Suuri Pohjois-Korean seurantaketju.

[Hankala Tapaus]

Pohjoiskorealaiset ovat koko elämänsä eläneet propagandan alaisuudessa. Ei ihmismieli käänny yhdessä päivässä. Aktiivisotilaita on myös valtavat määrät, vaikka resursseista olisikin pulaa.

Samaa voisi sanoa Saddaminkin armeijasta.

Ennen mitään muuta, maan kansalaiset on opetettu pelkäämään henkensä edestä. Pohdin asiaa ihan psykologian kannalta. Kansalla ei ole oikeastaan mitään, mitä puolustaisivat, paitsi tietysti oma henki ja perhe. Kun tähän lisää vuosikausien nälän heikentämän fysiikan, ei varsinaisesta kansasta ole taistelemaan.

Fanaatikkojakin kuitenkin löytynee ihan Irankin malliin. Näitä ovat Kimien hallinnon aktiivisimmat käskyläiset. Vankileirien vartijat, kiduttajat, jotkut poliiseista ja sen sellaiset. Siis väki, joka tulisi sodan jälkeen löytämään itsensä tuomiolta. En kuitenkaan usko, että noista saa mitään kovin tehokasta armeijaa aikaiseksi.

[sivullinen.]

Nälkäistä armeijaa tuskin sotiminen kiinnostaa.

Kaikista sokeaan uskoon perustuvista heikoista väitteistä Paremman Korean heikkoudesta tämä oli kaikista heikoin. Maa, jossa kaikki joukkoviestintä on valjastettu sotilaiden motivaation nostamiseen, kaatuisi sitten sotilaiden huonoon motivaatioon. Miten vahva uskossaan pitää olla, jos tällaista uskaltaa edes omalla nimimerkillään esittää?

Muistaakseni amerikkalaisilla sotilailla oli motivaatio-ongelmia Vietnamissa. Harva ymmärsi, mitä iloa on vallata vinosilmiltä viidakkoa ja riisipeltoa. Sen sodan jälkeen amerikassa jouduttiinkin siirtymään palkka-armeijaan. Nyt amerikassa useat tunnetut kasvot miettivät julkisesti, kannattaisiko amerikan uhrata edes näitä palkkasotilaita baltian Nato-maiden puolustukseen. Korean kansaa "pelastamaan" tuskin kukaan amerikasta haluaisi lähteä. Joten se, kummalla puolella motivaatio on korkeampi, on täysin selvää, ja se puoli ei ole oraakkelimme uskoma puoli.

Niin ja jos näillä hävittäjillä ja lentokoneilla saisi Paremman Korean kyykkyyn parissa päivässä ilman menetyksiä, niin Korean sodan aikaan amerikan kenraalit olivat todella tyhmiä: Silloinkin he olisivat voineet ottaa sodasta samoin keinoin helpon voiton, mutta sen sijaan tyytyivätkin pakenemaan häntä koipien välissä ja vielä uhittelemaan ydiniskulla, jos pakoa häiritään. Vai olisiko sittenkin niin, että amerikan kenraalit olivat silloin viisaita, ja se todellinen tyhmyys onkin näiden uskossaan vahvojen hompanssien geneettinen luonteenpiirre?

[Hankala Tapaus]

...Niin ja jos näillä hävittäjillä ja lentokoneilla saisi Paremman Korean kyykkyyn parissa päivässä ilman menetyksiä, niin Korean sodan aikaan amerikan kenraalit olivat todella tyhmiä...

Kannattaa ehdottomasti sekoittaa toisiinsa 50-luvun olosuhteet, niin tekniset kuin poliittisetkin ja nykytilanne. Nehän vastaavat toisiaan täydellisesti.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Nälkäistä armeijaa tuskin sotiminen kiinnostaa.

Kaikista sokeaan uskoon perustuvista heikoista väitteistä Paremman Korean heikkoudesta tämä oli kaikista heikoin. Maa, jossa kaikki joukkoviestintä on valjastettu sotilaiden motivaation nostamiseen, kaatuisi sitten sotilaiden huonoon motivaatioon. Miten vahva uskossaan pitää olla, jos tällaista uskaltaa edes omalla nimimerkillään esittää?

Muistaakseni amerikkalaisilla sotilailla oli motivaatio-ongelmia Vietnamissa. Harva ymmärsi, mitä iloa on vallata vinosilmiltä viidakkoa ja riisipeltoa. Sen sodan jälkeen amerikassa jouduttiinkin siirtymään palkka-armeijaan. Nyt amerikassa useat tunnetut kasvot miettivät julkisesti, kannattaisiko amerikan uhrata edes näitä palkkasotilaita baltian Nato-maiden puolustukseen. Korean kansaa "pelastamaan" tuskin kukaan amerikasta haluaisi lähteä. Joten se, kummalla puolella motivaatio on korkeampi, on täysin selvää, ja se puoli ei ole oraakkelimme uskoma puoli.

Niin ja jos näillä hävittäjillä ja lentokoneilla saisi Paremman Korean kyykkyyn parissa päivässä ilman menetyksiä, niin Korean sodan aikaan amerikan kenraalit olivat todella tyhmiä: Silloinkin he olisivat voineet ottaa sodasta samoin keinoin helpon voiton, mutta sen sijaan tyytyivätkin pakenemaan häntä koipien välissä ja vielä uhittelemaan ydiniskulla, jos pakoa häiritään. Vai olisiko sittenkin niin, että amerikan kenraalit olivat silloin viisaita, ja se todellinen tyhmyys onkin näiden uskossaan vahvojen hompanssien geneettinen luonteenpiirre?

