2013-03-11 YLE: Juncker: Euroopan sotademonit ovat vain nukkumassa

[Kimmo Pirkkala]

Paitsi että Venäjän armeijakin on lähivuosina muslimivoittoinen, siellähän on runsaasti islamilaista porukkaa.

No eikä ole.

Kyllä muuten on. Olen lukenut puolustusvoimien raportin aiheesta ja jo muutaman vuoden päästä alokkaiden enemmistö siellä on muslimeja. Siksihän se Putin yrittää asialle jotakin tehdä.

Vähän reilu 140 miljoonasta asukkaasta Venäjällä muslimeja on eri arvioiden mukaan 7-20 miljoonaa. Alokkaiden enemmistön siitä saa, jos valintaperusteena asepalveluksen suorittamiseen on islaminusko. Muuten se on höpöä.

[Jaska Pankkaaja]

Häh, kyllä Euroopassa vaaleissa hävinneet tahot ovat edelleen vallasta suosiolla luopuneet. Toki esim. 19 % kannatuksella ei voi kuvitella saavansa mitään yksinvaltiutta.

Siis tulevaisuutta ennustelin, en puhunut PS "jytkystä" mitään.

No Hollannissa kiellettiin liian suuren kannatuksen saanut puolue, itävaltalaisia painostettiin ulkoa päin rajusti samasta syystä. Suomessa on vaadittu juuri tuon 19% puolueen eristämistä mihin ei menty koska sdp-kok-kepu - akseli ymmärtää sen verran ettei ne lautakuntapaikat nyt niin tärkeitä ole vallan säilymisen kannalta. Tämä kaikki siis oli jo eilen.

Itse viittasinkin huomattavaan todennäköisyyteen sille että kansa äänestää jossain EU maassa valtaan jonkun muun kuin paikallisen SDP:n tai kokoomuksen jolloin mainittujen puolueiden toimijat ja edunsaajat eivät kerta kaikkiaan hyväksy asiaa vaan hyökkäävät kansaa vastaan.

Italiassa sirkuspelle sai liki 30% äänistä kuten kieltämättä kelmi berluscooninkin ryhmä. Kuinkahan paljon olisi saanut joku karismaattinen hyviä ratkaisuja esiin tuova ehdokas? Paikalliset vastuun kantajat saivat siis 10%..

Vielä tapahtuukin niin että vessan vetämistä vanhojen puolueiden syöttiläistä ehdottava puolue saa yli sen 50% kannatuksen. Unkarissa saikin mutta sinne ei ole ehtinyt kehittymään samanlaisia rakenteita kuin länsimaihin joten vallan rauhallinen siityminen onnistui vaikka suomilainen media ja poliitikot, jopa muutamat PS naamat, sitä kovasti itkivätkin.

[Embo]

Päinvastoin.

(...)

Kiintoisaa, mutta myös perusteltua ja siksi uskottavaa. Luuletko, että esim. Supo hahmottaa asian samalla tavalla? Jos hahmottaa, niin ymmärtääkö se viestiä siitä päättäville tahoille? Jos ei, niin miksi ei?

Kuvailemasi asiat kun tarjoavat selityksiä monille niille ilmiöille, joiden kansalaiset hahmottavat intuitiivisesti olevan jotakin muuta kuin pelkkää satunnaista nuorison telmimistä tai änkyröiden vaatimuksia, mutta eivät osaa tätä intuitiivista tunnettaan sen paremmin sanallistaa. Itse olen juuri tällainen taviskansalainen, enkä usko olevani yksin.

[normi]

Paitsi että Venäjän armeijakin on lähivuosina muslimivoittoinen, siellähän on runsaasti islamilaista porukkaa.

No eikä ole.

Kyllä muuten on. Olen lukenut puolustusvoimien raportin aiheesta ja jo muutaman vuoden päästä alokkaiden enemmistö siellä on muslimeja. Siksihän se Putin yrittää asialle jotakin tehdä.

Vähän reilu 140 miljoonasta asukkaasta Venäjällä muslimeja on eri arvioiden mukaan 7-20 miljoonaa. Alokkaiden enemmistön siitä saa, jos valintaperusteena asepalveluksen suorittamiseen on islaminusko. Muuten se on höpöä.

