Suuri Pohjois-Korean seurantaketju.

[törö]

Ei pysty. Sissisota onnistuu vain motivoituneilla sisseillä, joilla on jotain jonka edistämiseksi taistella ja siviiliväestön tuella. Molemmat edellytykset ovat sellaisia, että ne loppuisivat saman tien kun esteet vapaalta tiedonkululta olisi poistettu.

Siellä on varauduttu hyökkäykseen 50-luvulta asti. Bunkkereita on joka paikassa ja kansalle on tarjottu vain yhtä ainoaa maailmankuvaa, jotta fanaatikkoja olisi mahdollisimman paljon.

Vaikka muutama miljoona fiksuinta näyttäisikin rotankololle keskisormea, muut kyllä panisivat hyökkääjälle hanttiin apinan raivolla.

[Embo]

Millaisen todennäköisyyden antaisitte sen mittakaavan konfliktille, jota voitaisiin kutsua sodaksi? Siis mitään muutamaa tykinammusta ei lasketa.

Itse pidän todennäköisyytenä alle 30 %.

Veikkaan 100 %. USA ja Etelä-Korea soveltavat passiivisuus-strategiaa, eli ovat valmiina sotaan, mutta eivät erityisemmin mouhoa asiasta, eivätkä toisaalta anna Pohjois-Korean vaatimuksille periksi. Se kismittää Pohjois-Koreaa, mutta jokainen uusi uhkaus, kuten nyt tuo Yongbyonin reaktorin käynnistäminen, on sellainen, ettei siitä voi hevillä perääntyä, jos vastapuoli jatkaa tuota passiivisuus-strategiaansa. P-Korea on uhonnut aiemminkin, mutta nyt sävy on jotenkin muuttunut. Se on epätoivoisempi ja päällekäyvempi. Subjektiivista tämä tulkinta on, myönnän kyllä sen.

Pohjois-Korean armeija on suuri, ja asepalvelus pitkä (koska näin saadaan mm. pidettyä nuoret miehet töissä useita vuosia, muutenhan he olisivat suureksi osaksi työttöminä ja näin uhka vallanpitäjille). Sotilailla ei kuitenkaan ole esim. sukkia, mikä kertoo siitä, ettei armeijan varustetaso ole kovinkaan kaksinen. Eikä taistelukykykään voi täten ihan niin hyvä olla, kuin mitä luullaan. Joukkojen moraalikaan ei liene kovin korkealla tasolla, jos ruokaa ei ole sotilaille riittävästi, kuten merkit antavat olettaa.

Nyt olisi lisäksi oikea aika nipistää Pohjois-Korean ydinohjelman nuppu, sillä ydinohjuksella varustautunut Pohjois-Korea olisi valtava riesa. Nimenomaan tästä syystä pidän sotaa todennäköisenä. Sen myötä kaatuu myös Pohjois-Korean nykyinen valtaeliitti.

[Joopa]

Ei pysty. Sissisota onnistuu vain motivoituneilla sisseillä, joilla on jotain jonka edistämiseksi taistella ja siviiliväestön tuella. Molemmat edellytykset ovat sellaisia, että ne loppuisivat saman tien kun esteet vapaalta tiedonkululta olisi poistettu.

Siellä on varauduttu hyökkäykseen 50-luvulta asti. Bunkkereita on joka paikassa ja kansalle on tarjottu vain yhtä ainoaa maailmankuvaa, jotta fanaatikkoja olisi mahdollisimman paljon.

Vaikka muutama miljoona fiksuinta näyttäisikin rotankololle keskisormea, muut kyllä panisivat hyökkääjälle hanttiin apinan raivolla.

Enpä tiedä. Olihan Albania vielä jokunen vuosi sitten Euroopan Pohjois-Korea tuhansine rajabunkkereineen ym. Eipä ole enää.

[CaptainNuiva]

Kuten aiemmin monien toteama, kyseessä luultavammin on sisäpoliittinen juttu mutta voisikohan olla niin että keissi juontaa juurensa siihen että maa on sittenkin(Kaikista sisäisistä eristämisjutuista huolimatta) päässsyt "Saastumaan" tiedolla että rajan takana on sittenkin aivan jotain muuta kuin suuri johtaja esikuntineen on väittänyt?