Ei helvetti mitä paskaa taas. Et ole tainut lukea koskaan yhtään pohjois-Koreasta kertovaa kirjaa. Ensimmäisen korean sodan aikana pohjoinen oli teollistunutta ja kansaa ei oltu vuosikymmeniä kurjistettu. Ensimmäisessä korean sodassa juokuhautoihin ilmaantui miljoonia kommareita kiinasta. Tulisiko nyt. Pohjois-korealaiset ovat jollain lailla tietoisia maan paskasta tilasta. ja paksukaiskimiä ei pidetä jumalana. Maa joka ei kykene ruokkimaan armeijaansa ei kykene sotimaankaan. Ja tämän kirjan mukaan  http://www.kirja.fi/kirja/jouni-hokkanen/pohjois-korea/9789510399460/ Kimin joukot keskittyisivät mahdollisen sotatilan aikana pjöngjangin puolustamiseen.

[Redya]

Kyse on kuitenkin viime kädessä Yhdysvaltojen epäonnistuneesta politiikasta Korean suhteen. Korealaisilla on oikeus kansallistuntoonsa ja kulttuuriinsa. Heillä on myös oikeus suhtautua eteläkorealaisiin amerikkalaisen liberaalikulttuurin omaksuneina pettureina. Jos Trump todella haluaisi hakea Korean tilanteeseen poliittista ratkaisua, tulisi Pohjois-Korea tunnustaa ainoaksi oikeaksi Koreaksi. Se mitä Etelä-Koreassa nykyään on ei ole Koreaa vaan samaa liberaalia globaalia pa**aa mitä Suomeenkin tungetaan.

[Jaakko Sivonen]

^ Kummassa maassa eläisit mieluummin, Etelä-Koreassa vai Pohjois-Koreassa?

[dothefake]

Kyllä se nälänhätä meillekin saadaan, kunhan lainahanat tukitaan.

[Hankala Tapaus]

...Jos Trump todella haluaisi hakea Korean tilanteeseen poliittista ratkaisua, tulisi Pohjois-Korea tunnustaa ainoaksi oikeaksi Koreaksi...

Tässä on kyllä hatunnoston arvoinen suoritus. Itseltänikin lipsahtaa joskus melko paksuja väitämiä, mutta kyllä minä olen tavannut pitää lausumani edes samassa aurinkokunnassa totuuden kanssa.

Ainoa poliittinen ratkaisu tähän asiaan on se, että Kiina ottaa Pohjois Koreaa kurkusta kiinni, ravistelee siperialaissyntyisen Kimin suvun ulos koko maasta ja jättää paikalle oman, näennäisen vihamielisen lakeijansa jatkamaan status quota. Kuitenkin sellaisella poikkeuksella, että isot pojat tietävät sapelinkalistelun olevan vain vaaratonta asekaupan mainontaa.

Jos Kiina ei aio toimia, Kimit siivoaa pois joku toinen. Ja menetelmä on politiikan jatke.

[Supernuiva]

^ Kummassa maassa eläisit mieluummin, Etelä-Koreassa vai Pohjois-Koreassa?

Pohjois-Koreassa käyneet turistit ovat kertoneet, etteivät kokeneet mitään pelkoa matkan missään vaiheessa. "Rauhattominta oli koko matkan aikana Helsingin rautatieasemalla, tuntui jopa että pitääkö pelätä tulevansa ryöstetyksi. Tunnelma ei ollut missään vaiheessa Pohjois-Koreassa ahdistava tai pelottava. Oppaat olivat ystävällisiä ja uskoivat aidosti valtioonsa sekä Juche-aatteeseen."

Graffiteja ei ole siellä missään näkyvillä, julkisten joukkoliikennevälineiden matkustamoja ei ole rikottu tai vandalisoitu, raitiovaunuissa on maljakoissa kukkia. (Olen tunteellinen hupsu, joten haluaisin tämän tilanteen myös Helsinkiin ja koko Suomeen.)

Oppaat olivat kertoneet turisteille oma-aloitteisesti maassa olevista taloudellisista vaikeuksista ja energiapulasta. Pjongyangin kaduilla kulkevat vähäiset autot olivat kuitenkin ulkoisesti ehjiä sekä siistejä ja näyttivät uudehkoilta. Kadut olivat kaikkialla siistejä ja valvonnan vuoksi rikollisuutta ei esiinny. Kaikki nähdyt kulttuuriesitykset olivat olleet äärimmäisen taidokkaita, Pohjois-Euroopassa hyväksytään kaikessa huomattavasti alhaisempi taso. Lapsilta vaaditaan paljon, joten luultavimmin lapsien ja nuorien koulutustaso on tällä hetkellä monilla aloilla pohjoisessa huomattavasti korkeampi kuin etelässä. Maassa on kaiketi hyvin paljon erityiskouluja, joissa koulutetaan lahjakkuuksia omaavia lapsia omille erityisaloilleen. Lapsia ei kuitenkaan "rääkätä" piloille, sillä Kimien ohjeena on ollut 8-8-8-rytmi vuorokauteen, jossa 8 tuntia on taattua lepoa.

Juche-aatteen tarkoituksena on olla kaikessa omavaraisia, joten valtiossa tuotetaan itse sellaisiakin tavaroita, jotka saataisiin taloudellisemmin ulkomailta.

Kim Il-Sung on kaiketi edelleen ihmisten mielissä pidetty, sillä pojanpoika Kim Jong-Un pyrkii tietoisesti matkimaan isoisänsä tyyliä isänsä tyylin sijaan. Kim Jong-Ilin valtakauden aikana maa käytännössä luhistui ja kaiketi hänestä ei pidetty, vrt. Pula-Aho. Kuitenkin Ruotsin pääministeri oli keskustelujen jälkeen todennut julkisuudessa, ettei Kim Jong-Il ollut tyhmä tai elänyt mielikuvitusmaailmassa.