Ei muutaman, mutta muutaman kymmenen vuoden on ihan realismia.

Samaten mamutaustaisten enemmistö armeijoissa ja poliisissa on Euroopankin maiden tulevaisuus — vain ajan kysymys. Sitten emme enää olekaan Eurooppa. Tämä on vääjäämätön fakta — nykykehityksen valossa. Koska kaikki eivät länsimaisesta sivistyksestä luopumista hyväksy ja toisaalta kaikki mamut eivät jaksa odottaa demokraatista enemmistöä, niin konfliktit ovat väistämättömiä — nykykehityksen valossa.

Ihmiset ovat aina muodostaneet omia ryhmiään (kylä - heimo - kansa - uskonnollinen - poliittinen...). Oma ryhmä on ME ja toisen ryhmän väki on NE. Näin on aina ollut ja aina tulee olemaan. Esimerkkinä vaikkapa tuo Egyptin verinen jalkapallosota kairolaisten (al AHly) ja Port Saidin joukkueen kannattajien välillä. Portsaidilaisia tuomittiin kuolemaan, mutta sepä ei riittänyt alahlyille vaan "fanit" mellakoivat, koska kaikkia ei tuomittu kuolemaan. Toinen esimerkki on "danin" anarkistiryhmittymä... he muodostavat oman porukkansa ja tarvitsevat sitten sopivan konkreettisen vastaporukan NE ja Suomessa vastustajiksi ovat hakeneet ps:ää ja rasisteja. Kun PS ei oikein kunnolla istunut viholliseksi, niin vastapooliksi etsittiin äärioikeistoa ja löytyihän sitten muutamia kavereita ja konfliktikin saatiin aikaiseksi. Nämä ärivasemmistolaiset siis noudattavat ikiaikaista ihmisluontoa, on olemassa ME ja on olemassa NE ja enemmän tai vähemmän nämä eri ryhmät ovat vihollisia keskenään. Ilman muitahan ei ole meitä.

Eli ns. suvaitsevaisuus (eli rauhanomainen kulttuurien ja ryhmien sekoittaminen) on samanlaista bullshittiä ja ihmisen periluonteen vastaista kuten kommunismi ja sosialismi (kaikki yhteistä) jo todistetusti olivat. Ja nämä äärivasemmistolaiset itse tavallaan todistavat virallisesti kannattamansa "suvaitsevaisuuden" epärealismiksi hakemalla vihollisia.

Tästä pääsemmekin taas tuohon Euroopan tulevaisuuteen, mitä erilaisempia ryhmiä ja kulttuureja sekaisin, niin sitä suurempi on vakavien konfliktien todennäköisyys.

[Kimmo Pirkkala]

Paitsi että Venäjän armeijakin on lähivuosina muslimivoittoinen, siellähän on runsaasti islamilaista porukkaa.

No eikä ole.

Kyllä muuten on. Olen lukenut puolustusvoimien raportin aiheesta ja jo muutaman vuoden päästä alokkaiden enemmistö siellä on muslimeja. Siksihän se Putin yrittää asialle jotakin tehdä.

Vähän reilu 140 miljoonasta asukkaasta Venäjällä muslimeja on eri arvioiden mukaan 7-20 miljoonaa. Alokkaiden enemmistön siitä saa, jos valintaperusteena asepalveluksen suorittamiseen on islaminusko. Muuten se on höpöä.

Ei muutaman, mutta muutaman kymmenen vuoden on ihan realismia.

Ei ole.

http://hommaforum.org/index.php/topic,1670.0.html

[Nanfung]

Suomalaisilla ei ole mitään syytä huoleen islamistien Suomen valloituksesta, koska Katainen ja Stubb ovat valmistelleet Suomen valtioliittoa Qatarin kanssa?

http://www.kaleva.fi/uutiset/talous/qatar-kiinnostunut-ostamaan-suomalaisyrityksia/623267/

[Impivaaranilves]

Suomalaisilla ei ole mitään syytä huoleen islamistien Suomen valloituksesta, koska Katainen ja Stubb ovat valmistelleet Suomen valtioliittoa Qatarin kanssa?

http://www.kaleva.fi/uutiset/talous/qatar-kiinnostunut-ostamaan-suomalaisyrityksia/623267/

Kunhan laittavat kunnolliset johtajat niin hyväksihän toi on.
Emiirin rahojen puolesta ajatellessa, ei kantsi ehkä nykyisiin sijoitella muutoin paitsi enemmistön ostamalla, pelkkiä valtiontukipellejä suuri osa kun on.

