin kuten sanottua, Espanjan, Portugalin, Kreikan ja Kyproksen ongelmat tiedettiin jo 10 vuotta sitten, ja sit lanseerattiin uusi strategia (relaunch 2005). Yksi prosentti lisää työttämiä EU-alueela voi tarkoittaa 5 miljoonaa ihmistä, kun sun liiderin (Kataisen) mukaan työpaikkoja ois pitänyt tulla se 5 miljoonaa lisää. Faktoja voi ymmärtää tai olla ymmärtämättä. Jos ymmärtää faktoja eikä seilaa jossain muualla, on politiikan tekeminekin helpompaa

No niin näyttää olevan. Katainen on nyt sitten vastuussa koko eurokriisistä. Todella...järkevää. Pysy vaan siellä nimimerkin takana, kannattaa noilla jutuilla.

[veikko1980]

ei ole kyse kataisesta tai soinista. kyse on siitä että nykyinen politiikka on väärä.

EU, tilastot ja kehitys, kaikki on samaa mieltä. Partanen eri mieltä.

[Ilkka Partanen]

Katainen tietää että talous lähtee nousuun. Minä tiedän että kataisen ennuste oli huono, niin tietää Partanenkin. Maahanmuutto nostaa työttömyyttä Suomessa...

http://www.youtube.com/watch?v=1H4byTP1q9s

Viisi vuotta vanhalla videolla sitten kun ei muuta löydy. Lisäksi tuo 1,8 miljoonaa on laskennallisesti eläköityvien määrästä poimittu luku ja valtiovarainministerin on vähän vaikea alkaa esittämään omia lukujaan ministeriönsä linjanvetona. Heikot on eväät kun aletaan jo näihin mennä. Perussuomalaista talousosaamista saatiin jo STX-tapauksessa varsin pätevänä näyttönä, eikä näytä paljon touhu siitä kohentuneen.

[veikko1980]

Katainen tietää että talous lähtee nousuun. Minä tiedän että kataisen ennuste oli huono, niin tietää Partanenkin. Maahanmuutto nostaa työttömyyttä Suomessa...

http://www.youtube.com/watch?v=1H4byTP1q9s

Viisi vuotta vanhalla videolla sitten kun ei muuta löydy. Lisäksi tuo 1,8 miljoonaa on laskennallisesti eläköityvien määrästä poimittu luku ja valtiovarainministerin on vähän vaikea alkaa esittämään omia lukujaan ministeriönsä linjanvetona. Heikot on eväät kun aletaan jo näihin mennä. Perussuomalaista talousosaamista saatiin jo STX-tapauksessa varsin pätevänä näyttönä, eikä näytä paljon touhu siitä kohentuneen.

fakta on että tilanne pahenee. toi oli vaan pikku muistutus siitä että Katainen ei ymmärrä et tehdään huonoa politiikkaa. Mies pitää vaihtaa

[tyhmyri]

Perussuomalaista talousosaamista saatiin jo STX-tapauksessa varsin pätevänä näyttönä, eikä näytä paljon touhu siitä kohentuneen.

Persuthan on eräänlainen modernisoitu versio demareista ilman nykydemareiden maailmanhalailufiksaatiota, eli vasemmistopuolue. Tosin en menisi kokoomuksenkaan talousosaamisesta hirveästi kehumaan, sillä ei linjausten taloudellinen järkevyys todellakaan kestä päivänvaloa.

Growsterity, anyone?

[Ilkka Partanen]

Katainen tietää että talous lähtee nousuun. Minä tiedän että kataisen ennuste oli huono, niin tietää Partanenkin. Maahanmuutto nostaa työttömyyttä Suomessa...

http://www.youtube.com/watch?v=1H4byTP1q9s

Viisi vuotta vanhalla videolla sitten kun ei muuta löydy. Lisäksi tuo 1,8 miljoonaa on laskennallisesti eläköityvien määrästä poimittu luku ja valtiovarainministerin on vähän vaikea alkaa esittämään omia lukujaan ministeriönsä linjanvetona. Heikot on eväät kun aletaan jo näihin mennä. Perussuomalaista talousosaamista saatiin jo STX-tapauksessa varsin pätevänä näyttönä, eikä näytä paljon touhu siitä kohentuneen.

fakta on että tilanne pahenee. toi oli vaan pikku muistutus siitä että Katainen ei ymmärrä et tehdään huonoa politiikkaa. Mies pitää vaihtaa

Vaaleissahan noita poliitikkoja vaihdellaan. Siihen on kahden vuoden kuluttua mahdollisuus. Katsotaan mikä on tilanne sitten ja mikä on rahoituskriisin tilanne sitten.