Kim Jong-Ilin kuolemaan liittyy kaiketi epäselvyyksiä, sillä Pohjois-Korean tiedotuksen mukaan hän kuoli junamatkalla, vaikka Etelä-Korean ulkomaantiedustelun mukaan juna ei ollut liikkunut mihinkään ilmoitetun kuoleman ajankohtana. Kim Jong-Il oli kaiketi myös aiemmin yritetty murhata hyvin suurella räjäytyksellä, joka tuhosi paljon rautatiekalustoa.

Kaikkiaan Pohjois-Korea on mielenkiintoinen valtio, johon olisi mielenkiintoista joskus matkustaa - kunhan voisi olla varma sodan syttymättömyydestä matkan aikana. Nyt en uskaltaisi tämän seikan vuoksi edes harkita matkaa. Netistä voi kuitenkin löytää seuramatkan (muutoinhan maahan ei pääse), joka järjestetään Suomesta seuraavan kerran kesäkuussa tänä vuonna. Kiinnostuneille on kaiketi edelleen vapaita paikkoja, matkan hinta kaikkine lisämaksuineen on ulkomuistista noin 3000 euroa.

Itse olen kuullut kahdelta maassa käyneeltä turisteilta kertomuksia, jotka ovat herättäneet paljon mielenkiintoa tutustua tuohon valtioon omin silmin. Ruokaa on ollut tarjolla reilusti, eikä sitä ole maustettu liian tuliseksi. Turistien näkemät pellot olivat hyvässä kunnossa ja kaikkialla oli ollut käynnissä rakennus- ja kunnostustoimia.

[Jaakko Sivonen]

^ Luulisi sen olevan kaikille selvää, että turisteille näytetään Pohjois-Koreasta vain Potemkinin kulissit.

Tässä on todellisuutta.

[Alarik]

...Korealaisilla on oikeus kansallistuntoonsa ja kulttuuriinsa. Heillä on myös oikeus suhtautua eteläkorealaisiin amerikkalaisen liberaalikulttuurin omaksuneina pettureina...tulisi Pohjois-Korea tunnustaa ainoaksi oikeaksi Koreaksi. Se mitä Etelä-Koreassa nykyään on ei ole Koreaa vaan samaa liberaalia globaalia pa**aa mitä Suomeenkin tungetaan.

Itsehän olen maahanmuuttokriittinen siksi, että Suomeen tungetaan kivikautisia konservatiivisia pask*traditioita P-Korean kehitystason maista, ja jostain syystä se meno käsitetään globaalin liberaalina vaikka se johtaa hankalien konservatiivisten kulttuuritraditioiden tuloon. Ja ellei niistä tunge väki ulkomaille, niin sitten ne on räjäyttelemässä jotain...tienvarsipommeja, rekkaiskuja, taistelukaasuiskuja tai pitkänkantaman ydinohjusten kehittelyä ja testausta - eikä tarvi epäillä etteikö valmista käytettäisi, samasta muotista hullunkurisine maailmankuvineen kaikki nämä äärikiihkoilijat.

Ja kansaa jos katsoo niin ei ole ihan yksioikoista se, kumpi Koreoista säilyttää perinteitä, kansallistuntoa ja kulttuuria. Pohjois-Korean kansallistunto on jämähtänyt Koreoiden sodan juoksuhautoihin, perinteet ja kansallispäivät on kommunismin työnpäiviä tai suuren johtajan juhlia, kulttuuri keskittyy suurista johtajista kertoviin kirjoihin, musiikkiin yms. Toki on mahdollista, että P-Koreassa joku/jotkut ovat kyenneet säilyttämään vanhaa perinnettä ja kulttuuria salaa ja joutumatta vankilaan...maasta paenneiden mukaan jo lapsille tuolla opetetaan millainen motivointikeino kansallistunto on, että jos P-Korealainen lapsi itkee, niin vanhemmat sanoo että pian Kim tulee ja vie vankileirille, ja lasten itku loppuu heti.

[artti]

Pohjois-koreassa on varmaan kaikilla lentokoneet. Lentelevät varmaan ahkerasti.

[törö]

Kyse on kuitenkin viime kädessä Yhdysvaltojen epäonnistuneesta politiikasta Korean suhteen. Korealaisilla on oikeus kansallistuntoonsa ja kulttuuriinsa. Heillä on myös oikeus suhtautua eteläkorealaisiin amerikkalaisen liberaalikulttuurin omaksuneina pettureina. Jos Trump todella haluaisi hakea Korean tilanteeseen poliittista ratkaisua, tulisi Pohjois-Korea tunnustaa ainoaksi oikeaksi Koreaksi. Se mitä Etelä-Koreassa nykyään on ei ole Koreaa vaan samaa liberaalia globaalia pa**aa mitä Suomeenkin tungetaan.

Tilanne on epätasapainoinen, koska länsimaita vaaditaan toimimaan avoimesti, pohjoiskorealaisia avoimuus ei kiinnosta eikä sitä olla huomattu vaatiakaan.

Tää ei ole pelkästään vasemmiston syytä vaan oikeistokin tekee paljon työtä sen eteen, etteivät länsimaat pystyisi juonitteleman mitään. Mikäs pohjoiskorealaisien on sitten riehua kun yllätyksiä ei tarvitse kauheasti pelätä.

Kannattaa tosissaan antaa tällainen etulyöntiasema maalle, jonka hallitseva luokka on kokoelma puolitaitoisia juoppoja ja pirinarkkareita.

Mun mielestä on ihan oikein, että avoimuuden kannattajilla on nyt kusi puntissa kun Trump ei kerrokaan, mitä se on tekemässä.

[kriittinen_ajattelija]

^ Kummassa maassa eläisit mieluummin, Etelä-Koreassa vai Pohjois-Koreassa?