Siinä kun on sellanen homma että se ostaja antaa sille jolta ostaa ihan rahaakin niistä osakkeista, myyjä voi sijoittaa paremmin jos osaa eli plussalle menee jos myyjä on parempi sijoittaja.

Valtioliittoa kannatan ehdottomasti. Ikävä kyllä Katainen tuskin sellaista aikaan saisi.
Josko semmonen että saisi sieltä tyhmät lähteä pakkaseen palelemaan ja suomalaiset käydä siellä lämpösessä, molemmat valtion rahoilla niin jo olisi hyvä.
http://en.wikipedia.org/wiki/Qatar

GDP (PPP)    2011 estimate
-     Total    $182.004 billion[4]
-     Per capita    $102,943[4]

[Kaappihommailija]

Eipä taida 30 vuotta ihan riittää siihen, että Euroopassa missään maassa olisi puolet väestöstä muslimeita. Yleensä tarvitaan se fifty - sixty tilanne, että sisällissota alkaa kunnolla. Eikä heillä mikään kiirekään ole. Kaiken saavat ilmaiseksi ja paremmin nyt, kuin jos täällä olisi muslimihallinto. Matalan tason sotaa ja jihadia toki käyvät, mistä Ruotsistakin on hyviä esimerkkejä.

Hullua tietenkin on, että ei nähdä sitä tosiasiaa, että aina, kun muslimipopulaation on annettu kasvaa riittävästi niin siitä on jokapaikassa seurannut sota.

Nigeriassa varmaankin seuraavaksi.

[matkamiehiii]

Koko Islam vs Länsi vastakkainasettelu on omasta mielestäni lähinnä naurettavaa, en pidä muslimeja euroopassa minään uhkana vaan taakkana ennemminkin.

-Kyllä, on mahdollista että syttyy länsi vs Islam suursota
-Kyllä, on mahdollista että nousee valtaan uusi Hitler ja syttyy sota euroopan maitten välillä
-Kyllä, on mahdollista että tulee sota Lännen ja Venäjä/Kiinan välillä
-Kyllä, on mahdollista ettei tule mitään sotaa.

[normi]

Katsokaa Libanonia, entistä Lähi-idän Sveitsiä.
Vielä 1930 luvulla maassa oli kristityt enemmistönä. Maa kehittyikin hyvin ja maahan muutti tietystti köyhemmistä maista muslimeja. Lisäksi maahan tuli palestiinalaisia Israelin konfliktin vuoksi. Muslimien suurempi lisääntyminen muutti maan muslimienemmistöiseksi. Sitten tulikin sisällissota 1970 -luvulla jonka seurauksena kristityt alkoivat myös muuttaa pois maasta. Nyt sitten ollaankin tilanteessa, jossa kristittyjä on kenties 30% (jos sitäkään). Shiioja taitaa olla jo yli puolet Libanonilaisista.

Oikeastaan kristittyjen kannattaisi perustaa oma valtionsa, jossa sitten maahanmuuttoa rajoitettaisiin voimakkaasti. (koska se olisi tietenkin vetovoimainen alue vaurautensa vuoksi). No näinhän ei tietysti tule tapahtumaan, mutta kristittyjen kannalta parasta olisi koko arabimaalimassa, että hankkisivat itsenäisyyden ja siis turvallisen ympäristön. Egyptissä kristittyjen kannattaisi muuttaa samalle alueell ja perustaa oma valtio vaikkapa Alexandrian tai Port Saidin alueelle. Libanoniin Beirutista pohjoiseen Tripoliin ja Syyriaan sinne libanonin rajalle kenties homsin tartuksen tienoille.

Lähi-itää auttaisi paljon myös se, että kurdeille muodostettaisiin oma valtio, turkin irakin syyrian iranin rajaseudulle, tosin esimerkiksi turkista moraalisesti osa alueesta kuten van kuuluisi armeniaan, mutta koska turkkilaiset listivät armenialaisväestön, niin tuo alue on kudilainen nykyisin.

