News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Suuri Pohjois-Korean seurantaketju.

Started by ikuturso, 28.03.2013, 13:04:15

Previous topic - Next topic

Uskotko, että Pohjois-Korea hyökkää?

Kyllä, Etelä-Koreaa vastaan
30 (7%)
Kyllä, USA:ta vastaan
14 (3.3%)
Kyllä, molempia vastaan
20 (4.7%)
En, kunhan lämpimikseen uhoaa
252 (59%)
En, sillä se pelkää USA:n vastatoimia
77 (18%)
Jotain muuta, mitä?
34 (8%)

Total Members Voted: 427

Mika.H

en usko, että pk hyökkää kunnolla mihinkään.

sitä kyllä pelkään, että jenkit pitävät uhkaa liian suurena ja käyvät pommittamassa nuo ohjukset ja voimalat kivikaudelle.

jotain mainilan laukauksia saattaa ensin tulla.. ja sitten tärähtää pk taas lähemmäksi kivikautta.
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

matkamiehiii

Kyllä, ja viimeinen pisara tulee olemaan kun Kim Jong-un:n vaimo synnyttää ruskean mixed-race tyylisen lapsen ja Kim Jong-un tajuaa missä Dennis oli oikeasti käynyt "kummallisen pitkällä vessareissullaan"
Se saa Pohjois-Korean hyökkäämään USA:aa vastaan itsetuhoisesti.

(http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2013/3/1/1362133411120/Kim-Jong-un-and-Dennis-Ro-010.jpg)

Ari-Lee

Enää ei tule mitään "rajoitettua kiukkupuuskaa" ilman E-Korean vastaiskua. E-K:n asevoimat saivat valtuutuksen vastata tuleen. Eli nyt jos Kim aikoo säilyttää kasvonsa on hänen viskeltävä joitakin kranuja jonnekin mikä saa E-Korean vastaamaan tuplasti. Siinä se sota jo sitten onkin. Ellei Kim tee kuten on uhonnut on hän kakkipöksy ja kelvoton johtaja.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

törö

Quote from: elukka on 05.04.2013, 22:27:47
hupsista, ja sota tulee....
Joko sipsit on ostettu?

On kiva kattoa, paljonko harva PK:n Su-27 panee hanttiin jenkkikoneille.
PK:n migit lie jo valmiiksi maassa ja harvoin lentokuntoisia?

Ei siellä nyt ihan koko ilmavoimat lennä museokapineilla. Esmes Mig-29 on käytössä vielä muuallakin ja niitä näkyy olevan 40.

http://en.wikipedia.org/wiki/Korean_People%27s_Air_Force

matkamiehiii

QuoteThe US is trying to embroil South Korea in conflict with its Northern neighbor in a bit to oust its current government without taking heavy US casualties, political writer and journalist Dan Glazebrook told RT.

The Oxford-based expert believes that only stopping US military provocations will bring stability to the region.


RT: What do you think about the warning of North Korea telling international embassies to evacuate their staff? It sounds pretty dire, doesn't it?

Dan Glazebrook: Their intention has been clear from the start of this crisis. North Korea's whole intention is to show its willingness and preparedness to defend itself should war be launched upon it. Every year we have these massive provocations of joint US and South Korean war games exercises right at the borders of North Korea. This year the provocations were stepped up to actually simulate a nuclear missile attack on North Korea. B2 bombers were used for the first time along with B52s and F22 bombers. So there is a military provocation from the US. North Korea feels rightly threatened – they've seen what's happened to Iraq, to Libya and so on. It feels threatened because it knows it was in the explicit hit-list of the American government some years ago. It needs to make very clear that it will not tolerate any kind of infringement of its sovereignty, any kind of attack, and this is all about to show that it's willing to defend itself.

RT: We're receiving reports of an earthquake near North Korea - do you believe there could be any links with the country's nuclear intentions?