Pohjois-Koreassa käyneet turistit ovat kertoneet, etteivät kokeneet mitään pelkoa matkan missään vaiheessa. "Rauhattominta oli koko matkan aikana Helsingin rautatieasemalla, tuntui jopa että pitääkö pelätä tulevansa ryöstetyksi. Tunnelma ei ollut missään vaiheessa Pohjois-Koreassa ahdistava tai pelottava. Oppaat olivat ystävällisiä ja uskoivat aidosti valtioonsa sekä Juche-aatteeseen."

Graffiteja ei ole siellä missään näkyvillä, julkisten joukkoliikennevälineiden matkustamoja ei ole rikottu tai vandalisoitu, raitiovaunuissa on maljakoissa kukkia. (Olen tunteellinen hupsu, joten haluaisin tämän tilanteen myös Helsinkiin ja koko Suomeen.)

Oppaat olivat kertoneet turisteille oma-aloitteisesti maassa olevista taloudellisista vaikeuksista ja energiapulasta. Pjongyangin kaduilla kulkevat vähäiset autot olivat kuitenkin ulkoisesti ehjiä sekä siistejä ja näyttivät uudehkoilta. Kadut olivat kaikkialla siistejä ja valvonnan vuoksi rikollisuutta ei esiinny. Kaikki nähdyt kulttuuriesitykset olivat olleet äärimmäisen taidokkaita, Pohjois-Euroopassa hyväksytään kaikessa huomattavasti alhaisempi taso. Lapsilta vaaditaan paljon, joten luultavimmin lapsien ja nuorien koulutustaso on tällä hetkellä monilla aloilla pohjoisessa huomattavasti korkeampi kuin etelässä. Maassa on kaiketi hyvin paljon erityiskouluja, joissa koulutetaan lahjakkuuksia omaavia lapsia omille erityisaloilleen. Lapsia ei kuitenkaan "rääkätä" piloille, sillä Kimien ohjeena on ollut 8-8-8-rytmi vuorokauteen, jossa 8 tuntia on taattua lepoa.

Juche-aatteen tarkoituksena on olla kaikessa omavaraisia, joten valtiossa tuotetaan itse sellaisiakin tavaroita, jotka saataisiin taloudellisemmin ulkomailta.

Kim Il-Sung on kaiketi edelleen ihmisten mielissä pidetty, sillä pojanpoika Kim Jong-Un pyrkii tietoisesti matkimaan isoisänsä tyyliä isänsä tyylin sijaan. Kim Jong-Ilin valtakauden aikana maa käytännössä luhistui ja kaiketi hänestä ei pidetty, vrt. Pula-Aho. Kuitenkin Ruotsin pääministeri oli keskustelujen jälkeen todennut julkisuudessa, ettei Kim Jong-Il ollut tyhmä tai elänyt mielikuvitusmaailmassa.

Kim Jong-Ilin kuolemaan liittyy kaiketi epäselvyyksiä, sillä Pohjois-Korean tiedotuksen mukaan hän kuoli junamatkalla, vaikka Etelä-Korean ulkomaantiedustelun mukaan juna ei ollut liikkunut mihinkään ilmoitetun kuoleman ajankohtana. Kim Jong-Il oli kaiketi myös aiemmin yritetty murhata hyvin suurella räjäytyksellä, joka tuhosi paljon rautatiekalustoa.

Kaikkiaan Pohjois-Korea on mielenkiintoinen valtio, johon olisi mielenkiintoista joskus matkustaa - kunhan voisi olla varma sodan syttymättömyydestä matkan aikana. Nyt en uskaltaisi tämän seikan vuoksi edes harkita matkaa. Netistä voi kuitenkin löytää seuramatkan (muutoinhan maahan ei pääse), joka järjestetään Suomesta seuraavan kerran kesäkuussa tänä vuonna. Kiinnostuneille on kaiketi edelleen vapaita paikkoja, matkan hinta kaikkine lisämaksuineen on ulkomuistista noin 3000 euroa.

Itse olen kuullut kahdelta maassa käyneeltä turisteilta kertomuksia, jotka ovat herättäneet paljon mielenkiintoa tutustua tuohon valtioon omin silmin. Ruokaa on ollut tarjolla reilusti, eikä sitä ole maustettu liian tuliseksi. Turistien näkemät pellot olivat hyvässä kunnossa ja kaikkialla oli ollut käynnissä rakennus- ja kunnostustoimia.

Sinällään P-Korea on paljon terveempi valtio noin psykologisessa mielessä kuin E-Korea. Se nyt vaan on psykologisesti tasapainoisempaa olla suvun kanssa pellolla maaorjana kuin älypuhelin kädessä miljoonakaupungissa yksin. Siksi P-Korean syntyvyys on tasaista vuodesta toiseen ja joka vuosi syntyy lapsia jo pian enemmän kuin tuplasti väkiluvultaan isommassa E-Koreassa. Taloudellisessa mielessä P-Korean malli ei tietenkään toimi, vaan se johtaa "pysähtyneisyyden tilaan" kuten kommunistiset valtiot noin yleensä muutenkin.

[Redya]

^ Luulisi sen olevan kaikille selvää, että turisteille näytetään Pohjois-Koreasta vain Potemkinin kulissit.

Tässä on todellisuutta.

Tuollaiset videot ovat pelkkää propagandaa. Yhtälailla voisi linkittää videon etekäkorealaisista narkkareista, alkoholisteista tai bordellista. Huoraamisella on Yhdysvaltojen aloittaman tradition mukainen nimikin "yankee princess" tms., koska uljaat amerikkalaiset tekivät eteläkorealaisista naisista seksiorjiaan. Ei Pohjois-Korea esimerkiksi salaile, että maa on kärsinyt ongelmista ravinnon tuotannossa. Jos esimerkiksi Yhdysvallat haluaisi auttaa ja tukea Korean kansaa, se voisi lähettää maahan ruoka-apua käyttämättä ruoka-apua kiristysvälineenä. Näin ei kuitenkaan tehdä, koska alistamisen tulee olla täydellinen ja puolet Koreasta on edelleen alistamatta. Siinä ei pitäisi olla mitään hävettävää, jos on köyhä. Häpeä on niiden puolella, jotka käyttävät ihmisen köyhyyttä hyväkseen pakottaakseen ihmistä myymään arvonsa.