Kim il ping pong jong tai mikä lie, tietää että jos vuosikymmeniä jatkunut kansan kusetus selviää populalle niin silloin dynastiaa viedään ja se kyyti on kylmää, taatusti tiedossa on vaikkapa Romanian tapahtumat.
Ainoa tapa padota tämä dynastian uhka on yrittää viedä kusetus uusiin atmosfääreihin eli totaalinen tuho on tuloillaan ja ainoa pelastus on suuri johtaja.
Ehkäpä suuren johtajan piirissä on hahmoteltu että jos sodalla ei uhota niin suuren johtajan aika on käymässä vähiin....Tämä eliitti ei paskaakaan nakkaa kansasta vaan yrittää suojella omia etujaan ja näille sodan vaara voi olla se pienempi paha.

[törö]

Vaikea P-Koreaa on valloittaa, juuri siksi, että infraa tietyn sotilasteknologian lisäksi tuhottavaksi siellä ei juuri ole. Ja miljoonat rynkkykouraiset sotilaat ovat valtaisa hidaste. Luultavasti tuolla tehtäisiin siten, että ohjus ja ydinteknologia ja sotilas infra pistettäisiin säpäläiksi ilmasta käsin ja P-Korea padottaisiin rajojensa sisään. Miljoonilla kiväärimiehillä ilman muuta tukea ei kyllä hyökkäilläkään..   Ja odoteltaisiin sisäistä luhistumista.

Tuota taktiikkaahan tässä on kokeiltu jo vuosikymmeniä. 90-luvulla siellä kuoli miljoonia nälkään ja infra on rapistunut huollon puutteessa, mutta diktatuurilla on silti vahva ote kansasta.

Sotilasinfran tuhoaminen on vaikeaa, koska se on hajautettu pienissä osissa ympäri maata, ja alkeellisillakin ohjuksilla tekee paljon vahinkoa lähialueille, minkä lisäksi Soulkin on tykistön kantaman sisällä.

Sukellusveneillä taas pystyy viemään sissisodankäynnin valtamerille siihen saakka että niiden tukikohdat on tuhottu. Siinä uppoaa monta kauppalaivaa.

Sitten niillä on vielä Etelä-Korean puolelle ulottuvia tunneleita, joita pitkin pääsee sikäläisen armeijan selustaan, eli kyllä Kim pystyy aika paljon tuhoa aiheuttamaan jos päässä napsahtaa ja sehän on selvästi sekä tyhmä että hullu.

http://www.defense.gov/News/NewsArticle.aspx?ID=27769

Ydinaseohjelman ja "mannerten"välisien ohjusten tuhoaminen ei Kimiä paljon hetkauttaisi, koska ne ovat pelkkää romua.

[Embo]

voisikohan olla niin että keissi juontaa juurensa siihen että maa on sittenkin(Kaikista sisäisistä eristämisjutuista huolimatta) päässsyt "Saastumaan" tiedolla että rajan takana on sittenkin aivan jotain muuta kuin suuri johtaja esikuntineen on väittänyt?

Kyllä. Pohjoiskorealaisista moni on käynyt kauppaa Kiinan kanssa (varsinkin omiin nimiinsä rajavartijat lahjoen), ja nähnyt, millainen elintaso Kiinassa on. Rajakaupunkien pilvenpiirtäjät näkyvät kyllä Pohjois-Koreaankin.

Kaupan tuloksena Pohjois-Koreaan siirtyy mm. DVD-soittimia ja eteläkorealaisia saippuasarjoja, joiden välittämä maailmankuva ja materiaalinen hyvinvointi tullut tutuksi pohjoiskorealaisille.

Ennen kaikkea Pohjois-Koreassa on erittäin hyvin ja luotettavasti toimiva puskaradio, ja viestit kulkevat kyllä maan halki tehokkaasti ja muuttumatta. Pohjoiskorealaiset ovat loistavia verkostoitujia, ja heillä on tapana opetella ulkoa tärkeät ei-viralliset asiat ja välittää ne sitten eteenpäin suullisesti. On perusteltua olettaa, että Kiinan ja Etelä-Korean elintaso on aivan kaikille tuttua.