DG: Well, I think we should wait and see what happens, but of course constantly North Korea has this policy called the Army First policy, where it's constantly trying to develop its nuclear and military resources to defend itself. Again, the lessons of Iraq and Libya are very clear – Saddam Hussein gave up his weapons program and we saw what happened to Iraq as a result, kind of [Muammar] Gaddafi gave up his weapons program and we saw what happened to Libya as a result. So they are constantly trying to upgrade their weapons in order to defend themselves. Of course, one of the reasons for this constant annual provocation, these war games exercises, is to keep tensions of the peninsular high to justify the massive US military presence – it's one of the most militarized regions on the entire planet.

RT: Is there anything Washington can do to prevent a full scale confrontation in case North Korea is determined to take it to the extreme?

DG: Of course, they can stop launching these provocations, stop simulating nuclear strikes against North Korea on its border. The thing is that they would love to occupy North Korea, they would love to have troops right upon the border of China. What stops them every time is that they calculate their losses would be in the magnitude of tens and tens of thousands of soldiers.  What they would dearly love then, the US and its allies, would be actually to get South Korea into a new Korean War in which South Korea took all the casualties. This is why the North is so determined to make it clear that if the US and its allies attempt to provoke some kind of inter-Korean conflict they will have to pay a heavy price for that.

http://rt.com/op-edge/us-wants-new-korean-war-402/
Venäjän media näillä linjoilla.


Ilkka Partanen

En usko että kyseessä on muu kuin P-Korean pullistelu. Sodan lopputulos on tosiaan kaikkien tiedossa jos siihen mentäisiin, niin tuskin se pimennossa on Pohjois-Koreallekaan. Joku syyhän siihen on, että miksi he tuota tekevät, siitä en osaa sanoa.

dothefake

On tainnut mennä jo nukkumaan tältä päivältä. Soditaan sitten taas aamulla.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Tuomas3

P-Korean johtaja on sen verran säälittävän näköinen kaveri, että tämä tarvitsee paljon pullistelua ollakseen macho kansalaisten (lähinnä armeijan) silmissä. Epäilen vahvasti eliitin halua menettää mukavat oltavansa sodan seurauksena. Veikkaukseni 98% todennäköisyydellä on: turhaa uhoa+tribuutin vaatiminen.

1%=Jonkin asteinen hyökkäys Etelä-Koreaan. Pohjois-Korea pelottelee USA:a ydinohjuksillaan, jottei tämä osallistuisi konfliktiin. Riskiä näet yhdenkään atomipommin osumasta supervalta tuskin haluaa ottaa muutenkin epävarmana taloudellisena aikana. Kiina taas ei hyväksy ennaltaehkäiseviä iskuja, joista saasteet ja säteily tulee sen harmiksi.

QuoteJaakko Sivonen: Jos PK oikeasti haluaisi aloittaa täysimittaisen sodan, miksi se pohjustaisi sitä viikkokausien uholla, luopuen siten yllätysmomentista?

Mikäli P-Korea haluaisi tehdä kahelin hyökkäyksensä voisi olla jopa taktista uhota jatkuvasti. Jenkit näkevät satelliiteillaan yms aktiviteetin. Hiljaisuudessa tiedettäisiin varautua pahimpaan. Uhon keskellä se vain vaikuttaa feikiltä ja PK voi asetella kalustonsa rauhassa ensi-iskua varten. En tosin tällaisiin itsemurhaiskuihin tuolta pullerolta usko.

törö

Quote from: Tuomas3 on 06.04.2013, 00:58:02
Mikäli P-Korea haluaisi tehdä kahelin hyökkäyksensä voisi olla jopa taktista uhota jatkuvasti. Jenkit näkevät satelliiteillaan yms aktiviteetin. Hiljaisuudessa tiedettäisiin varautua pahimpaan. Uhon keskellä se vain vaikuttaa feikiltä ja PK voi asetella kalustonsa rauhassa ensi-iskua varten. En tosin tällaisiin itsemurhaiskuihin tuolta pullerolta usko.

