Säästökohteet valtion budjetissa (YLE)

[Teaparty]

Harmi ettei Yleisradioon voi luottaa riippumattomana tiedonvälittäjänä, mutta jos tässä linkissä esitetyt asiat pitävät paikkansa, ei valtiontalouden säästöjen hakeminen ole kovinkaan vaikeata.

Tuosta lähti 4 miljardia ja vaihtorahat ilman että tuntuu missään.

http://yle.fi/uutiset/mista_sina_saastaisit_jos_olisit_ministeri_kokeile_laskurilla/6544401#10,11,12,14,15,25,30,31,32,34,41,45,46,48,49,51,60,62,70,71,72,76,78,84,90,101,102

[Spesialisti]

Sain kasaan vain 2, 5 miljardia. Taidan olla kommunisti?

[AuggieWren]

Sain kasaan vain 2, 5 miljardia. Taidan olla kommunisti?

Samat sanat kaikin puolin. Yritystuet oli kyllä kovin propagandistisesti laskettu. Ilmeisesti verojärjestelmää ei YLE:ssä osata kunnolla perata läpi.

[Vörå]

Sain kasaan vain 2, 5 miljardia. Taidan olla kommunisti?

Ei, kommunismi tällä palstalla alkaa itseni tyyppisistä nimerkeistä, siis meistä viher-suviksista. Ja sain miljardin verran karsittua - asuntojen korkotuet ovat aika käsittämätön asia, ja aina olleet.

[John Doe]

"Kehitysyhteistyö 200 milj. €
Jäädytetään tuki vuoden 2011 tasolle."

Olisi voinut olla vaihtoehtona, että poistetaan koko kehitysyhteistyö tuki.
Säästö yli miljardi euroa joka vuosi.

[Teaparty]

"Kehitysyhteistyö 200 milj. €
Jäädytetään tuki vuoden 2011 tasolle."

Olisi voinut olla vaihtoehtona, että poistetaan koko kehitysyhteistyö tuki.
Säästö yli miljardi euroa joka vuosi.

Juuri tähän viittasin kommentillani YLE:stä riippumattomana tiedonvälittäjänä. Yleisradio asettaa neuvotteluagendan tekemällä tämmöisen listan ja jättämällä esimerkiksi Yleisradion rahoituksen pois. Sinänsä tämäkin lista vaikuttaa aika hyvältä.

[kapinamieli]

Muistaakseni kehitysapu ja humanitaarinen maahanmuutto maksavat 2-3 miljardia vuodessa.

[RP]

Sain kasaan vain 2, 5 miljardia. Taidan olla kommunisti?

Ei, kommunismi tällä palstalla alkaa itseni tyyppisistä nimerkeistä, siis meistä viher-suviksista. Ja sain miljardin verran karsittua - asuntojen korkotuet ovat aika käsittämätön asia, ja aina olleet.

Asuntolainojen korkovähennysoikeudesta on jo tosiasiallinen päätös niiden vähittäisestä nollaamisesta ajan kanssa (tästä 16 vuotta eteenpäin). Samasta asiasta ei kai pitäisi laskea uusia säästöjä syntyvän ja niiden kannalta, joilla nyt on jo ostettu asunto ja laina en pidä nopeata muutosta järin oikeudenmukaiselta.

Yleisesti ottaen ketjun aloittajan säästöt jäävät pitkälti näennäisiksi, jollei oleta että kotitalouksilla on tällä hetkellä palojn  "ylimääräisiä" tuloja, joilla ne kompensoivat listan aiheuttamat tulojen menetykset ja verojen korotukset pitäen kulutustasonsa ennallaan. Valtion menot tippuvat, mutta niin myös tulot; ALV-korotus ei tuota niin paljon  kuin yksinkertainen kertolasku antaisi olettaa . Ei koske ulkomaille lahjoitettuja varoja (kuten kehitysapua).