Valtion virallista propagandaa ei kukaan enää usko, eikä ole uskonut nälänhädän jälkeen.

[Kimmo Pirkkala]

Venäjälle pitäisi antaa jotain niin että se pysyy rauhallisena.

Jos vanhanaikaiseen etupiiripolitiikkaan mennään, niin väittäisin, että jos Kiina ja USA pääsevät sopuun tuolla maailmankolkalla, ei heidän paljon tarvitse Venäjän mutinoista piitata.

[normi]

P-Korea on uhonnut niin paljon, että melkein pakkohan heidän on jotain tehdä etteivät menetä kasvojaan. 

Ovat uhonneet jo 60 vuotta - ei mitään uutta tuolta rintamalta.

Eivät näin paljon ja näin selkeästi. Ilman toimintaa menetetään kasvot joka tuolla maailmankolkalla on hyvin tärkeää (kasvojen säilyttäminen)

[Embo]

Eivät näin paljon ja näin selkeästi. Ilman toimintaa menetetään kasvot joka tuolla maailmankolkalla on hyvin tärkeää (kasvojen säilyttäminen)

Kyllä, ja asiaa pahentaa vielä konfutselaisuudesta peräisin oleva pojan lojaalisuusedellytys isäänsä kohtaan. Tämä vaikuttaa todennäköisesti erittäin vahvasti Pohjois-Korean Kim Jong Unissa, ja hänen lähipiirinsäkin odottaa tämän jatkavan isänsä ja isoisänsä tiellä ja toteuttavan heidän tahtonsa (ydinase, Koreoiden yhdentyminen Pohjois-Korean alle, jne.).

[Kimmo Pirkkala]

P-Korea on uhonnut niin paljon, että melkein pakkohan heidän on jotain tehdä etteivät menetä kasvojaan. 

Ovat uhonneet jo 60 vuotta - ei mitään uutta tuolta rintamalta.

Eivät näin paljon ja näin selkeästi. Ilman toimintaa menetetään kasvot joka tuolla maailmankolkalla on hyvin tärkeää (kasvojen säilyttäminen)

Kasvojen säilyttäminen on tärkeää vain kotimaassa. Ja sehän onnistuu valehtelemalla.

"Taas Uljaan Johtajamme rohkea vastarinta eliminoi amerikkalaisten halveksittavat yritykset alistaa hänelle rakkaat pohjoiskorealaiset amerikkalaisen kapitalismin orjuuteen ja köyhyyteen!"

[törö]

P-Korea on uhonnut niin paljon, että melkein pakkohan heidän on jotain tehdä etteivät menetä kasvojaan. 

Ovat uhonneet jo 60 vuotta - ei mitään uutta tuolta rintamalta.

Eivät näin paljon ja näin selkeästi. Ilman toimintaa menetetään kasvot joka tuolla maailmankolkalla on hyvin tärkeää (kasvojen säilyttäminen)

Kasvojen säilyttäminen on tärkeää vain kotimaassa. Ja sehän onnistuu valehtelemalla.

"Taas Uljaan Johtajamme rohkea vastarinta eliminoi amerikkalaisten halveksittavat yritykset alistaa hänelle rakkaat pohjoiskorealaiset amerikkalaisen kapitalismin orjuuteen ja köyhyyteen!"

Eiköhän siellä ole jo huomattu ettei eliitti ole kovin rehellinen, mutta toki räkätapit voivat valehdella toisilleen ettei heille tule paha mieli.


http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013040216850488_uu.shtml
http://www.iltasanomat.fi/matkat/art-1288552944710.html

[törö]

Tuo video edustaa nykyistä pohjoiskorealaista propagandaa.

Koska porukka tietää, että länsimaat ovat rikkaampia ja kehittyneempiä, se täytyy selittää parhain päin. Se on myös pitkälti totta, mikä tekee siitä helpomman uskoa.