Jos se on pelannut Crysistä niin se voi kännipäissään luulla pystyvänsä valloittamaan jotain.

alussaolisana

Uskon, että Pohjois-Korea suunnittelee hyökkäystä minua vastaan. Tarvitsen turvapaikan. Monaco tai Seychellit olisivat hyviä sijoituspaikkoja. Ovat nimittäin sopivan kokoisia, että olisi vaikea osua.
"Harmageddonin tapahtumapaikka sijaitsee nykyisessä Israelissa Afulan kunnassa (38 900 asukasta) ja sinne voi ajaa valtatie 66:a pitkin. Kunta mainostaa itseään sloganilla "Afula, hauska paikka asua"."

Tuomas3

Quote from: alussaolisana on 06.04.2013, 01:08:02
Uskon, että Pohjois-Korea suunnittelee hyökkäystä minua vastaan. Tarvitsen turvapaikan. Monaco tai Seychellit olisivat hyviä sijoituspaikkoja. Ovat nimittäin sopivan kokoisia, että olisi vaikea osua.
Kannattaa mennä heti aamulla tyhjentämään apteekki jodipillereistä. :)

alussaolisana

Minulla on aito passi, mutta poltan sen ensitilassa. Olisiko kellään myydä väärennettyä? Kömpelökin kyhäelmä käy.
"Harmageddonin tapahtumapaikka sijaitsee nykyisessä Israelissa Afulan kunnassa (38 900 asukasta) ja sinne voi ajaa valtatie 66:a pitkin. Kunta mainostaa itseään sloganilla "Afula, hauska paikka asua"."

Ari-Lee

Ei hyöki ei. Eihän sillä ole ku jännäkakka ja pari suutaria.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

DuPont

Tietyllä tasolla toivon, että tuo konflikti ratkaistaisi nopeasti, se toki vaatii sitä sotilaallista ratkaisua. On vain vaikea hyväksyä tuollaista parasiittivaltiota kuin pohjois-Korea, joka tuntuu elävän ympäröivän yhteiskunnan kiristämisestä. Sota tuhoaisi nopeasti pohjois-Korean, mutta aiheuttaisi luultavasti suuria siviilimenetyksiä oikean Koreankin puolella. Silti se riskinoton hetki voisi olla nyt, kun pohjoinen ei vielä ole ilmeisesti kyennyt luomaan kunnon joukkotuhoaseita.

-PPT-

Oma käsitykseni asiasta on se, että vaikka P-Korean hallitus  pyyhkästäisiinkin parissa päivässä autuaammille maille niin sitä huolimatta P-Korea ennättäisi aiheuttaa etelän suurkaupungille Seoulille suunnatonta tuhoa. Se kun sijaitsee rajan tuntumassa. Jos tuota riskiä ei olisi olemassa niin P-Korean hallitus oltaisiin jo ajat sitten pyyhkäisty taivaan tuuliin ja kansalla saattaisi nyt olla muutakin syötävää kuin ruoho.

Satellittikuvissa yöaikaan P-Korea on pilkkopimeä paikka ja päiväsaikaan harvat tiet ovat tyhjiä.

Eugen235

Quote from: DuPont on 06.04.2013, 03:02:46
Tietyllä tasolla toivon, että tuo konflikti ratkaistaisi nopeasti, se toki vaatii sitä sotilaallista ratkaisua. On vain vaikea hyväksyä tuollaista parasiittivaltiota kuin pohjois-Korea, joka tuntuu elävän ympäröivän yhteiskunnan kiristämisestä. Sota tuhoaisi nopeasti pohjois-Korean, mutta aiheuttaisi luultavasti suuria siviilimenetyksiä oikean Koreankin puolella. Silti se riskinoton hetki voisi olla nyt, kun pohjoinen ei vielä ole ilmeisesti kyennyt luomaan kunnon joukkotuhoaseita.

Kuten ziljardeissa vastaavissa prosesseissa, suurin syy on muissa kuin PK:ssa. Siis tyyliin "ei se ole hullu joka pyytää vaan se joka maksaa". Jos leikitään että PK on ollut tosissaan, niin miksi mm. Kiina ja Neuvostoliitto, hyväksyivät asian? Tai vasurit ja vihreät?