[Reinhardt42]

Karvan alta 4 miljardia tuli säästöjä tuosta eikä edes tuntuisi vielä juuri missään kenelläkään.
Tästä listaltahan puuttui monta miljardien suuruista täysin turhaa, suorastaan jopa suomalaisten
elämää vaikeuttavaa ja haittaavaa rahareikää.
Humamumokupaska ja kehitysapu jo mainittiinkin mutta missä olivat listalta säästöehdotukset koskien
julkisen sektorin suojatöissä lurkkivia syöttöporsaita, turhia byrokraatteja ja virastoja?
Sieltä voisi hallinnosta keventää oitispäätä arviolta 50% ja kaikkien muiden elämä ei siitä ainakaan huonompaan
menisi. Säästövaikutus miljardeja.
Mutta ei. Eikä YLE tätä kyselyä tosissaan tehnytkään kun jätettiin iso osa oleellisia
vaihtoehtoja kokonaan huomioimatta.

[Jouko]

5 675,2 G€ ja ihan helposti ja kivuttomasti tuosta listasta

[Eugen235]

4 261 miljoonaa poistui. Ihan helppoa. Ja säästöjen lisäksi maan moraali kohoaisi ja markkinat toimisivat paremmin, ihmiset aavistuksen verran enemmän vastuuseen omista toimistaan.

Ja oli muuten paskapropangandaa koko testi koska paljon säästökohteita oli jätetty kierosti pois.

[John Doe]

Tosiaan aika naurettava lista.
"Lopetetaan ASP-järjestelmä 1 miln e"

Entäs lopetetaan turha kaksikielisyys. Riittääkö 1 miljardi euroa.

[Jouko]

4 261 miljoonaa poistui. Ihan helppoa. Ja säästöjen lisäksi maan moraali kohoaisi ja markkinat toimisivat paremmin, ihmiset aavistuksen verran enemmän vastuuseen omista toimistaan.

Ja oli muuten paskapropangandaa koko testi koska paljon säästökohteita oli jätetty kierosti pois.

Taatusti tuommoinen miljardi löytyisi lisää jos olisi uskallettu enemmän jo noihin jo listalla oleviinkin summiin. Toinen mokoma jos olisi kaikki säästöpotentiaalit näkyvissä.

[nuiseva]

Ihmiset voisivat suuttua, jos listassa olisi oikeita summia, mitä mihinkin menee? niin karsitulta tuo tuntui.

[AuggieWren]

Vaikka olenkin hommailumittakaavassa lähes kommunisti, niin silti esittäisin kysymyksen, että miksi ei koskaan lähdetä nollasta? Eli mitä menoeriä pitää olla, raksi ruutuun ja vertailu valtion nykyiseen budjettiin. On typerää lähteä aina siitä, että nykytila olisi ikään kuin kiveen hakattu vertailukohta. Jok'ikinen julkisen sektorin menoerä pitäisi pystyä perustelemaan joka vuoden budjetissa myös lähtökohdiltaan, ei ainoastaan suuruudeltaan.

[Teaparty]

Ihmiset voisivat suuttua, jos listassa olisi oikeita summia, mitä mihinkin menee? niin karsitulta tuo tuntui.

Listan ansioksi luettakoon, että siinä oli aika paljon sellaisia kohteita jotka valtaosa pystyisi hyväksymään. Tietenkin siinä oli myös naurettavan pieniä summia paljon melua herättäneistä momenteista, jotka oli laitettu mukaan kansanvalistusmielessä.

Olennaista on kuitenkin se, että viitisen miljardia voidaan karsia heti ilman mitään leikkauksia peruspalveluista tai köyhäinavusta. Valtion budjetissa on valtavasti tulonsiirtoja keskiltuloisilta keskituloisille. Siinä on kyse puhtaasti tanttaideologiasta, jonka tarkoituksena on määrätä miten ihmisten tulisi elää elämänsä. Tanttaideologiaa puolustellaan koulutuksella, terveydenhuollolla, sosiaaliturvalla, tiestön ylläpidolla ynnä muilla olkiukoilla, kun todelliset rahareiät ovat erinäisiä valtionapuja ja tukiaisia.