Humatkaa myös, että Ranskaan ja Ruotsiin ja kaikkiin Euroopan maihin on muodostumassa ei eurooppalaisia keskittymiä, jotka aikaa myöten vaatinevat vitallistakin autonomiaa ja lopulta kenties itsenäisyyttä.

[siviilitarkkailija]

Koska sota syttyy kysytään? Sitten kun se on taloudellisesti ja poliittisesti kannattavaa.

[Ari-Lee]

Rkp:n Puoluevaltuusto muistuttaa, että EU on rauhanprojekti, joka on tuonut Eurooppaan vakautta, kasvua ja hyvinvointia.

[Mindy]

Häh, kyllä Euroopassa vaaleissa hävinneet tahot ovat edelleen vallasta suosiolla luopuneet. Toki esim. 19 % kannatuksella ei voi kuvitella saavansa mitään yksinvaltiutta.

Siis tulevaisuutta ennustelin, en puhunut PS "jytkystä" mitään.

No Hollannissa kiellettiin liian suuren kannatuksen saanut puolue, itävaltalaisia painostettiin ulkoa päin rajusti samasta syystä. Suomessa on vaadittu juuri tuon 19% puolueen eristämistä mihin ei menty koska sdp-kok-kepu - akseli ymmärtää sen verran ettei ne lautakuntapaikat nyt niin tärkeitä ole vallan säilymisen kannalta. Tämä kaikki siis oli jo eilen.

Täh? Mikä puolue täällä on kielletty? LPF (Lijst Pim Fortuyn) näivettyi itse olemattomiin, kun Pimin murhan jälkeen hallitusvastuussa ollut puolue joutui epäsuosioon. Muutama LPF-ministeri sai aika negatiivisen maineen itselleen ja ilman Pim Fortuynia puolueella ei ollut karismaattista johtohahmoa ylläpitämässä puolueen ja kannattajakunnan yhtenäisyyttä. Wildersin PVV (Partij voor Vrijheid) oli ennen viime vaaleja vähemmistöhallituksen tukipuolue, mutta hallituksella ja PVV:llä meni sukset ristiin budjettiriihessä ja uusissa vaaleissa PVV:n kannatus jäi alhaisemmaksi.

Mahdoitko kenties tarkoittaa Belgian Vlaams Blokia? Se kyllä kiellettiin, ja sen seuraaja NVa pelattiin paitsioon hallituksen muodostamiskuvioissa niin kuin persutkin Suomessa.

[Miniluv]

Huomatkaa myös, että Ranskaan ja Ruotsiin ja kaikkiin Euroopan maihin on muodostumassa ei eurooppalaisia keskittymiä, jotka aikaa myöten vaatinevat vitallistakin autonomiaa ja lopulta kenties itsenäisyyttä.

Ensimmäisinä kyllä ovat lähdössä maksumiehet, eivätkä ne ole ei-eurooppalaiset alueet...

[Kimmo Pirkkala]

^Samaa mietin minäkin. Itsenäisiä loisia ei ole.

[-PPT-]

Taas eurokraatti pelottelemassa että jos ette tee niinkuin eurokraatti käskevät niin sotiahan siitä seuraa. Toisaalta aika tekopyhää toimintaa muutenkin kun yksi valtio tarkoituksella vedetään mankelin läpi että sen käsittelyn jälkeen se on kuolonkouristuksissa ja sitten ihmetellään kun siinä valtiossa natsit saavat lisää kannatusta.

[EL SID]

kuten tästäkin ketjusta voi lukea, Juncker on aivan oikeassa, euroopan sotademonit vain nukkuvat ja osa on jo heräilemässä.

SDPn sisäiseen tusina- pölhöpopulismiin tarkoitettu viesti osoittaa ainakin sen, ettei Junckerista ole kaukokatseiseksi politiikoksi. Kannattaisi lukea enemmän Hommaa, niin ymmärtäisi, mistä, miten ja keiden mukana se seuraava demoni eurooppaan tuleekaan.
Sen jälkeen voisi miettyä mitä kannttataisi tehdä, jotta Junckerin lapsenlapset saisivat elää rauhan maanosassa.