Ilkka

Pelkkää peliä P-Korean puolelta. Mielenkiintoista nähdä miten purkavat tilanteen tuossa 11-12.4 kohdalla vai jatkuuko peli vielä yhden kierroksen.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Huonot vaihtoehdot sillä USA ja Samsungit ovatten kimpassa. Hyökkäys toista vastaan olisi hyökkäys molempia vastaan. Itse toivoisin että kakkukimi laitettaisiin vaihtoon, mutta realistisesti tämä vaihtoehto ei taida olla kummankaan Korean intresseissä. Jos tai kun tilanne rauhoittuu niin itse toivon että mitään myönnytyksiä ei anneta ellei ydinohjelmasta ja keskitysleireistä luovuta.

Sour-One

Quote from: Ulkopuolinen on 06.04.2013, 09:22:17
Kysymyksenasettelu on vähän älytön.

Pohjois-Korea on vienyt ydinohjelmansa liian pitkälle. Se on vienyt oman kansansa sortamisen liian pitkälle. Se on käytännössä julistanut sodan USA:ta ja Etelä-Koreaa vastaan. Se on uhkaillut näitä maita totaalisella ydinsodalla.

Oleellista tässä on nyt se, että vaikka Pohjois-Korea ei ampuisi aluksi laukaustakaan niin se on julistanut sodan  - vieläpä ydinsodan - USA:lle. Näissä oloissa uskon että on olemassa suuri mahdollisuus seuraavaan:  USA ja Etelä-Korea Japanin tuella niistävät Pohjois-Korean aseellisen mahdin, ydinohjelman ja ohjusjärjestelmät olemattomiin Venäjän ja Kiinan suostumuksella ja hiljaisella tuelle. Sen jälkeen saalis jaetaan niin että Kiina ja Venäjä saavat tarpeeksi suuren korvauksen hiljaisesta suotumuksestaan ja tuestaan.

Sota ei tässä tapauksessa luultavasti ala ensimmäisistä laukauksista  vaan sodanjulistuksesta. Ja sehän on jo tehty.

Bushin aikana ehkä, mutta Obaman aikana ei

Lucius Vorenius

Quote from: Possumi on 05.04.2013, 21:43:56
- yksittäisen kranaatin tuhoavan kokonaisen rakennuksen (osumistahan ei koskaan syty tulipaloja jotka voisivat rakenteellisesti vaurioittavat niitä)

Tätä tulipalokysymystä ei ole täällä vielä täsmällisesti käsitelty. Toki yksittäinen kranaatti voi johtaa siihen, että rakennus syttyy tuleen ja tulipalo lopulta tuhoaa rakennuksen.

Mutta pohditaampa hieman todennäköisyyksiä. Tässä yhtälössä on kertoimia :

a: Todennäköisyys sille, että kaupunkialueelle ammuttu kranaatti ylipäätään osuu johonkin rakennukseen. Vaikkapa 0,5.

b: Todennäköisyys sille, että rakennukseen osuva kranaatti räjähtää rakennuksen sisällä. Vaikkapa 0,6.

c: Todennäköisyys sille, että rakennuksen sisällä räjähtävä kranaatti aiheuttaa tulen syttymisen. Tämä riippuu siitä, että onko siellä rakennuksen sisällä palavaa tai helposti syttyvää materiaalia. Eihän normaaleissa asuinrakennuksissa edes saa säilyttää mitään bensatankkeja. Toisaalta onhan Soulissa myös huoltoasemia. Vaikkapa 0,2.

d: Todennäköisyys sille, että ao. rakennuksessa ei ole automaattista sprinklerijärjestelmää. Hienoissa pilvenpiirtäjissä ja muissa kalliissa rakennuksissa kai yleensä on. Vaikkapa 0,5.

e: Todennäköisyys sille, että asukkaat ja/tai palokunta ei kykene sammuttamaan tulipalon alkua. Tähän vaikuttaa toki se, että kuinka paljon niitä potentiaalisia tulipaloja on. Vaikkapa 0,2.