Sitäpaitsi, YLE ei kai voi laittaa momenttia 'mutiaisten hyysääminen' 10 miljardia.

[kaupunki]

534,4milj

http://yle.fi/uutiset/mista_sina_saastaisit_jos_olisit_ministeri_kokeile_laskurilla/6544401#15,20,34,48,49,75,92,101,103,104,106

Mutta tuossahan ei nyt ollut edes mahdollista valita säästökohteista joilla on todellista vaikutusta. Omalla listallani pääsen tuonne 4-5 miljardiin suhteellisen kivuttomasti ilman että kokonaisverotusta tarvitsee nostaa.

[Roope Luhtala]

Jos käy kannattamassa yritystukien lopettamista ajavaa kansalaisaloitetta, niin valtion menot voivat pienentyä lähemmäs 10 miljardia, kun lasketaan mukaan suorat yritystuet, verohelpotukset, maataloustuet, kilpailunrajoitukset, euroalueen pankkituet, sekä tukea myöntävien virastojen kulut.

Täällä voi kannattaa: https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/186

[Jouko]

534,4milj

http://yle.fi/uutiset/mista_sina_saastaisit_jos_olisit_ministeri_kokeile_laskurilla/6544401#15,20,34,48,49,75,92,101,103,104,106

Mutta tuossahan ei nyt ollut edes mahdollista valita säästökohteista joilla on todellista vaikutusta. Omalla listallani pääsen tuonne 4-5 miljardiin suhteellisen kivuttomasti ilman että kokonaisverotusta tarvitsee nostaa.

Vain 534,4 miljoonaa? Olisikohan dekaadivirhe?

[sivullinen.]

Keskusteluaohjaava leikkikalu. Esimerkiksi "alennettujen ALV kantojen poistolla" olisi saanut yli pari miljardia euroa. Verojen pitäminen näin matalina tosiaan on suorastaan valtion antama tuki kansalaisille. Voisin ehdottaa joukkoon "ALV kannan pitämistä alle 30%:tissa". Sen "poistolla" eli alvin viiden prosentin korotuksella tulisi ainakin 5 miljardia lisää rahaa - laskennallisesti eli jos oletetaan kulutuksen pysyvän ennallaan.

Joten minusta todella surkea ja valehteleva kone. Hauskaa on tietenkin kun saa kehitysapurahoja naksuttelemalla isot numerot tauluun. Olen ehdottanut, että tällaisia leikkikaluja kannattaisi myös Homman tehdä. Niillä on tyhmien vedätys niin kovin yksinkertaista. Sellainen kartta, jossa muslimit uhkaa täyttää Suomen vuoteen 2100 mennessä, ja pakolaiskiintiövipua kääntämällä alaspäin täyttö vähenee. Siinä olisi propagandan paikka.

[AuggieWren]

Keskusteluaohjaava leikkikalu. Esimerkiksi "alennettujen ALV kantojen poistolla" olisi saanut yli pari miljardia euroa. Verojen pitäminen näin matalina tosiaan on suorastaan valtion antama tuki kansalaisille. Voisin ehdottaa joukkoon "ALV kannan pitämistä alle 30%:tissa". Sen "poistolla" eli alvin viiden prosentin korotuksella tulisi ainakin 5 miljardia lisää rahaa - laskennallisesti eli jos oletetaan kulutuksen pysyvän ennallaan.

Totta turiset. Itseltänikin jäi huomaamatta tämä orwellilainen "veronkorotus on menosäästö"-ajattelu, jota varsinkin vihreät viljelevät taajaan.

Leikkauksethan kohdistetaan menopuolelle, muuten ne eivät ole leikkauksia/säästöjä. "Veroetujen poisto" on käytännössä tulonlisäys, ei säästö tai leikkaus.