Tämä on sitä samaa soopaa mihin länsimainen äärivasemmisto uskoo, joten se uppoaa taatusti moniin pohjoiskorealaisiinkin.

http://www.youtube.com/watch?v=LKnS-Adc_2E

[Siili]

Saako muuten pohjoiskorealainen tavis automaattisesti pakolaisstatuksen Etelä-Koreassa?  Jos saa, niin tuotahan voisi käyttää myös aseena.

[ikuturso]

Miksi nukkuvat pohjoiskorealaiset ovat niin helposti manipuloitavissa?
- Ne näkevät Unissaan jumalan.

---

Jos P-Korea pannaan sileäksi ja kansa "vapautetaan", minkä maan hallintomalli sinne uitetaan? Kiinan kansankommuuni, Etelä-Korean teollisuusvetoinen malli vai Jenkkilän malli? Tästä voisi tulla iso probleemi. Jos Kiina saa pohjoisosat, ja eteläosat liitettäisiin Etelä-Koreaan, niin taas olisi pohjois-etelä -raja olemassa mutta vaan uudessa paikassa.

Koreoiden yhdistäminen voisi olla ensisijainen tavoite. Jos Kiinalla olisi pohjoisessa maa-aluevaatimuksia, voisi alueen asukkaille antaa mahdollisuuden alkaa kiinalaisiksi tai ryhtyä evakoiksi ja rakentaa rintamamiestaloja uuteen Koreaan.

-i-

[Kimmo Pirkkala]

Aseteknologiahan siellä on luokkaa ruosteinen piraatti-Zetor, mutta pirunmoisen sissisodankäynnin se pystyy käynnistämään. Semmoisen Afganistan potenssiin kymmenen.

Ei pysty. Sissisota onnistuu vain motivoituneilla sisseillä, joilla on jotain jonka edistämiseksi taistella ja siviiliväestön tuella. Molemmat edellytykset ovat sellaisia, että ne loppuisivat saman tien kun esteet vapaalta tiedonkululta olisi poistettu.

Oleellisempi juttu on se, että ketä vastaan ne sen kuvitellun sissisotansa oikein käynnistäisivät?

Etelä-Koreaa tai USA:ta ei taatusti kiinnosta pisaraakaan lähteä miehittämään tuota maata. Eivät ne ole tyhmiä. Hajottavat keskushallinnon alueisiin ja antavat alueiden hallita itse omaa aluettaan. Johtavat sitten apu- ja tukipolitiikan kautta niitten alueellisten hallintojen toimintaa siltä osin kuin haluavat.

No näin juuri. Ja kauanko siellä jaksaisi fanaattiset sissit taistella demokraattisesti valittuja päättäjiä vastaan? Ja kauanko siellä jaksaisi kansa tukea sissien taistelua äänestämällä valittua johtoa vastaan? Saattaisihan siinä jopa viikko vierähtää...

Tilannehan olisi sitten samanlainen kuin jossain Irakissa, paitsi että pohjoiskorealaisilla ei olisi islamia, joten äkkiä ne levottomuudet vaihtuisivat työn tekemiseen, uuden elintason keräämiseen ja maan rakentamiseen, niin kuin tuolla päin on tapana.

[Kimmo Pirkkala]

Sitten niillä on vielä Etelä-Korean puolelle ulottuvia tunneleita, joita pitkin pääsee sikäläisen armeijan selustaan, eli kyllä Kim pystyy aika paljon tuhoa aiheuttamaan jos päässä napsahtaa

Joo-o. Tunnelit. Joo.

Hakematta tulee kyllä mieleen Messinesin taistelun miinat ensimmäisessä maailmansodassa, jossa englantilaiset kaivoivat saksalaisten linjojen alle tunnelit. Räjähdykset olivat todennäköisesti maailman suurimmat ihmisen aikaansaamat paukut ennen ydinpommia ja aiheuttivat arviolta 10000 saksalaisen kuoleman.