[tyhmyri]

Vaaleissahan noita poliitikkoja vaihdellaan. Siihen on kahden vuoden kuluttua mahdollisuus. Katsotaan mikä on tilanne sitten ja mikä on rahoituskriisin tilanne sitten.

Johan se on komissio ja moni muu luvannut Euroalueen talouden lähtöä kasvuun jo kahden vuoden ajan. Kriisitkin on selätetty ja markkinavoimista otettu niskalenkit.

Tosin jos erehtyy lukemaan vaikkapa ulkomaisia talousjulkaisuja, niin meno on paljon karumpaa kuin Ylen ja kotimaisten läpyköiden pohjalta kuvittelisi.

[veikko1980]

Katainen tietää että talous lähtee nousuun. Minä tiedän että kataisen ennuste oli huono, niin tietää Partanenkin. Maahanmuutto nostaa työttömyyttä Suomessa...

http://www.youtube.com/watch?v=1H4byTP1q9s

Viisi vuotta vanhalla videolla sitten kun ei muuta löydy. Lisäksi tuo 1,8 miljoonaa on laskennallisesti eläköityvien määrästä poimittu luku ja valtiovarainministerin on vähän vaikea alkaa esittämään omia lukujaan ministeriönsä linjanvetona. Heikot on eväät kun aletaan jo näihin mennä. Perussuomalaista talousosaamista saatiin jo STX-tapauksessa varsin pätevänä näyttönä, eikä näytä paljon touhu siitä kohentuneen.

fakta on että tilanne pahenee. toi oli vaan pikku muistutus siitä että Katainen ei ymmärrä et tehdään huonoa politiikkaa. Mies pitää vaihtaa

Vaaleissahan noita poliitikkoja vaihdellaan. Siihen on kahden vuoden kuluttua mahdollisuus. Katsotaan mikä on tilanne sitten ja mikä on rahoituskriisin tilanne sitten.

sensuurin Suomi pitäisi muuttua avoimuuden ja läpinäkyvyyden Suomeksi. Sit voisi kesksutella siitä että halutaanko vielä pahentaa Euroopan tilaa, viedä miljoonia ja taas kerran miljoonia ihmisiä kurjuuteen ja köyhyyteen.

[Mika]

Kun Suomi päätti jättäytyä Nato ulkopuolella ja panostaa kaiken EU:hun, se on nyt EU:n panttivanki.  Mitään todellista suojaahan EU ei tarjoa Venäjää vastaan, mutta ehkä Suomen turvallisuuspoliittinen asema on kuitenkin aavistuksen verran parempi EU:n sisällä kuin sen ulkopuolella.  Ainakin näin on mukava uskotella itselleen.

[Ilkka Partanen]

Kun Suomi päätti jättäytyä Nato ulkopuolella ja panostaa kaiken EU:hun, se on nyt EU:n panttivanki.  Mitään todellista suojaahan EU ei tarjoa Venäjää vastaan, mutta ehkä Suomen turvallisuuspoliittinen asema on kuitenkin aavistuksen verran parempi EU:n sisällä kuin sen ulkopuolella.  Ainakin näin on mukava uskotella itselleen.

Voihan Venäjä. Toisaalta ne jotka vastustavat EU:ta, vastustavat tyypillisesti myös NATO:a. Jos tarkkoja ollaan, niin Kokoomus on eduskunnassa ainoa puolue jonka kanta on jollain tapaa neutraali, muut ovat vastaan kuka mistäkin syystä. RKP:n NATO-kantaa ei tarvitse kysellä koska kunhan ei ruotsinkielisten etuoikeuksiin kosketa, se on valmis tukemaan mitä tahansa politiikkaa.

[Mika]

Voihan Venäjä. Toisaalta ne jotka vastustavat EU:ta, vastustavat tyypillisesti myös NATO:a. Jos tarkkoja ollaan, niin Kokoomus on eduskunnassa ainoa puolue jonka kanta on jollain tapaa neutraali, muut ovat vastaan kuka mistäkin syystä. RKP:n NATO-kantaa ei tarvitse kysellä koska kunhan ei ruotsinkielisten etuoikeuksiin kosketa, se on valmis tukemaan mitä tahansa politiikkaa.

Olen aina kannattanut Natoa. Aiemmin kannatin myös EU:ta, mutta en enää.  Tuskin kukaan osasi vielä 10-15 vuotta sitten kuvitella, että EU:sta oltaisiin kehittämässä eurostoliittoa, jossa kaikki valta yritetään keskittää Brysseliin, jossa yhteisesti sovittuja pelisääntöjä ei kukaan (paitsi Suomi) noudata, ja joka on koko talousalueen mitassa suistumassa taloudelliseen konkurssiin. 

