News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2013-03-22 Yle: Rasismikeskustelun vahti (Suomi24): Moni ei koskisi tikullakaan

Started by K.K., 22.03.2013, 00:16:05

Previous topic - Next topic

K.K.

Rasismikeskustelun vahti: Moni ei koskisi tikullakaan

Suomi24-verkkosivun rasismikeskustelut ovat sukellus verkon räikeimpään rasismihuuteluun. Ylläpitäjän mukaan osa rasismikeskustelijoista on sellaisia, joiden kanssa ei yksinkertaisesti voi keskustella. Niitä, joilla on kykyä argumentoida, ei hänen mukaansa palstalla hirveästi esiinny.

Suomi24-palstan rasismikeskusteluja seulova luotsi Mover esiintyy Suoran linjan haastattelussa tunnistamattomana.

Häntä on uhkailtu ja perheensä vuoksi hän haluaa pysyä julkisuudessa tuntemattomana.

Luotsit eivät ole Suomi 24:n palkkalistoilla, vaan seulovat keskusteluja omasta halustaan.

- Rasismista pitäisi pystyä puhumaan kasvoillaan ja nimellään, mutta vaarana on, että palstan huutelijat tulevat kotini lähistölle, jos tietäisivät kuka olen.

Suomi24-rasismipalstalla Mover on hyvin kohuttu henkilö ja hänestä on esitetty monia ristiriitaisia mielipiteitä rasismikeskustelun ylläpitäjänä ja luotsina.

Palstalla Mover kuitenkin luonnehtii itseään ihan tavalliseksi suomalaiseksi juntiksi, jolle kaikki ihmisoikeuksiin liittyvä keskustelu on tärkeää.

- Näen keskusteluihin osallistumisen loppujen lopuksi ihmisoikeustyönä ja osana suomalaista yhteiskuntaa. Monet tuttavani ovat sanoneet, kun kuulevat mitä teen, että eivät itse koskisi tikullakaan siihen paskaan.

Moverin mukaan keskusteluissa ei tapahdu hedelmällistä vuorovaikutusta keskustelijoiden välillä.

Oikeitakaan asioita ei saada puettua kunnollisen argumentoinnin muotoon.

Tarkoituksella anonyymia

Suomi24-verkkosivut omistavan Aller Median mukaan palstalla on kävijöitä 1,5 miljoonaa viikossa. Päivittäin sinne kirjoitetaan noin 20 000 viestiä.

Suurin osa viesteistä tulee rekisteröimättömien nimimerkkien takaa ja täysin anonyymisti.

- Jos anonyymius kiellettäisiin, se vaikuttaisi väistämättä keskustelupalstan sisältöön. Ihmiset eivät varmasti omilla nimillään kirjoittaisi sellaisia asioita, joita nyt keskustelupalstalla näkee, kertoo Allerin sosiaalisen median päällikkö Pirjo Väyrynen.

Keskustelupalstaa sitovat palstan omat keskustelusäännöt ja Suomen laki. Keskusteluissa julkaistuja viestejä ei tarkisteta ennakkoon ja erityisesti rasismikeskusteluihin livahtaa lainvastaisia viestejä päivittäin.

- Aika ajoin rasismikeskustelu yltyy sääntöjen vastaiseksi ja laittomaksi, mutta kun on vahvoja puolesta ja vastaan mielipiteitä, niin keskustelu on voimakasta. Rasismi ei ole se suurin syy, miksi viestejä keskusteluista poistetaan. Suurempia syitä ovat yksityisen henkilön herjaaminen, toisen keskustelijan herjaaminen tai tekijänoikeusrikkomukset, kuvailee Väyrynen...]

Koko juttu: http://yle.fi/uutiset/rasismikeskustelun_vahti_moni_ei_koskisi_tikullakaan/6548894

Yle Areena (n. 20.4. asti): http://areena.yle.fi/tv/1832087   (katso 05:30 alkaen)

Tabula Rasa

Miten rasismiaiheet poikkeavat muista s24-aiheista? Vessanseinähuutoa siellä on valtaosa. Miksi rasismiaiheet ovat erityisen keskustelukelvottomia?
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

david hasselhoff

Rasismiaiheet sopii hyvin suoli24:een ja siellä saa pysyä.