[Luka]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201704182200104188_ul.shtml

Voi jeesus

BBC:n televisiotoimittajan takana lipuvista ohjuksista tarkkasilmäiset huomasivat jotain outoa. Yhden ohjuksen kärki sojottaa selvästi vinoon.

Tästä on päätelty, että ohjukset olivat itse asiassa tehty kenties puusta ja pahvista ja maalattu oikean ohjuksen näköis

https://www.google.fi/search?q=sa-5+gammon&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjAoKWP4a3TAhVG3SwKHeESA6IQ_AUIBigB&biw=1920&bih=955

[RP]

Siinä ei pitäisi olla mitään hävettävää, jos on köyhä.

Siinä on hävettävää, jos olet upporikas dikataattori ja maasi on rutiköyhä (ja isäsi ja isoisäsi ovat vastuussa tuosta köyhyydestä).

[Redya]

Siinä on hävettävää, jos olet upporikas dikataattori ja maasi on rutiköyhä (ja isäsi ja isoisäsi ovat vastuussa tuosta köyhyydestä).

Asiavirheiden välttämiseksi on korjattava, että kyse ei ole diktatuurista vaan demokraattisesta sentralismista. Paksukaisen paikka ei ole vastuuton.

[toumasho]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201704182200104188_ul.shtml

Voi jeesus

BBC:n televisiotoimittajan takana lipuvista ohjuksista tarkkasilmäiset huomasivat jotain outoa. Yhden ohjuksen kärki sojottaa selvästi vinoon.

Heh, sama huomattu ja tupla-spede-läpsäys, harmi kun sille ei ole emoticonia täällä.

Toimittelija-spedeille: Googlen kuvahaku on ystävä.
Pohtijoille/Insinööreille: Kyseessä on alkumatkan kiihdytysraketit joiden kärkikartion muodolla huolehditaan siitä, että apuraketit eivät vahingossakaan kolahda irrotessaan ohjuksen kylkeen ylisoonisissa nopeuksissa. Semmoisilla pikku kolauksilla on monesti melko fataalit seuraukset, jos vauhtia on jo pari-kolme machinlukua alla.

[f-35fan]

Siinä on hävettävää, jos olet upporikas dikataattori ja maasi on rutiköyhä (ja isäsi ja isoisäsi ovat vastuussa tuosta köyhyydestä).

Asiavirheiden välttämiseksi on korjattava, että kyse ei ole diktatuurista vaan demokraattisesta sentralismista. Paksukaisen paikka ei ole vastuuton.

Jutuissasi on niin iloinen sirpin suhina ja vasaran pauke että se on ylittänyt parodiahorisontin.
Tekstisi ovat kuin suoraan Tiedonantajasta tms.

PK:n hallintoa voi kaikkein parhaiten kuvata sanalla tyrannia. Siellä ihmiset ovat jaettu hyviin ja huonoihin sukuihin. Nämä huonot suvut joutuvat elämään orjuuden kaltaisessa asemassa sukupolvesta toiseen.
Ehkä tämä on sitä kuuluttamaasi "itäistä arvomaailmaa".

[toumasho]

PK:n hallintoa voi kaikkein parhaiten kuvata sanalla tyrannia. Siellä ihmiset ovat jaettu hyviin ja huonoihin sukuihin. Nämä huonot suvut joutuvat elämään orjuuden kaltaisessa asemassa sukupolvesta toiseen.
Ehkä tämä on sitä kuuluttamaasi "itäistä arvomaailmaa".

Redya voisi lukea (mutta tiedän, että ei varmasti lue*) Songbun-järjestelmästä. Pohjois-Koreassa "sukurasite" määrittelee koko suvun aseman Pohjois-Korean hierarkiassa. Mieletön systeemi, todellista keisarinvallan ajalta periytyvää aasialaista juttua jostain Ming-Dynastian ajoilta, ellei kauempaa.

*Redya, kuten muutkaan [Vasemmistolaiset|Vihreät|Demarit|Muslimit] eivät lue heidän näkemyksiään haastavia artikkeleita.

Syy: "Rasistin/erimieltäolevan/maailmankuvastani poikkeavan kanssa ei tarvitse jutella". Tässä tosiaan on ero keskiverto-hompanssiin/konservatiiviin. Me luemme ihan helvetin tarkkaan vastapuolen tekstit ja usein kuin piru raamattua, koska siellä yksityiskohdissa se vastapuolen piru yleensä piileskelee.  [Vasemmistolaiset|Vihreät|Demarit|Muslimit] taas eivät tee samaa, vaan kuuntelevat, mitä heidän omat viiteryhmät kertovat aiheesta X. Vähän sama kuin pyytäisi ventovieraita, joiden taustoista ei ole mitään tietoa, hoitamaan raha-asiansa. Konkurssi tulisi ja äkkiä. Nyt  [Vasemmistolaiset|Vihreät|Demarit|Muslimit] -ryhmälle tulee vastaava, mutta tiedon suhteen. He ovat totaalisen pihalla todellisuudesta, koska todellisuus tekee usein kipeää. Kivempi olla punaviher-pumpulissa kuin teräväreunaisessa todellisuudessa, joka tekee kipeää (mutta niin hyvää) joka päivä.