[sivullinen.]

Juncker on muutaman kerran ennenkin puhunut viisaita. Sanoi muunmuassa kaikkien tietävän mitä pitäisi talouskriisin ratkaisemiseksi tehdä, mutta tekemisen johtavan niin suureen kannatuksen laskuun, että äänestäjät kaikkoaisivat ja parannuksia ei voitaisi saada valmiiksi. Viisaasti sanottu. Euroopassa on ollut mätä demokratia eli systeemikriisi. Sitä ei voi ratkaista systeemin sisältä. Se tulee ratkeamaan joko vallankumoukseen tai sotaan - ja paljon ennen kuin muslimit muodostavat Suomessa merkittävää valtatekijää.

Jos sitten verrataan Suomea muihin euroopan maihin, niin yksi selkeä piirre nousee esiin: täällä johtoporras on tyhmintä! Yhdessäkään muussa maassa ei hallitukseen mahdu yhtään tohtorin arvon saanutta - ei muuten edes sysiafrikassa tai aasian paskistaneissa. Ciccolina oli Italiassa kansanedustajana, mutta meillä on ollut maitorauhasansioilla ministeriksi päässyt kiintiömissi jo pitkään: ensin Karpela - nyt Guzenina. Selitykset miten SuPo tietää mitä tekee ovat kanssa ihan hanurista. Supo ei tiedä mitään. Siellä eletään yhä Perestroikan jälkisauhuissa ja muistellaan Neuvostoliittoa. Suomen byrokratisessa virkamiehistössä ikähierarkia määrittää mitä tutkitaan ja mikä on totuus. Suurten ikäluokkien aiheuttaman ikäkeskittymän johdosta, on virastojen ohjaus eläkkeelle pääsyä odottelevien ja ajasta jälkeenjääneiden leikkikenttää: Max Jakobson kuoli; surulippu salkoon. Siksi Suomessa ei kannata mitään laskea valtion tai julkishallinnon varaan. Täällä jos soditaan, niin kansa on ainoa joka maata puolustaa ja tilanteesta ymmärtää. Sinä, minä ja takku.netin danit - ei pääesikunta, supo tai valtioneuvosto.

Kannattaa ymmärtää tämä. Sinä olet itse siinä sotimassa kun sota tulee. Sinä se olet joka kuolee tai tappaa. Sinä teet päätökset. Sinä pakenet tai varustaudut. Sinä muodostat kaartin tai taistelet yksin. Sinä, sinä, sinä. Valtio ei tilannetta tajua, ei varaudu, eikä tule sinua auttamaan. Älä luota vieraan apuun.

[törö]

^ Ilona Staller on sentään menestyvä bisnesnainen. Suomalaisista ministeribimboista ei voi sanoa samaa, eikä Kokoomuksen pukujupeistakaan.

Itse asiassa en muista yhdenkään nykyisen ministerin olevan hyvä missään. Edes valehteleminen ei suju.

Meikäläinen ministerin arkkityyppi on puhtaaksi viljelty nobody.

[kummastelija]

Ylen uutisesta: "Juncker arvostelee saksalaispoliitikkoja hyökkäyksistään Kreikkaa vastaan talouskriisissä. Hänen mukaansa ne ovat jättäneet syviä haavoja kreikkalaisiin."

Mutta, mutta... eipä tuo Spiegelin artikkeli totea Junckerin moista saksalaispoliitikoista sanoneen. Mahdollisesti YLE on taas harrastanut muunneltua informatiivista tyiedotuspolitiikkaa.

http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=auto&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.spiegel.de%2Fpolitik%2Fausland%2Fjuncker-spricht-von-kriegsgefahr-in-europa-a-887923.html

[rapa-nuiv]

Nykymenolla sota Euroopassa on väistämätön. Mutta kyseessä ei ole yksi sota, vaan joukko sisällissotia. Osapuolina ovat islam ja länsimaiset arvot. Sodat alkavat 15-30 vuoden kuluttua.