On 7 June 1917, nineteen (of a planned twenty-one) huge mines, containing a total of over 455 tons of ammonal explosives, were set off beneath German lines on the Messines-Wytschaete ridge. The explosion, which killed about 10,000 Germans, was heard as far away as London and Dublin. While determining the power of explosions is difficult, this was probably the largest planned explosion in history until the 1945 Trinity atomic weapon test, and the largest non-nuclear planned explosion until the 1947 British Heligoland detonation (below). The Messines mines detonation killed more people than any other non-nuclear man-made explosion in history.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_the_largest_artificial_non-nuclear_explosions#World_War_I_era

Mitäs jos sinne tunneliin vietäisiin ydinpommi? Soulissa asuu 10 miljoonaa ihmistä ja sinne on rajalta matkaa vain 40km.

Kunhan arvailen...

[l'uomo normale]

Tämä on sitä samaa soopaa mihin länsimainen äärivasemmisto uskoo, joten se uppoaa taatusti moniin pohjoiskorealaisiinkin.

http://www.youtube.com/watch?v=LKnS-Adc_2E

Minulla on "etiäinen" että tuo filmi on kuitenkin länsiyleisölle tarkoitettu. Pohjois Korean kansalle ei ehkä ole tarkoituksenmukaista näyttää länsimaiden kauppojen hyllyjä ja kertoa että amerikkalaisten yhtiöiden tuottamat elintarvikkeet ovat epäterveellisiä. Samoin kuvittelisin että Pohjois-Koreassa on muitakin murheita kuin tupakoinnin terveyshaitat. Esimerkkeinä mainitakseni.

[matkamiehiii]

Tämä on sitä samaa soopaa mihin länsimainen äärivasemmisto uskoo, joten se uppoaa taatusti moniin pohjoiskorealaisiinkin.

http://www.youtube.com/watch?v=LKnS-Adc_2E

Minulla on "etiäinen" että tuo filmi on kuitenkin länsiyleisölle tarkoitettu. Pohjois Korean kansalle ei ehkä ole tarkoituksenmukaista näyttää länsimaiden kauppojen hyllyjä ja kertoa että amerikkalaisten yhtiöiden tuottamat elintarvikkeet ovat epäterveellisiä. Samoin kuvittelisin että Pohjois-Koreassa on muitakin murheita kuin tupakoinnin terveyshaitat. Esimerkkeinä mainitakseni.

Tuo dokkari on ihan hyvä, suosittelen katsomaan.

Siltikin se ei ole Pohjois-korealaisten tekemä vaan jonkun random länkkärin joka mediahuomion takia feikkasi sen pohjois-korealaisten tekemäksi. Lisää tästä kun googlettamalla.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

P-Korea on uhonnut niin paljon, että melkein pakkohan heidän on jotain tehdä etteivät menetä kasvojaan.

Taitaa toteuttaa laajat puhdistukset, kenraalien vaihdokset ja valtajärjestelmien uusimiset.

Sitten jos selviää tuosta perseilystä sodatta, käynnistää putsatulla ja uudistetulla johdolla talousuudistukset, joilla lisätään tuottavuutta ja tehokkuutta. Sitten pikkuhiljaa siirretään resursseja siviilituotannon ja infran suuntaan noista älyttömistä sotavoimiin upotetuista miljardeista.

(Toi oli varmaan unta.)

Saddam Hussein kun nousi baath puolueessa valtaan niin piti tilaisuuden jossain auditoriossa. Saddam poltteli sikaria, ja henkivartijat haki kenraaleita teloitettavaksi.
Jos olisin herra Kim niin teettäisin ison kermakakun ja  järkkäisisin kanssa tilaisuuden jossa olisi kaikki kenraalit läsnä. Itse söisin kermakakkua samalla, kun uskolliset henkivartijat hakisi kenraaleja teloitettavaksi. Kimin kannattaisi teloittaa jopa 70-80 upseereista, ja leikata rajusti armeijaa, tai tehdä armeijapalveluksesta lähinnä työpalvelu. Samoiten noiden liikuntaesitysten  sijasta
kanattaisi keskittyä kolmen perustaropeen tyydyttämiseen
https://www.youtube.com/watch?v=IHXq973jTVw
Ja ruveta tarjoamaan näitä kiinalaisille turisteille. pohjois-Korealla voisi ruveta menemään jopa ihan hyvin jos uusi  kimi tai joku kenraali osaisi ajatella.
Mutta todennäkoisesti pohois-korea jatkaa samoiten mitenkä tähän asti. Pieni klikki pitää valtaa,ja muut tottelee. todennäköisesti Kim siivoaa hieman upseeristoa, ja Pohjois-korea  koittaa saada lisätuloja tavalla tai toisella kiinasta.