Nyt sitten saamme yhtälön todennäköisyydeksi, että yksittäinen kranaatti aiheuttaisi tulipalon, joka tuhoaisi rakennuksen seuraavasti :
t = a * b * c * d * e = 0,5 * 0,6 * 0,2 * 0,5 * 0,2 = 0,006 eli 0,6 %.

Nyt sitten jos tuolla todennäköisyyskertoimella kerrotaan Souliin ammuttujen kranaattien määrä, niin saadaan jotain näkemystä siitä, että millainen ongelma tämä on.

Jos Souliin ammuttaisiin 1 000 kranaattia, niin 1000 * 0,006 = 6 tulipalossa tuhoutunutta rakennusta.
Jos Souliin ammuttaisiin 10 000 kranaattia, niin 10 000 * 0,006 = 60 tulipalossa tuhoutunutta rakennusta.

Mikä se Souliin ammuttavian kranaattien määrä sitten olisi ?
Jos oletetaan, että Pohjois-Korealla olisi vaikka 80 riittävän järeää tykkiä ja 100 riittävän kauaskantoista raketinheitintä. Ja jos oletetaan, että tykki saa toimitettua Souliin 4 kranaattia tunnissa (kun otetaan huomioon, että sen pitää vaihtaa jatkuvasti tuliasemaa, jotta sitä ei tuhottaisi). Raketinheitin taas saa toimitettua koko lastinsa, vaikkapa 20 kpl. Nyt siis jos tykit ampuisivat tunnissa 80 * 4 = 320 kranaattia ja raketinheittimet 100 * 20 = 2000 kranaattia, yhteensä siis 2 320 kranaattia tunnissa.

Tykistön teho toki laskee ajan kuluessa, kun vastustajan toimet alkavat sen toimintaa hankaloittaa. Toisaalta tykkien, huoltokuljetusten ja henkilöstön tuhoaminen ja toisaalta tiestön miinoittaminen.

Näiden laskelmien pohjalta voinee paremmin arvioida sitä, että kuinka vakavasta ongelmasta on kysymys. Kranaattien osumien ja tulipalojen syttymisen ja sammuttamisen todennäköisyyksien paikkansa pitävyyttä voi arvioida kuten myös tykistön määriä ja suorituskykyarvoja.



Lucius Vorenius

Quote from: slobovorsk on 05.04.2013, 17:26:48
Tosin, jos Souliin yltävät tykit olisi sijoitettu suhteellisen pienelle alueelle, saisiko ne pois pelistä laittamalla alueita summamutikassa sileäksi isommilla pommeilla (ei nyt ihan MOAB)?

Tämä on sinänsä ihan mahdollinen vastatoimivaihtoehto. Alueen tiestön miinoittamista MLRS:in kuorma-ammuksilla pitäisin melko hyvänä ajatuksena.

MLRS on siis tämä Suomeenkin vastikään hankittu länsimaiden raskas raketinheitin :
http://fi.wikipedia.org/wiki/M270_MLRS

Noihin MLRS:iin on kehitelty myös rypälekuorma-ammuksia, joilla saadaan paljon kranaatinsirpaleita kerralla laajalle alueelle. ks.
http://en.wikipedia.org/wiki/DPICM

Noilla ehkä voisi kylvää koko alueen täyteen sirpaleita. Joskin en pidä sitä kovin kustannustehokkaana tulenkäyttönä. Toisaalta tuolla wikissä puhutaan, että nuo DPICM:t olisivat vanhenemassa / tulossa pois muodista, kun erilaisia rypäleasekieltoja suunnitellaan. Sikäli voisi kerralla saada koko vanhentuvan asearsenaalin hävitettyä hyötykäytössä.

B-52 laivueella voisi kai myös tehdä massapommitusiskun koko alueelle. Se ei tosin myöskään olisi kovin kustannustehokasta tulenkäyttöä. Ja huonona puolena on myös se, että sodan alkuvaiheessa Pohjois-Korealla lienee käytössään vielä korkealle yltäviä IT-ohjuksia, jotka voisivat aiheuttaa tuhoa B-52 -laivueelle.