[Teaparty]

Täältä voi hakea mitä YLE ei muistanut kertoa.

http://budjetti.vm.fi/indox/tae/2012/he_TAE_2012.jsp

Valitaan 'numerotaulu' vasemmasta laidasta.

Esimerkiksi Pääluokka 24 Ulkoasianministeriön hallinnonala
Summa: 1,283 miljardia
Tästä ulkoasianhallintoa on 218 miljoonaa, mikä on mielestäni kohtuuden rajoissa. Sen sijaan loppu miljardi menee kankkulan kaivoon.

Mainittakoon vielä, että vuonna 2012 tulot taidettiin yliarvioida ja menot aliarvioida.

Nelihenkinen perhe muuten ottaa joka vuosi kontolleen kymppitonnin lisää valtion velkaa kahden prosentin korolla.

[Sour-One]

Täältä voi hakea mitä YLE ei muistanut kertoa.

http://budjetti.vm.fi/indox/tae/2012/he_TAE_2012.jsp

Valitaan 'numerotaulu' vasemmasta laidasta.

Esimerkiksi Pääluokka 24 Ulkoasianministeriön hallinnonala
Summa: 1,283 miljardia
Tästä ulkoasianhallintoa on 218 miljoonaa, mikä on mielestäni kohtuuden rajoissa. Sen sijaan loppu miljardi menee kankkulan kaivoon.

Mainittakoon vielä, että vuonna 2012 tulot taidettiin yliarvioida ja menot aliarvioida.

Nelihenkinen perhe muuten ottaa joka vuosi kontolleen kymppitonnin lisää valtion velkaa kahden prosentin korolla.

kerrohan vielä yksilöidysti mitä siis karsisit pois ulkoministeriön budjetista

[Velmu]

Vaikka olenkin hommailumittakaavassa lähes kommunisti, niin silti esittäisin kysymyksen, että miksi ei koskaan lähdetä nollasta? Eli mitä menoeriä pitää olla, raksi ruutuun ja vertailu valtion nykyiseen budjettiin. On typerää lähteä aina siitä, että nykytila olisi ikään kuin kiveen hakattu vertailukohta. Jok'ikinen julkisen sektorin menoerä pitäisi pystyä perustelemaan joka vuoden budjetissa myös lähtökohdiltaan, ei ainoastaan suuruudeltaan.

Lähtökohtana valtion budjetissa pitäisi ilman muuta olla se, paljonko valtiolla on vuodessa realistisesti ennustettavia tuloja. Siinä on ne raamit, eli suu säkkiä myöten. Nythän eletään menojen ehdoilla, eli velkaa otetaan surutta menojen ja tulojen erotus ja kuvitellaan jonkun mystisen tulevaisuuden kasvun hoitavan lainat.
Suomen valtio on konkurssikypsä jo nyt näilläkin veloilla. Ainoa ohje kansalaisille on "pelastukoon ken voi".
www.velkakello.fi

[Velmu]

Siitä valtion velasta vielä täsmennyksenä, että soitin viime vuoden puolella Valtiokonttoriin ja kysyin, paljonko Suomen valtion silloisesta 80 miljardin velasta oli kotimaasta otettua ja paljonko ulkomailta. Vastausta en saanut heti, mutta avulias virkailija lupasi soittaa takaisin selvitettyään asian ja niin kävikin!!!
Noin puolen tunnin kuluttua puhelimeni pärähti ja sama heppu kertoi, että Suomen valtion velasta on 90 % otettu ulkomailta ja 10 % kotimaasta.

Viime sodissa isiemme ja vaariemme taistelema itsenäisyys on mennyttä kalua. Hassua tässä on se, että nykyisten poliitikkojen typeryys on muinaisen Neuvostoliiton tankkeja, tykkejä ja pommikoneita voimakkaampi Suomea tuhoava voima.   

[sivullinen.]

Voittaja on löytynyt. Leikkauksiksi valittiin osinkoverojen helpotusten leikkaus. Uusorwelilainen sana lause tarkoittaa osinkoveron korotusta.

Hyvin Yle vedätti.