[CaptainNuiva]

Tämä on sitä samaa soopaa mihin länsimainen äärivasemmisto uskoo, joten se uppoaa taatusti moniin pohjoiskorealaisiinkin.

http://www.youtube.com/watch?v=LKnS-Adc_2E

Minulla on "etiäinen" että tuo filmi on kuitenkin länsiyleisölle tarkoitettu. Pohjois Korean kansalle ei ehkä ole tarkoituksenmukaista näyttää länsimaiden kauppojen hyllyjä ja kertoa että amerikkalaisten yhtiöiden tuottamat elintarvikkeet ovat epäterveellisiä. Samoin kuvittelisin että Pohjois-Koreassa on muitakin murheita kuin tupakoinnin terveyshaitat. Esimerkkeinä mainitakseni.

Tuo dokkari on ihan hyvä, suosittelen katsomaan.

Siltikin se ei ole Pohjois-korealaisten tekemä vaan jonkun random länkkärin joka mediahuomion takia feikkasi sen pohjois-korealaisten tekemäksi. Lisää tästä kun googlettamalla.

Kaameta paskaa, reilut 12 minuuttia sitä jaksoi katsoa.
Oli länkkärin taikka P-Korean toimesta tehty niin oli kyllä kaikkien yleistysten äiti....Mutta P-Koreahan tuon mukaan on varsinainen demokratian,rauhan ja yltäkylläisyyden linnake jota sen suuri johtaja armollisuudella ja autuudella johtaa.

Palaan aloitukseeni, mistäpä tiedän että kyse schaisesta?
Katson vain ympärilleni, muistelen tähän saakka elämääni ja vertaan näkemääni sekä kokemaani P-korean todellisuuteen, muuta ei tarvita.
Ok, joillain tatusti menee huonommin kuin minulla mutta joillakin rutkasti paremmin, yhteistä kuitenkin meille on että meillä kaikilla menee rutkasti paremmin kuin P-Korealaisilla, heidän eliittiään lukuunottamatta.

Tuo dokkari olisi mielenkiintoista esittää P-Korean vankileireillä viruville ja todeta sitten että siinäs näitte, teillä menee tosi hyvin koska lännessä Elvis kuoli huumeisiin ja koska mäkkäri

[nimetön jäsen]

Kuvittelevatko he, että muu maailma ihailee ja kunnioittaa heitä?   
He elävät kyllä valtavassa harhassa.

Tämähän on kaikille selvää. Kansa on vahvan propagandan alla syntymästä kuolemaan.

Toki kun ajattelee kotimaisia tosisuvakkeja voin olla väärässäkin, mutta ihmettelen jos paikalliset ovat kokonaan täysin tietämättömiä asioista.

Pääkaupungissa on muutamia ihmisiä, jotka työkseen kuuntelevat turistien tyhmiä kysymyksiä ja epäilen että aivan kaikki turistit eivät ymmärrä olla kysymättä jotain hiukkasen provosoivaa. Ajan kanssa joku saattaa ajatella ja puhua miehelleen, joka kertoo veljelleen jne... Toisaalta pääkaupunki ei tule toimeen ilman yhteyksiä maaseudulle, joten on vaikea kuvitella miten asukkaat (tai ainakin osa) perustelisivat vallitsevan tilanteen itselleen kuin ymmärtämällä jollain tasolla vallitsevan tilanteen (ja olemalla oman etunsa nimissä hiljaa). Sama pätenee jossain määrin sotilaisiinkin.

Toisaalla taas pohjoisraja vuotaa ilmeisesti kuin seula päätellen siitä että joku pohjoiskorealaisaktivisti ylitti rajan molempiin suuntiin useampaan kertaan hengissä kameran kanssa. Tieto kulkee myös toiseen suuntaan - päätellen siitä että rajalla on tasainen virta yrittäjiä. Aivan varmasti siis kansankin keskuudessa liikkuu huhuja.