DuPont

Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 22.03.2013, 00:46:52
Miten rasismiaiheet poikkeavat muista s24-aiheista? Vessanseinähuutoa siellä on valtaosa. Miksi rasismiaiheet ovat erityisen keskustelukelvottomia?
Ilmeisesti rasismi on se rikoksista pahin. Vähät väkivaltarikoksista, kunhan rasismiin puututaan.

törö

Se vasta ihme olisi jos Suoli24:llä keskusteltaisiin asiallisesti.  Jopa Iltalehden keskustelufoorumi on siihen verrattuna tasokas.

Tabula Rasa

Quote from: DuPont on 22.03.2013, 01:33:44
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 22.03.2013, 00:46:52
Miten rasismiaiheet poikkeavat muista s24-aiheista? Vessanseinähuutoa siellä on valtaosa. Miksi rasismiaiheet ovat erityisen keskustelukelvottomia?
Ilmeisesti rasismi on se rikoksista pahin. Vähät väkivaltarikoksista, kunhan rasismiin puututaan.

Njooh, grooming tai muut hienommat kulttuurimuodot ei niinkään, mutta jos joku sanoo keeneri, niin kyllähän siitä pitää vähintään vuosi banaania saada. Tai linkkaamalla vihreän langan mokkakikkeleihin. Siinä lienee jo vähintään ikuisen bannin paikka koko nettiin. Tuossa siis: http://www.vihrealanka.fi/teemat/maistuvat-mokkakikkelit
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Micke90

Voi Yle, Yle, pitikö tästäkin tehdä uutinen?  :facepalm: Kukaan ei varmaan koskaan ole pitänytkään Suoli24:sta minään laatupalstana, en minä ainakaan.  ;D

Itse en ole enää vuosiin käynyt trollaamassa Suoli24:lla enkä nykyään koskisi siihen pitkällä tikullakaan. En ole itse asiassa pitkään aikaan käynyt siellä edes lukemassa viestejä. Tosin jotkut pahimmat vuosina 2004-2007 kirjoitetut viestit saattavat olla käsialaani, mutta ei niistä sen enenpää. ;)

Vaikka Hommassakin on paljon kuraa, on tämä silti selvästi paras paikka keskustella maahanmuutosta ja monikultturismista. Täällä on aitoa moniäänisyyttä, mutta myös paljon paukapäitä pilaamassa keskustelua. Enimmäkseen kuitenkin asiallista keskustelua. Monia käyttäjiä olen myös oppinut jossain määrin arvostamaankin. Suoli24:lle ei ainakaan tee mieli mennä jankkaamaan maahanmuutosta.

Nuivake

Suoli24 on osa internetin viemäriä. Jos sitä EI olisi, kaikki se paska valuisi sitten muilla foorumeilla.
Jokainen kyseiselle saitille eksynyt tietää tämän kyllä. Tosin, kuten sanottua, viemäri pitää olla ja sen pitää toimia. Muutoin hukumme paskaan, myös netissä.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Joopa

Oletteko muuten huomanneet että googlettamalla melkein mitä tahansa, tulee viiden ensimmäisen osuman joukkoon jokin suoli24 keskustelu. Jos viitsii sitä vilkaista huomaa, ettei mihinkään esitettyyn kysymykseen ole oikeaa vastausta ainakaan ensimmäisellä keskustelusivulla (en ole koskaan jaksanut selata pidemmälle). Sitä en sitten tiedä annetaanko siellä tahallaan vääriä vastauksia vai huudetaanko vain täydellisen tietämättömyyden tuomalla varmuudella.

AuggieWren

Quote from: Joopa on 22.03.2013, 09:33:04
Oletteko muuten huomanneet että googlettamalla melkein mitä tahansa, tulee viiden ensimmäisen osuman joukkoon jokin suoli24 keskustelu. Jos viitsii sitä vilkaista huomaa, ettei mihinkään esitettyyn kysymykseen ole oikeaa vastausta ainakaan ensimmäisellä keskustelusivulla (en ole koskaan jaksanut selata pidemmälle). Sitä en sitten tiedä annetaanko siellä tahallaan vääriä vastauksia vai huudetaanko vain täydellisen tietämättömyyden tuomalla varmuudella.