  Mihin perustat tämän arvion ?
Itse olen jo 20 vuotta sitten laskenut virallisen rytinän alun seuraavaan isoon sukupolvenvaihdokseen.  Kun II maailmansodan kokeneita ei enää ole, suuret ikäluokat ovat eläkkeellä ja ensimmäinen  kylmän sodan jälkeinen sukupolvi on täysi-ikäinen ja tulee täysivaltaiseksi osaksi yhteiskuntaa.
  Eli kuluvan vuosikymmenen loppupuolella.
Oma veikkaus on, että kakka osuu lopullisesti potkuriin syksyllä 2015.
70 vuotta toisesta maailmansodasta. Normaalisti poliittis-yhteiskunnalliset hierarkkiset järjestelmät turmelevat itsensä noin 70 vuoden viiveellä. Se on ihan peliteoreettinen väistämättömyys.  70 vuotta on noin kolme sukupolvenvaihdosta. Siinä ajassa järjestelmän yläkerros ehtii täyttyä kyvyttömillä pyrkyreillä ja turhilla jees-miehillä.  Ei tarvitse kuin katsoa maamme poliittista johtoa.

Noin laskin jo 90-luvun alussa, silloin kun NL veteli viimeisiään. Eikä ole ollut mitään syytä päivittää laskelmia. Kaikki menee tällä hetkellä käsikirjoituksen mukaan.  Eurokriisistä lähtevä natina antaa nyt niitä samoja heikkoja signaaleita kuin Neuvostoliitto 80-luvun lopulla. Systeemi kaatuu eteenpäin ja maa lähestyy.


Ja suursota Lännen ja Islamin välille tulee. Sitä eivät kuitenkaan aloita islamistit vaan Länsi-Euroopan uudet hallitsijat.  Euroopan monikulttuurikysymys tulee parhaillaan käynnistyvän kriisin kuluessa ratkeamaan ja sen ratkaisun vaatimat toimenpiteet luovat uudet valtarakenteet. Valtarakenteet, joihin verrattuna  Mladic vaikuttaa näpertelevältä nynnyltä ja Breivik maltilliselta järkipoliitikolta. Sen jälkeen kun monikulttuuri on ratkennut Euroopasta, monikulttuurin ratkaissut järjestelmä jää byrokraattisella inertialla pystyyn ja vaatii hengissä pysyäkseen  lisää ratkaistavaa . Sitä löytyy Euroopan ulkopuolelta islamilaisesta maailmasta.

[normi]

Huomatkaa myös, että Ranskaan ja Ruotsiin ja kaikkiin Euroopan maihin on muodostumassa ei eurooppalaisia keskittymiä, jotka aikaa myöten vaatinevat vitallistakin autonomiaa ja lopulta kenties itsenäisyyttä.

Ensimmäisinä kyllä ovat lähdössä maksumiehet, eivätkä ne ole ei-eurooppalaiset alueet...

Kyse on hieman pidemmän aikavälin kehityksestä. Esimerkiksi Kosovo muuttui Serbian maakunnasta albanialaiseksi vain siksi, että albaaneista tuli alueella ajan saatossa 90% enemmistö ja Kosovoon oli muodostunut siis TÄYSIN albanialaisislamilaisia laajempia alueita. Kosovolla EI ollut rahaa, mutta silti se itsenäistettiin väkisin kansainvälisen rahan ja aseiden avulla. Kosovo toimii esimerkkinä tulevaisuuden Kosovoille.
Esimerkiksi Ranskassa on jo nyt sharialain alaisia alueita jotka ovat vain nimellisesti Ranskan lakien alaisia.

[alussaolisana]

Paitsi että Venäjän armeijakin on lähivuosina muslimivoittoinen, siellähän on runsaasti islamilaista porukkaa.

No eikä ole.

Kyllä muuten on. Olen lukenut puolustusvoimien raportin aiheesta ja jo muutaman vuoden päästä alokkaiden enemmistö siellä on muslimeja. Siksihän se Putin yrittää asialle jotakin tehdä.

Vähän reilu 140 miljoonasta asukkaasta Venäjällä muslimeja on eri arvioiden mukaan 7-20 miljoonaa. Alokkaiden enemmistön siitä saa, jos valintaperusteena asepalveluksen suorittamiseen on islaminusko. Muuten se on höpöä.

Ei muutaman, mutta muutaman kymmenen vuoden on ihan realismia.