Tilanne toki vaikuttaa koreassa karummalta kuin venäjällä konsanaan, mutta ei sekään pysynyt koossa kansan uskomusten varassa vaan pelolla ja taitaa tehdä sitä edelleenkin.

Harvat dokumentit kuitenkaan kertovat mitä kansalaiset tietävät ja kuinka yleisesti tai millaista elämä yleisesti leirien ulkopuolella on. Miten suuressa määrin ihmiset itkevät surussaan johtajansa poismenoa vuodestatoiseen ja miten suurilta osin kyse on vain hengen uhalla ylläpidetystä näytelmästä. Suurin osa dokumenteista keskittyy nälkään ja kuolemaan varmaan syystäkin.

Vaikea uskoa etteikö paikallisia hommafoorumilaisia olisi jollain ajatusrikostasolla vaikka käytännön toiminta olisikin itsemurha. No ehkäpä kolmannen maailmansodan myötä suomessa vallan ottaa jokin vasemmistolaisvihreä sotilastantta ja päästään ihan käytännössä kokeilemaan miten kommunikaatio onnistuu ilman nettiä terveydelle haitallisemmissa olosuhteissa.

Suosittelen: http://www.youtube.com/watch?v=R0i8eiyJmLI

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Joskus luin jostakin että maasta löytyisi kiinalaisia DVD soittimia ja jenkkiläisiä dvd leffoja.

[P]

Sotilailla ei kuitenkaan ole esim. sukkia, mikä kertoo siitä, ettei armeijan varustetaso ole kovinkaan kaksinen.

No, eipä ollut Suomen armeijallakaan kai ennen 70-80-lukua? Siis sukkia. Itsellenikin jaettiin pari paria jalkarättejä, kun olin armeijassa. Siis silloin oli kyllä jo ne sukatkin.n Ihan kiinnostuksesta kerran vääntelin sotilasperinnehengessä rätit kassupäivänä jalkaan ohjeen mukaisesti ja kyllä ne asiansa ajavat, jos ne osaa oikein kääriä. Olisikohan kyse jostain tuonkaltaisesta? Sukat eivät voi olla edes P-Koreassa merkittävä kuluerä armeijan varustamisessa ja huoltamisessa. Toimintakykyisenä pysymisessä niillä taas on suuri vaikutus.

[Embo]

Itsellenikin jaettiin pari paria jalkarättejä, kun olin armeijassa. Siis silloin oli kyllä jo ne sukatkin.n Ihan kiinnostuksesta kerran vääntelin sotilasperinnehengessä rätit kassupäivänä jalkaan ohjeen mukaisesti ja kyllä ne asiansa ajavat, jos ne osaa oikein kääriä. Olisikohan kyse jostain tuonkaltaisesta?

Ei, kun sotilailla ei ole jalassaan yhtään mitään. Paljaat jalat on työnnetty kenkiin/saappaisiin. Tämä perustuu sekä maasta saatuihin tietoihin että moniin silminnäkijähavaintoihin Pjöngjangissa.

[törö]

Itsellenikin jaettiin pari paria jalkarättejä, kun olin armeijassa. Siis silloin oli kyllä jo ne sukatkin.n Ihan kiinnostuksesta kerran vääntelin sotilasperinnehengessä rätit kassupäivänä jalkaan ohjeen mukaisesti ja kyllä ne asiansa ajavat, jos ne osaa oikein kääriä. Olisikohan kyse jostain tuonkaltaisesta?

Ei, kun sotilailla ei ole jalassaan yhtään mitään. Paljaat jalat on työnnetty kenkiin/saappaisiin. Tämä perustuu sekä maasta saatuihin tietoihin että moniin silminnäkijähavaintoihin Pjöngjangissa.

Hiertymät ovat varmaankin enemmän hyödyksi turhan aivotoiminnan tukahduttamisessa kuin haittaavat liikkumista.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Itsellenikin jaettiin pari paria jalkarättejä, kun olin armeijassa. Siis silloin oli kyllä jo ne sukatkin.n Ihan kiinnostuksesta kerran vääntelin sotilasperinnehengessä rätit kassupäivänä jalkaan ohjeen mukaisesti ja kyllä ne asiansa ajavat, jos ne osaa oikein kääriä. Olisikohan kyse jostain tuonkaltaisesta?