[veikko1980]

A new start for the Lisbon Strategy (2005)

http://europa.eu/legislation_summaries/employment_and_social_policy/eu2020/growth_and_jobs/c11325_en.htm

kato samalla jos 2020 epäonnistuu

From the Lisbon Strategy to "Europe 2020"

     The strategy sets five targets which define where the EU should be by 2020 and against which progress can be tracked.

    75 % of the population aged 20-64 should be employed.
    3% of the EU's GDP should be invested in R&D.
    The "20/20/20" climate/energy targets should be met.
    The share of early school leavers should be under 10% and at least 40% of the younger generation should have a tertiary degree or diploma.

http://ec.europa.eu/education/focus/focus479_en.htm

January 2010
Euro area unemployment rate at 9.9%
EU27 at 9.5%

November 2012
Euro area unemployment rate at 11.8%
EU27 at 10.7%

kataisen normaalin mukaan talous lähtee kasvuun, niin se onkin lähtenyt sukeltamaan. Kuinkas näin kävi? Paras ratkaisu on se että lisätään kurjuutta, työttömyyttä..eiks sen pitäisi olla just päinvastoin? Jos homma ei toimi, vaihdetaan politiikkaa.

ja joo, kukaan ei tiedä mitä tapahtuu 2020, mut jos pitäisi vetää johtopäätöksiä menneen viiden vuoden perusteella...ei 2020 tule onnistumaan sekään

Spekulaatiota. Kahdessa vuodessa näissä olosuhteissa tapahtunut kokonaistyöttömyyden kasvu on vielä aika vähän, ainekset oli pahempaankin. Tosin kun on siellä omassa päässä päätetty että harjoitettu politiikka on väärääväärääväärää ja olisi tehtävä jotain suoraviivaisempaa, lyhytnäköistä ja typerää jonka kuitenkin voi pukea nokkelaksi torisutkaukseksi, niin silloinhan toki kelpaa todisteeksi kaikki missä mennään yhtään miinukselle missään vaiheessa. Soini olisi toki pitänyt hommat plussalla...niin...millä? Ei tiedä Soini eikä tiedä Perussuomalaiset, mutta olisi pitänyt varmasti. Kun herra antaa viran, antaa se myös järjen, sellainen näyttää olevan mentaliteetti.

niin kuten sanottua, Espanjan, Portugalin, Kreikan ja Kyproksen ongelmat tiedettiin jo 10 vuotta sitten, ja sit lanseerattiin uusi strategia (relaunch 2005). Yksi prosentti lisää työttämiä EU-alueela voi tarkoittaa 5 miljoonaa ihmistä, kun sun liiderin (Kataisen) mukaan työpaikkoja ois pitänyt tulla se 5 miljoonaa lisää. Faktoja voi ymmärtää tai olla ymmärtämättä. Jos ymmärtää faktoja eikä seilaa jossain muualla, on politiikan tekeminekin helpompaa

No niin näyttää olevan. Katainen on nyt sitten vastuussa koko eurokriisistä. Todella...järkevää. Pysy vaan siellä nimimerkin takana, kannattaa noilla jutuilla.

sä oot kuin kakara. Itse luulen tietäväni miksi tehdään se mitä tehdään vaikka tiedetään et se on huono tie. Luulisin sunkin ymmärtävän helppoja, yksinkertaisia tosiasioita.

[Ilkka Partanen]

A new start for the Lisbon Strategy (2005)

http://europa.eu/legislation_summaries/employment_and_social_policy/eu2020/growth_and_jobs/c11325_en.htm

kato samalla jos 2020 epäonnistuu

From the Lisbon Strategy to "Europe 2020"

     The strategy sets five targets which define where the EU should be by 2020 and against which progress can be tracked.

    75 % of the population aged 20-64 should be employed.
    3% of the EU's GDP should be invested in R&D.
    The "20/20/20" climate/energy targets should be met.
    The share of early school leavers should be under 10% and at least 40% of the younger generation should have a tertiary degree or diploma.

http://ec.europa.eu/education/focus/focus479_en.htm

January 2010
Euro area unemployment rate at 9.9%
EU27 at 9.5%

November 2012
Euro area unemployment rate at 11.8%
EU27 at 10.7%

kataisen normaalin mukaan talous lähtee kasvuun, niin se onkin lähtenyt sukeltamaan. Kuinkas näin kävi? Paras ratkaisu on se että lisätään kurjuutta, työttömyyttä..eiks sen pitäisi olla just päinvastoin? Jos homma ei toimi, vaihdetaan politiikkaa.

ja joo, kukaan ei tiedä mitä tapahtuu 2020, mut jos pitäisi vetää johtopäätöksiä menneen viiden vuoden perusteella...ei 2020 tule onnistumaan sekään