Suomi24 on trollaajien paratiisi. Ylivoimainen enemmistö ei mene sinne keskustelemaan asiasta, vaan vittuilemaan rehellisille keskustelijoille. Trollausta suolessa harrastavat jopa alansa IRL asiantuntijat. Sopii kokeilla mennä kysymään neuvoa mihin tahansa asiaan, niin ensimmäisten kahden vastauksen joukossa on joku urpo selittämässä, miten "typerää on kysyä tuollaisia, nehän ovat ihan perusasioita, mene lukemaan oppikirjaa" tmv. Oli kyse sitten kokkauksesta tai kirurgiasta.
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

Joopa

Quote from: AuggieWren on 22.03.2013, 09:39:57
Quote from: Joopa on 22.03.2013, 09:33:04
Oletteko muuten huomanneet että googlettamalla melkein mitä tahansa, tulee viiden ensimmäisen osuman joukkoon jokin suoli24 keskustelu. Jos viitsii sitä vilkaista huomaa, ettei mihinkään esitettyyn kysymykseen ole oikeaa vastausta ainakaan ensimmäisellä keskustelusivulla (en ole koskaan jaksanut selata pidemmälle). Sitä en sitten tiedä annetaanko siellä tahallaan vääriä vastauksia vai huudetaanko vain täydellisen tietämättömyyden tuomalla varmuudella.

Suomi24 on trollaajien paratiisi. Ylivoimainen enemmistö ei mene sinne keskustelemaan asiasta, vaan vittuilemaan rehellisille keskustelijoille. Trollausta suolessa harrastavat jopa alansa IRL asiantuntijat. Sopii kokeilla mennä kysymään neuvoa mihin tahansa asiaan, niin ensimmäisten kahden vastauksen joukossa on joku urpo selittämässä, miten "typerää on kysyä tuollaisia, nehän ovat ihan perusasioita, mene lukemaan oppikirjaa" tmv. Oli kyse sitten kokkauksesta tai kirurgiasta.

Minusta tuollaiset KVG -tyyppiset vastaukset ovat äärimmäisen typeriä. Jos ei ole muuta sanottavaa, niin jättäisi kokonaan vastaamatta. Onhan toki niinkin, että jotkut eivät viitsi etsiä itse tietoa ja kyselevät kaikkea mahdollista, mutta sitten on niitäkin, jotka eivät osaa etsiä tai eivät osaa suodattaa löytyneitä tuloksia ja kysyvät siksi tietäväisen näkökulmasta hyvinkin yksinkertaisia asioita.

Possumi

Eilen tuli vastaan tämä artikkeli, ilmeiseti jonkinlainen 'Rasismi'-viikon huipennus, joka mainitsee sanan Rasismi peräti 20 kertaa. Syy miksi tuo lukumäärä tuli laskettua on että jouduin lukemaan artikkelin useaan kertaa - sen viestiä etsiessäni.

Uutisen sisältö näytti jäävän lauseeksi "Internetin keskustelupalstalla on paljon Rasismia".

Koska sisältöä ei tämän enempää löytynyt, lähdin ajankulukseni tutkimaan kirjoittajan - ja aiheen sielunelämää syvällisemmin - koska minulla oli tavanomaista tylsempi päivä...

Jutuntekemismotiivi näyttäisi olevan kiintoisa sankaritarina. Pimeyden varjoissa vellovalla Suomi24-palstalla speudonyymiä 'Mover' käyttävä nimetön-hahmo (Varjo), jonka roolia kuvataan välillä 'luotsina', välillä 'rasismikeskustelun ylläpitäjänä', kertoo synkkää tarinaa vaarallisesta ja likaisesta työstään oikeuden ja oikeudenmukaisuuden vapaustaistelijana.