Ei, kun sotilailla ei ole jalassaan yhtään mitään. Paljaat jalat on työnnetty kenkiin/saappaisiin. Tämä perustuu sekä maasta saatuihin tietoihin että moniin silminnäkijähavaintoihin Pjöngjangissa.

Turhan negatiivista keskustelua taas. Onhan niillä sentäs saappaat. sukat ovat ylellisyyttä, joka ei ole välttämätöntä.

[Ari-Lee]

Etelä-Korea harkitsee sotilaallisia toimia

Keskiviikko 3.4.2013 klo 08.33 (päivitetty klo 09.11)

Etelä-Korea sanoo harkitsevansa jopa sotilaallisia toimia, jos Kaesongin tehdasalueella olevat eteläkorealaiset joutuvat vaaraan.

Asiasta ilmoitti Etelä-Korean puolustusministeri Kim Kwan-jin.

Yli 800 eteläkorealaista jäi Pohjois-Korean puolelle, kun Pohjois-Korea sulki tänään eteläkorealaisten pääsyn maiden yhteisestä hallinnoimalle alueelle.

Jos pääsykielto alueelle pitkittyy, eteläkorealaisilta työntekijöiltä saattaa loppua ruoka ja muut tarvikkeet.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013040316853183_ul.shtml

Siitähän P-Korea saakin sotansa mitä se ihannoi ja lietsoo.

[normi]

Etelä-Korea harkitsee sotilaallisia toimia

Keskiviikko 3.4.2013 klo 08.33 (päivitetty klo 09.11)

Etelä-Korea sanoo harkitsevansa jopa sotilaallisia toimia, jos Kaesongin tehdasalueella olevat eteläkorealaiset joutuvat vaaraan.

Asiasta ilmoitti Etelä-Korean puolustusministeri Kim Kwan-jin.

Yli 800 eteläkorealaista jäi Pohjois-Korean puolelle, kun Pohjois-Korea sulki tänään eteläkorealaisten pääsyn maiden yhteisestä hallinnoimalle alueelle.

Jos pääsykielto alueelle pitkittyy, eteläkorealaisilta työntekijöiltä saattaa loppua ruoka ja muut tarvikkeet.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013040316853183_ul.shtml

Siitähän P-Korea saakin sotansa mitä se ihannoi ja lietsoo.

P-Korea on siis ottanut panttivankeja... tyhmää Eekorealta etteivät heti kutsuneet yhteistehtaan porukkaa kotiin.

[Supernuiva]

Onko Pohjois-Koreassa tällä hetkellä ulkomaisia turisteja? Saavatko he poistua normaalisti? Uutiset eivät ole vielä käsitelleet lainkaan turismia, ellei oteta huomioon julkisuudessa ollutta ulkomaista matkatoimistoa, jolle oli lähetetty varoitus sodasta.

Yksikään kotimainen matkatoimisto ei ole tainnut vielä lopettaa matkojen järjestämistä Pohjois-Koreaan. Minulla olevan käsityksen mukaan hyvin suuri osa Pohjois-Korean ulkomaisista turisteista on tullut Suomesta, jostain syystä suomalaiset ovat matkustaneet suurella joukolla Pohjois-Koreaan. Oliko jopa niin, että kaikista turisteista suomalaisia oli noin kolmannes? Suomalaisten osuus oli kuitenkin todella poikkeavan suuri.

[Ari-Lee]

En näe aivan selkeästi tyhmyyttä Kaesongin evakuoimattomuudessa. Mielestäni se on ollut provosoimattomuutta. Etelä-Korea ei ole halunnut ilmaista tunteitaan milläänlailla.

Jos P-Koreassa on turisteja näinä epävakaina aikoina niin sen kyllä näen tyhmyytenä. Mitä siellä kommunistivaltiossa on mikä kiinnostaa? Kulissit?

Kohtapa joku julkimo haluaa matkustaa Suuren golf-mestarin pakeille tupakille ja panttivangit vapautetaan ilman ehtoja. Kuinka minusta tuntuu näin?