Mahtaa olla Redyalla rankkaa sitten kun taas yksi korttitalo sortuu. No, yleensä se menee noilla niin, että uskonsokaisu on niin vahva elementti elämässä, että vastoinkäymiset valuvat kuin vesi teflonpinnoitteelta pois.

[sivullinen.]

Ei helvetti mitä paskaa taas.

Toisen paska on toiselle ruokaa sanoi paskakärpänen. Anna minun vielä ravita sinua lisää hengellisellä ravinnolla, sillä emmehän me ihmiset vain leivästä elä.

Otit omaksi kirjallisuusviitteeksesi ja tiedonlähteeksesi Paremmasta Koreasta kertovan vuonna 2014 kirjoitetun kirjan, joka ei edes yrittänyt olla tietokirja. Kirjan kirjoittaja oli riippumaton toimittaja eli Ylen toimittaja. Jo tässä kohdin olin vakuuttunut saavani nyt aimo annoksen kriittistä ja totuudenmukaista tietoa eli en. Kirjasta näytti olevan jopa katkelma luettavissa heti mainostarkoituksessa. Luin sen heti. Näin olen lukenut ainakin vähän myös kaipaamaasi "tietoa", joten tiedottomaksi et enää voi minua kutsua. Lainaan tähän muidenkin iloksi kohdan katkelmasta:

"Pohjoiskorealaiset yrittivät estää Pyongyang Robogirlin näytöksen [Ylen toimittajan tekemä elokuva Pohjois-Koreasta, josta kirjassa kerrotaan]. Keskustelu North Korea Export & Importin festivaalidelegaation johtajan herra Sokin kanssa päättyi kolkkoon vitsiin. "Jos liikenteenohjaajamme saisivat tietää, että kutsutte heitä robottitytöiksi, he varmasti ampuisivat teidät.""

Kuulostaa hyvältä huumorilta. Minä tykkään. Aika moni muukin Suomessa tykkää Paremman Korean asenteesta. Olen lukenut elämästä siellä myös heidän julkaisuistaan. Erityisesti Kommunistinen Työväenpuolue julkaisee puoluelehdessään aina sivistäviä katsauksia Juche-aatteen kotimaasta. Oletko sinä lukenut niitä? Jos et, niin lue. Näin et muodosta käsitystäsi ainoastaan Suomen sosialistisen lehdistön yksipuoleisen propagandan varaan. Tietenkin myös lukemalla näitä viestejäni sivistyksesi kasvaa. On mukavaa voivansa tuntea tekevää tärkeää työtä kansamme sivistyksen nostamiseksi, ja se motivoi minua. Mikä motivoi sinua Suomen sosialistisen lehdistön valheellisen propagandan levittämisessä?

Aivan meinasi unohtua yksi asia. Muutamia päiviä sitten Suomen arvostetuin ja totuudenmukaisin uutistoimisto Yle lähetti suoraa lähetystä Pjongjangista suuren sotilasparaatin johdosta. Ylen toimittaja oli paikanpäällä. Koskaan ennen ei Yle ole onnistunut niin hyvää kuvanlaatua saamaan ulkomailta, ja niin vähäistä määrää häiriöitä signaalin laadussa. Pasilan uutistoimituksesta esitetyt kysymykset Pjongjangissa olevalle toimittajalle kulkivat paikanpäälle ilman minkäänlaisia viiveitä. Edes Japaniin ei ole saatu yhtä viiveetöntä viestintää, ja taitaapa se olla jopa mahdotonta nykyisellä teknologialla. Silti Yle siihen kykeni. Kertooko se Paremman Korean viestiyhteyksien loistavasta laadusta? Tosin Ylen toimittajan takana näkynyt Pjongjangin kaupunkikuva oli lähes liikkeetöntä ja mitään ääniä ei kuulunut, vaikka sotilasparaatin piti olla juuri silloin käynnissä. Sitä en ymmärrä. Enkä tosiaan sitä, miten nyt pystyttiin Paremmasta Koreasta lähettämään niin laadukasta suoraa videokuvaa, ettei niin laadukasta ole ennen pystytty lähettämään kuin Ylen omista studioista Pasilasta. Pystyisikö joku selittämään asian? Selitykseksi ei kelpaa Paremman Korean viestintäyhteyksien 1960-luvun aikainen paremmuus, koska 1960-luvulla HD-kuvaa ei vielä ollut, eikä Suomen ja Paremman Korean lyhyt etäisyys toisistaan, koska vaikka välissä on vain yksi maa, on se maa varsin suuri.

[törö]

Siinä on hävettävää, jos olet upporikas dikataattori ja maasi on rutiköyhä (ja isäsi ja isoisäsi ovat vastuussa tuosta köyhyydestä).

Asiavirheiden välttämiseksi on korjattava, että kyse ei ole diktatuurista vaan demokraattisesta sentralismista. Paksukaisen paikka ei ole vastuuton.

Jutuissasi on niin iloinen sirpin suhina ja vasaran pauke että se on ylittänyt parodiahorisontin.
Tekstisi ovat kuin suoraan Tiedonantajasta tms.

PK:n hallintoa voi kaikkein parhaiten kuvata sanalla tyrannia. Siellä ihmiset ovat jaettu hyviin ja huonoihin sukuihin. Nämä huonot suvut joutuvat elämään orjuuden kaltaisessa asemassa sukupolvesta toiseen.
Ehkä tämä on sitä kuuluttamaasi "itäistä arvomaailmaa".

Punikkien demokratia on sitä, että joku saa absoluuttisen vallan ilman vaaleja. Muu ei kelpaa.

Jos niille haluaa olla mieliksi, niiin sitten on alettava kannattaa maaorjuutta.

[Redya]

Punikkien demokratia on sitä, että joku saa absoluuttisen vallan ilman vaaleja. Muu ei kelpaa.