Spekulaatiota. Kahdessa vuodessa näissä olosuhteissa tapahtunut kokonaistyöttömyyden kasvu on vielä aika vähän, ainekset oli pahempaankin. Tosin kun on siellä omassa päässä päätetty että harjoitettu politiikka on väärääväärääväärää ja olisi tehtävä jotain suoraviivaisempaa, lyhytnäköistä ja typerää jonka kuitenkin voi pukea nokkelaksi torisutkaukseksi, niin silloinhan toki kelpaa todisteeksi kaikki missä mennään yhtään miinukselle missään vaiheessa. Soini olisi toki pitänyt hommat plussalla...niin...millä? Ei tiedä Soini eikä tiedä Perussuomalaiset, mutta olisi pitänyt varmasti. Kun herra antaa viran, antaa se myös järjen, sellainen näyttää olevan mentaliteetti.

niin kuten sanottua, Espanjan, Portugalin, Kreikan ja Kyproksen ongelmat tiedettiin jo 10 vuotta sitten, ja sit lanseerattiin uusi strategia (relaunch 2005). Yksi prosentti lisää työttämiä EU-alueela voi tarkoittaa 5 miljoonaa ihmistä, kun sun liiderin (Kataisen) mukaan työpaikkoja ois pitänyt tulla se 5 miljoonaa lisää. Faktoja voi ymmärtää tai olla ymmärtämättä. Jos ymmärtää faktoja eikä seilaa jossain muualla, on politiikan tekeminekin helpompaa

No niin näyttää olevan. Katainen on nyt sitten vastuussa koko eurokriisistä. Todella...järkevää. Pysy vaan siellä nimimerkin takana, kannattaa noilla jutuilla.

sä oot kuin kakara. Itse luulen tietäväni miksi tehdään se mitä tehdään vaikka tiedetään et se on huono tie. Luulisin sunkin ymmärtävän helppoja, yksinkertaisia tosiasioita.

Kerro ihmeessä 

[veikko1980]

sä oot häviäjien puolella Partanen, kerro miksi te haluatte hävitä.

[Ilkka Partanen]

sä oot häviäjien puolella Partanen, kerro miksi te haluatte hävitä.

Siis ihan mielettömän hyvä argumentti. Ihan sanattomaksi vetää. Kysymykseeni jäi vastaamatta, mutta siihen olen tällä foorumilla persujen suhteen tottunut jo ajat sitten.

[veikko1980]

sä oot häviäjien puolella Partanen, kerro miksi te haluatte hävitä.

Siis ihan mielettömän hyvä argumentti. Ihan sanattomaksi vetää. Kysymykseeni jäi vastaamatta, mutta siihen olen tällä foorumilla persujen suhteen tottunut jo ajat sitten.

ehkä tää onkin Kataisen backcheck. Luodaan kurjuutta ja köyhyyttä E-Eurooppaan, saadaan sieltä maahanmuuttajia jotka tekevät töitä nykyisten sijaan. Kreikassa ja Espanjassa on jo ennestään hyvin negatiivinen väestönkehitys ja voimme ostaa maat pois sitten hyvin halvalla.

[veikko1980]

sä oot häviäjien puolella Partanen, kerro miksi te haluatte hävitä.

Siis ihan mielettömän hyvä argumentti. Ihan sanattomaksi vetää. Kysymykseeni jäi vastaamatta, mutta siihen olen tällä foorumilla persujen suhteen tottunut jo ajat sitten.

se oli kysymys. Ja kokoomus on niin järjetön firma että se todellakin haluaa saada takkiin.

Tässä pieni pätkä miten takit käännnettiin, kovin moni ei silloin ollut kokoomuksen puolella

http://www.youtube.com/watch?v=FI9qHASYvI4

[Phantasticum]

Jos eroamme Eurosta ja EU:sta, käy Venäjä välittömästi kähmimään Suomi-neitoa. Riittävän hyvä syy roikkua mukana.

Minkä hinnan olet valmis maksamaan joko rahallisesti tai muuten tästä mukana roikkumisesta? Missä menee raja? Milloin tulee mitta täyteen?

Saa tähän vastata muutkin kuin Parsifal. Kysyn nimittäin tätä aivan tosissani, en veetyylillä, vaikka joku on ehkä voinut tulkita viestini niinkin. Missä kohtaa "haitat" alkavat olla "hyötyjä" suuremmat? Kuinka kauan Brysselin kourat saavat kähmiä Suomi-neitoa? Onko Brysselin kourilla rajaton yksinoikeus kähmintään niin kauan kuin ne pitävät Suomi-neidon poissa Äiti Venäjän sylistä? Miten hyvin Brysselin kourien ote pitää ennen kuin alkaa lipsua? Oma käsitykseni on se, että ensimmäisen vakavan kriisitilanteen sattuessa EU ei todellakaan oikopäätä riennä Suomen avuksi. Siksi haluan tietää, mitä EU:n antamasta turvallisuuden tunteesta kannattaa maksaa.