Lucius Vorenius

Quote from: Possumi on 05.04.2013, 14:11:07
Pohjois-Korea on kehittänyt tykistöään määrätietoisesti viimeiset 20 vuotta. 90-luvun puolivälissä sillä arvioitiin olevan rajalla yli 500 putkea raskasta telatykistöä ja 200 raketinheitintä kantalinnoituetuissa asemissa kohteenaan Seoulin kaupunki ja sen lähialueet. Nämä pystyisivät ampumaan 10,000 laukausta minuutissa. Pelkästään raketinheittimien ensimmäisestä lavetista Seouliin putoaisi 4400 rakettia.

Raketinheitinten osalta ollaan näemmä samalla hehtaarilla hiha-arvioissa.

Tuo yli 500 putkea järeää telatykistöä kuulostaa aika isolta arvolta (minä kun arvion, että 80 kpl). Mistä tuo tieto yli 500 putkesta on peräisin ?

Järeä tykistö kun on nykyisin vähän pois muodista ja käytöstä sekä länsimaissa että Venäjällä. 155mm on se käytetyin ja yleisin raskas tykistöluokka. Vai onko sinulla tuossa 500 putkessa myös 152/155mm tykit mukana ?

Parhailla 155 mm tykeillä päästään erikoisammuksilla 40 km kantamaan. Suurin osa Pohjois-Korean 152/155 mm kalustosta lienee kuitenkin vanhempaa mallia.

Siis esim. tällä Patrian tykillä päästään 40 km asti erikoisammuksilla :
http://fi.wikipedia.org/wiki/155_K_98

Kun taas Neuvostoliittolaisella 152 mm tykillä max kantama on 24 km :
http://en.wikipedia.org/wiki/152_H_55

törö

Quote from: Ulkopuolinen on 06.04.2013, 09:54:50
En usko että Obama on läheskään niin pehmo kuin moni Suomessa luulee. Hän vain etsii erilaisia strategioita ja taktiikoita kuin Bush.

Obamaa ei pidä pehmona kuin joku uuskonservatiiveja fanittava munaton luuseri, jolle pelkkä uho on kovuuden mitta.

Jokainen hänen toimintaansa kunnolla seurannut on havainnut ettei hän ymmärrä inhimillisistä tunteista paljon mitään, mikä on muodostumassa suureksi ongelmaksi niin sisä- kuin ulkopolitiikassakin.

Terroristeiksi epäillyn voi huoletta tappaa tuhoamalla koko kerrostalon ja niin yleensä tehdäänkin, terveydenhuollosta on tehty työtä tekevää väestönosaa surutta kuppaavat tulonsiirtojärjestelmä ja siihen etsitään säästöjä kehittelemällä eutanasiaohjelmaa, ja niin pois päin. Kasvavaan kapinamielialaan on keksitty lääkkeeksi aseiden pois kerääminen, mikä on vain kasvattanut sitä.

Bush jr. ei ollut valtiomiesainesta, mutta pyrki sentään välttämään kardinaalimunausten tekemistä. Obama ei tarkemmin katsottuna vaikuta edes ihmiseltä.

Sour-One

Quote from: törö on 06.04.2013, 12:36:29
Quote from: Ulkopuolinen on 06.04.2013, 09:54:50
En usko että Obama on läheskään niin pehmo kuin moni Suomessa luulee. Hän vain etsii erilaisia strategioita ja taktiikoita kuin Bush.

Obamaa ei pidä pehmona kuin joku uuskonservatiiveja fanittava munaton luuseri, jolle pelkkä uho on kovuuden mitta.

Jokainen hänen toimintaansa kunnolla seurannut on havainnut ettei hän ymmärrä inhimillisistä tunteista paljon mitään, mikä on muodostumassa suureksi ongelmaksi niin sisä- kuin ulkopolitiikassakin.

Terroristeiksi epäillyn voi huoletta tappaa tuhoamalla koko kerrostalon ja niin yleensä tehdäänkin, terveydenhuollosta on tehty työtä tekevää väestönosaa surutta kuppaavat tulonsiirtojärjestelmä ja siihen etsitään säästöjä kehittelemällä eutanasiaohjelmaa, ja niin pois päin. Kasvavaan kapinamielialaan on keksitty lääkkeeksi aseiden pois kerääminen, mikä on vain kasvattanut sitä.