Länsimainen demokratia taas on sitä, että parempi väki huutoäänestää turuilla ja toreilla milloin minkäkin unelman puolesta ja vain liberaali kelpaa. Jos edustuksellinen demokratia sattuu tuottamaan väärän päätöksen itkupotkuraivareita ja rummutusta jatketaan niin kauan, että tilanne korjautuu. Tässä valossa ymmärrän hyvin korealaisten mieltymyksen kommunismiin, koska maa ja sen yhteiskunta on pirstaloitunut miehitysten ja ulkoisten vaikutusten seurauksena. Kyllä se kommunismikin edustaa tuontitavaraa, mutta toisaalta on ehkä ainoita keinoja pitää yllä kansan vahvuuden turvaavaa yhtenäisyyttä ja eräänlaista korelaisnationalismia. Nyt esimerkiksi Suomi on pirstaloitumassa yhteiskunnallisesti liberaalien vallassa olon myötä. Yhdessäkään sosialistisessa maassa ei esimerkiksi maahanmuuttajista ole syntynyt vastaavaa ongelmaa eikä toisaalta sosialismi ole tuottanut siirtolaisaaltoa. Sen sijaan monikulttuuri ja siirtolaisuus kulkevat käsi kädessä kapitalismin kanssa. Jos ajatellaan mikä ilmiö humanitaarista pakolaisuutta tuottaa niin länsimaiden liberaalikapitalismi. Yritykset levittää liberaaleja oikeuksia ja kapitalismia ovat päättyneet järjestäin jonkinlaiseen katastrofiin ja kulttuurien sekoittumiseen tavalla, jota ei ennen ole nähty.

@toumasho kastijärjestelmä on ollut käytössä jo ennen Japanin miehitystä. Ei siitä kannata kommunisteja syyttää. Kyllähän se epätasa-arvoiselta vaikuttaa, mutta on itäisissä kulttuureissa aika ominainen piirre. Intiassa tilanne taitaa olla vielä radikaalimpi. Se on kuitenkin niiden kulttuureiden oma asia, eikä niihin kannata lähteä ulkopuolisten sanelemaan.

[toumasho]

Mun piti antaa liketys ihan siksi, että todistan niinkin harvinaista ilmiötä kuin nuiva, selvälinjainen puna-ihminen. Kukin taaplaa tyylillään.

Pohjois-Korean kastijaosta on mainittava se, että se rakennettiin 60-luvulla, eli kyseessä on suhteellisen uusi keksintö siellä. Japanin siirtomaavallan aikana preferenssi oli Japanilaisperäisellä väestöllä, oletettavasti Kiinassa sama. Voidaan siis sanoa, että kyseinen ilmiö on osin tuontitavaraa ja osin Kim Il Sungin hengenheimolaisten käsialaa. Etova systeemi kuitenkin, joka rajoittaa kansakunnan luonnollista kehitystä. Tämä länsimainen meriittisysteemi on parempi. "Jos olet lahjakas ja älykäs, niin mitä todennäköisimmin pärjäät" toteutuu täällä, vaan ei Pohjois-Koreassa.

[f-35fan]

kastijärjestelmä on ollut käytössä jo ennen Japanin miehitystä. Ei siitä kannata kommunisteja syyttää. Kyllähän se epätasa-arvoiselta vaikuttaa, mutta on itäisissä kulttuureissa aika ominainen piirre. Intiassa tilanne taitaa olla vielä radikaalimpi. Se on kuitenkin niiden kulttuureiden oma asia, eikä niihin kannata lähteä ulkopuolisten sanelemaan.

Mitä tekemistä Intialla ja Pohjois-Korealla on ollut toistensa kanssa?
Koko valtavan idän niputtaminen yhteen ja ottamalla jostain maasta yleistyksen on varma tapa hämätä ja vääristellä.

Tosiasia on se että Kiinassa on historiallisesti ollut meritokratia jo pitkään. Siellä virkamiesten on pitänyt suorittaa vaativa tutkinto jossa ainoastaan kyvykkyydellä on ollut merkitystä.

Kaikkiin sosialistivaltioihin syntyi oma aristokratiansa joka sitten on ajanut ne entistäkin taantumuksellisiksi.Niistä valtioista ei enää taida olla jäljellä kuin Kuuba ja Pohjois-Korea.
Sosialistisilla/Kommunistisilla unelmilla on vahva näyttö että ne eivät toimi käytännössä.

[Alaric]

Punikkien demokratia on sitä, että joku saa absoluuttisen vallan ilman vaaleja. Muu ei kelpaa.

Länsimainen demokratia taas on sitä, että parempi väki huutoäänestää turuilla ja toreilla milloin minkäkin unelman puolesta ja vain liberaali kelpaa. Jos edustuksellinen demokratia sattuu tuottamaan väärän päätöksen itkupotkuraivareita ja rummutusta jatketaan niin kauan, että tilanne korjautuu. Tässä valossa ymmärrän hyvin korealaisten mieltymyksen kommunismiin, koska maa ja sen yhteiskunta on pirstaloitunut miehitysten ja ulkoisten vaikutusten seurauksena. Kyllä se kommunismikin edustaa tuontitavaraa, mutta toisaalta on ehkä ainoita keinoja pitää yllä kansan vahvuuden turvaavaa yhtenäisyyttä ja eräänlaista korelaisnationalismia. Nyt esimerkiksi Suomi on pirstaloitumassa yhteiskunnallisesti liberaalien vallassa olon myötä. Yhdessäkään sosialistisessa maassa ei esimerkiksi maahanmuuttajista ole syntynyt vastaavaa ongelmaa eikä toisaalta sosialismi ole tuottanut siirtolaisaaltoa. Sen sijaan monikulttuuri ja siirtolaisuus kulkevat käsi kädessä kapitalismin kanssa. Jos ajatellaan mikä ilmiö humanitaarista pakolaisuutta tuottaa niin länsimaiden liberaalikapitalismi. Yritykset levittää liberaaleja oikeuksia ja kapitalismia ovat päättyneet järjestäin jonkinlaiseen katastrofiin ja kulttuurien sekoittumiseen tavalla, jota ei ennen ole nähty.