Mover kuvataan 'kohutuksi henkilöksi' josta on 'ristiriitaisia mielipiteitä'. Hän on myös myötätuntomme ansaitseva uhri koska häntä ja hänen perhettään on uhkailtu (mikä on toki oikeasti ikävää).

Mover on omasta mielestään "tavallinen suomalainen juntti" (ihkun ihastuksesta - veli VHM!). Mover tuntuu muutenkin mukawalta hepulta koska omien sanojensa mukaan hänelle "KAIKKI ihmisoikeuksiin liittyvä keskustelu on tärkeää".

Jäämme kuitenkin arvailemaan mitä tämä keskustelu sisällöllisesti on, koska hän jatkaa että "keskusteluissa ei tapahdu hedelmällistä vuorovaikutusta". "Oikeitakaan asioita ei saada puettua kunnollisen argumentoinnin muotoon".

Moverin mukaan on siis olemassa 'Oikeita asioita' sekä 'kunnollisia argumentteja'. Kummastakaan näistä ei anneta mitään esimerkkiä, kuvausta, vihjettä. Myöskään 'hedelmällisen vuorovaikutuksen' termi ei avaudu millään tavalla, vaan jätetään lukijan ennakkoluisen (umpi-sellaisen) tulkinnan varaan :(

"Mover näkee rasismikeskustelussa lähinnä ihmisten tarpeen ilmaista turhautumistaan yhteiskunnallisiin asioihin ja poliittisiin päätöksiin."

Se mihin ihmiset ovat sitten 'turhautuneet': 'yhteiskunnallisiin asioihin', 'poliittisiin päätöksiin' - ei meille kerrota. Ilmeisesti tämä on toisarvoista koska onhan kuitenkin kyseessä 'rasismikeskustelu'. Ehkä halutaan ylläpitää jännitystä tarinan loppuhuipennusta varten.

Viisivuotisella (vuodesta 2007 alkaen) urallaan Mover on havainnut 'rasismikeskustelun' muuttuneen 'räikeämmäksi'. On "sanomattomasti annettu lupa olla rasismisempi kuin ennen", "kovempi lisenssi huuteluun". Nimenomaan juuri "viime eduskuntavaalien jälkeen".

Tässä vaikeessa jostain viidakon takaa Hompanssien lauma alkaa ulvomaan tunnistettuaan koodikielen. Mitään puolueitahan ei tarvitse edes mainita.

Vihdoin saamme jonkinlaisen ensimmäisen sisällöllisen kuvauksen siitä mitä 'rasismikeskustelu' on. Se on kuulema "maahanmuuttokriittisyyttä" ja "uskontojen syyttelyä". Mover kuitenkin ehtii toppuuttelemaan liian konkreettista kuvaustaan: hänen mukaansa "laillisin keinoin.. maahanmuuttopolitiikkaa" onkin ihan hyvä kritisoida. Lukija jää miettimään ettäkö tekeekö tätä nyt jossain joku 'laittomasti' (Hui!).

Artikkelin loppuhuipennus on jo sellaista koodikielen jankkaamista että vain ylemmän-tason (Thetan level IX) arkki-mokuttaja osaa sen desifeerata. "Kriittisyys on tärkeää" mutta "Maahanmuuttopolitiikka ja rasismi kaksi täysin eri asiaa", ei saa olla "syy-seurausvaikutusta". Saa "keskustella rasismista, ei kuitenkaan rasistisesti".

Rajanvetäminen on vaikeaa.

Todellakin. Mystistä.

Luin tämän artikkelin ystävälläni Nalle Puh:lle ja hänen puolenhehtaarinmetsän ystävilleen. Puh kysyi "Mitä se rasismi oikein on? Se kuulostaa hyvin pelottavalta" ja jatkoi hunakapurkkinsa tyhjentämistä. Nasu oli piiloutunut peiton alle ja itki. Ihaa-aasi, joka oli kuunnellut jokaista sanaani tarkkaavaisesti, sanoi menevänsä hukuttautumaan metsän lampeen.

En enää lue heille satuja YLE:n uutisista.

-Possumi