Bush jr. ei ollut valtiomiesainesta, mutta pyrki sentään välttämään kardinaalimunausten tekemistä. Obama ei tarkemmin katsottuna vaikuta edes ihmiseltä.

Kovin huonosti osasi vältellä  ;D


sr

Quote from: Possumi on 05.04.2013, 19:03:41
Quote from: törö on 05.04.2013, 18:51:37
Pohjois-Korea on julkistanut sotasuunnitelmansa yllätyshyökkäyksiä myöten.

http://www.youtube.com/watch?v=mzpMhNXKt4E

Täähän oli mitä mää tossa selitin: operaatio Tulinen Piha - 30 minuutin tykistökeskityksen jälkeen Etelä-Korean puolustuksesta ei ole mitään jäljellä.

Yllätyshyökkäys tehdään liput hulmuten ja etummaista juoksijaa komein sarjoin selkään kutitellen. Uraan huutaminen on tässä se avain.

Sinun juttusi olivat sitä, että PK pommittaa Seoulin siviilikohteita, kun taas tuossa pääpaino oli EK:n ja USA:n sotilaskohteilla. Juuri tuolla videossa mainitulla tavalla PK ei ikimaailmassa saavuta mitään. Ne lippumiehet niitetään napalmilla ihan niin kuin niitettiin 60 vuotta sittenkin.

Kaikkein huvittavinta tuossa videossa oli se, että USA:n laivasto oletettiin pyyhittävän kuvioista päivässä. Juupa juu.

Kuten sanottua, sillä sinun suunnitelmallasi PK saisi jotain tuhoa aikaiseksi, mutta häviäisi lopulta silloinkin. Siinä skenaariossa taas ei ole mitään tolkkua siinä mielessä, että edes onnistuessaan se ei johda PK:n kannalta yhtään mihinkään hyödylliseen. Tässä videossa kuvatulla suunnitelmalla on sentään puolellaan se, että jos se jotenkin maagisesti onnistuisi, niin se saavuttaisi sen annetun tavoitteen, eli Korean niemimaan yhdistämisen. Sillä ei kuitenkaan ole mitään mahdollisuuksia onnistua USA:n ja EK:n ilmaylivoiman alla.

Vaikka PK panee BKT:stään neljänneksen asevoimiin, niin sen satsaus on silti vain n. kolmannes siitä, mitä EK panee siihen. Niillä vanhanaikaisilla tykeillä saa kyllä hienoja youtube-videoesityksiä aikaiseksi, mutta loppupelissä EK voittaisi todennäköisesti Koreoiden välisen sodan yksinkin. Kun sen puolella on vielä maailman vahvin sotilasmahti, niin ei ole mitään epäselvyyttä siitä, kuka tappelun lopulta voittaa. Jos Kiina tulisi mukaan peliin, olisi siinä PK:lla jonkinlaisia mahdollisuuksia (tosin sen maa pommitettaisiin totaalisen paskaksi silloinkin). Kiina ei kuitenkaan ole näyttänyt retoriikassaan mitään merkkejä siitä, että sillä olisi halua lähteä PK:n itsemurhaiskuun mukaan.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

sr

Quote from: Possumi on 05.04.2013, 21:07:57
Quote from: Rudigar on 05.04.2013, 21:01:32
Siellä on Arleigh Burkeja, jotka ovat maailman kovimpia itsepuolustautujia.

joo tosi kovia: kalastusvene kylkeen ja käy näin https://en.wikipedia.org/wiki/File:MV_Blue_Marlin_carrying_USS_Cole.jpg

Juu. USA:n strategiahan on se, että laivat viedään PK:n satamaan odottamaan moottoriveneitä. Nuo ovat avomerilaivoja, joita ei ole sotatilanteessa tarkoitus viedä rantaman tuntumaan, vaan tukea lentotukialusta horisontin takana rannasta.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know