@toumasho kastijärjestelmä on ollut käytössä jo ennen Japanin miehitystä. Ei siitä kannata kommunisteja syyttää. Kyllähän se epätasa-arvoiselta vaikuttaa, mutta on itäisissä kulttuureissa aika ominainen piirre. Intiassa tilanne taitaa olla vielä radikaalimpi. Se on kuitenkin niiden kulttuureiden oma asia, eikä niihin kannata lähteä ulkopuolisten sanelemaan.

Boldattuun huutonaurua. Miettisit nyt edes hetken ennen kuin kirjoitat näitä sirppi ja vasara -fantasioitasi tänne.

Muutama vinkki: Venäjä/NL, Kuuba, Kambodza, Vietnam. Ja toki silläkin saattaa olla jotain tekemistä asian kanssa, että useissa sosialistissa onneloissa asukkaita on käytännössä asevoimin estetty lähtemästä.

Mitäpä veikkaat miten kävisi, jos Pohjois-Korea antaisi kansalaistensa vapaasti lähteä maasta? Eiväthän sinne jäisi kuin uskollisimmat puolueen kaaderit puolustamaan pyhää Juche-aatetta puolityhjään maahan.

[Redya]

Viittaatko mahdollisesti NL hajoamisesta seuranneeseen aaltoon, johon kovastikin varauduttiin ja jota ei milloinkaan tullut. Tuli sen sijaan somalit.

Somaleita on muuten pelkästään Suomessa prosentuaalisesti likimain saman verran kuin kuubalaisia USA:ssa.

[Alaric]

Viittaatko mahdollisesti NL hajoamisesta seuranneeseen aaltoon, johon kovastikin varauduttiin ja jota ei milloinkaan tullut. Tuli sen sijaan somalit.

Somaleita on muuten pelkästään Suomessa prosentuaalisesti likimain saman verran kuin kuubalaisia USA:ssa.

En, vaan viittaan vallankumousta ja sen jälkimaininkeja paenneisiin henkilöihin.

Seuraavaksi varmaan kerrot meille, ettei islam ole koskaan missään ikinä aiheuttanut siirtolaisaaltoa.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Punikkien demokratia on sitä, että joku saa absoluuttisen vallan ilman vaaleja. Muu ei kelpaa.

Länsimainen demokratia taas on sitä, että parempi väki huutoäänestää turuilla ja toreilla milloin minkäkin unelman puolesta ja vain liberaali kelpaa. Jos edustuksellinen demokratia sattuu tuottamaan väärän päätöksen itkupotkuraivareita ja rummutusta jatketaan niin kauan, että tilanne korjautuu. Tässä valossa ymmärrän hyvin korealaisten mieltymyksen kommunismiin, koska maa ja sen yhteiskunta on pirstaloitunut miehitysten ja ulkoisten vaikutusten seurauksena. Kyllä se kommunismikin edustaa tuontitavaraa, mutta toisaalta on ehkä ainoita keinoja pitää yllä kansan vahvuuden turvaavaa yhtenäisyyttä ja eräänlaista korelaisnationalismia. Nyt esimerkiksi Suomi on pirstaloitumassa yhteiskunnallisesti liberaalien vallassa olon myötä. Yhdessäkään sosialistisessa maassa ei esimerkiksi maahanmuuttajista ole syntynyt vastaavaa ongelmaa eikä toisaalta sosialismi ole tuottanut siirtolaisaaltoa. Sen sijaan monikulttuuri ja siirtolaisuus kulkevat käsi kädessä kapitalismin kanssa. Jos ajatellaan mikä ilmiö humanitaarista pakolaisuutta tuottaa niin länsimaiden liberaalikapitalismi. Yritykset levittää liberaaleja oikeuksia ja kapitalismia ovat päättyneet järjestäin jonkinlaiseen katastrofiin ja kulttuurien sekoittumiseen tavalla, jota ei ennen ole nähty.

@toumasho kastijärjestelmä on ollut käytössä jo ennen Japanin miehitystä. Ei siitä kannata kommunisteja syyttää. Kyllähän se epätasa-arvoiselta vaikuttaa, mutta on itäisissä kulttuureissa aika ominainen piirre. Intiassa tilanne taitaa olla vielä radikaalimpi. Se on kuitenkin niiden kulttuureiden oma asia, eikä niihin kannata lähteä ulkopuolisten sanelemaan.

Boldattuun huutonaurua. Miettisit nyt edes hetken ennen kuin kirjoitat näitä sirppi ja vasara -fantasioitasi tänne.

Muutama vinkki: Venäjä/NL, Kuuba, Kambodza, Vietnam. Ja toki silläkin saattaa olla jotain tekemistä asian kanssa, että useissa sosialistissa onneloissa asukkaita on käytännössä asevoimin estetty lähtemästä.

Mitäpä veikkaat miten kävisi, jos Pohjois-Korea antaisi kansalaistensa vapaasti lähteä maasta? Eiväthän sinne jäisi kuin uskollisimmat puolueen kaaderit puolustamaan pyhää Juche-aatetta puolityhjään maahan.

Tämä pitää paikkaansa. Ja miksi ihmeessä Kiina ei tee niin että rupeaisi rekryamaan P-Korealaisia omiin hikipajoihin töihin, ja tai keksisi ruokapalkalla jotain puuhastelua. Kimin hallinto kaatuisi ja P-Korealaiset voisivat palata takaisin.