Ei ole.

http://hommaforum.org/index.php/topic,1670.0.html

Saatat olla oikeassa, mutta kaikki eivät jaa näkemystäsi. S.51: "Toinen hätkähdyttävä tilastollinen arvio liittyy Venäjän muslimiväestön kasvuun.
Venäjä on suurten demografisten haasteiden edessä. Venäjän väestö vähenee noin
400 000:lla vuodessa, mutta Venäjän 15 alueella väestö kasvoi 2005. Kaikilla 15
alueella on merkittävä muslimiväestö, esimerkiksi Pohjois-Kaukasian Tshetsheniassa,
Dagestanissa ja Ingushetiassa. Miesten keskimääräinen elinikä on huomattavasti
korkeampi muslimiväestön parissa kuin etnisesti venäläisten keskuudessa.33 Paul
Goble, Venäjän islamin ja muslimiväestön asiantuntija, on arvioinut, että jos väestökehitys
jatkuu tämänsuuntaisena, vuonna 2015 Venäjän armeijan alokkaista enemmistö
on muslimeja ja vuonna 2020 viidesosa Venäjän kansalaisista on muslimeja. Jos
mikään ei tule muuttumaan, Venäjän väestön enemmistö on noin 30 vuoden päästä
muslimeja." http://www.defmin.fi/files/1232/Haasteiden_Venaja.pdf

[Kimmo Pirkkala]

^Näkemyksiä ei ole pakko jakaa, mutta vähän voisi laskemaan opetella näkemyksien tueksi.

Nyt:
Venäjän väkiluku 143milj, joista muslimeja max 20milj, eli 14%

Jos väkiluku vähenee 0,4milj/vuosi, on populaa v2020 140milj ja jos siitä 20% on muslimeja, pitää muslimeja olla 28 milj, mikä tarkoittaa 4,3% vuotuista kasvua muslimiväestön keskuudessa. Samalla populaation vähenemistahdilla v. 2043 Venäjällä on asukkaita 131milj ja yli 50% muslimeja tarkoittaisi noin 66milj muslimia, mikä toteutuisi 3,9% vuotuisella kasvuvauhdilla.

Pienikin perehtyminen populaatiodynamiikkaan riittää kertomaan, että nuo luvut ovat täysin epärealistisia. Ne toteutuisivat sellaisessa skenaariossa, jossa muslimiväestön lisääntymistahdissa tehtäisiin maailmanennätys ja samaan aikaan muslimiväestön keskuudessa ei olisi kuolleisuutta ollenkaan. Ja saman 30v jakson aikana ei-muslimiväestön lukumäärän pitäisi vähentyä 123milj=>65milj. Mikäli ei-muslimien keski-ikä on noin 60v, toteutuisi tämä suurinpiirtein silloin, jos ei-muslimiväestön keskuudessa ei syntyisi lapsia käytännössä ollenkaan.

Täyttä hölynpölyä siis.

[Parsifal]

Ne, jotka ajattelevat, että kysymys sodasta ei enää koskaan voi nousta esiin Euroopassa, saattavat olla massiivisesti väärässä.

Ikäväkseni on pakko sanoa, että olen täysin samaa mieltä.

Nykymenolla sota Euroopassa on väistämätön. Mutta kyseessä ei ole yksi sota, vaan joukko sisällissotia. Osapuolina ovat islam ja länsimaiset arvot. Sodat alkavat 15-30 vuoden kuluttua.

Kolmanneksi osapuoleksi voi hyvinkin ilmestyä Venäjä, joka yrittää sekasorron turvin korjailla vanhoja rajavirheitä.

[sivullinen.]

[...] mikä toteutuisi 3,9% vuotuisella kasvuvauhdilla.

Pienikin perehtyminen populaatiodynamiikkaan riittää kertomaan, että nuo luvut ovat täysin epärealistisia. Ne toteutuisivat sellaisessa skenaariossa, jossa muslimiväestön lisääntymistahdissa tehtäisiin maailmanennätys ja samaan aikaan muslimiväestön keskuudessa ei olisi kuolleisuutta ollenkaan.

Ennätyksiä on paukutettu koko 1900-luku. Oli se minullekkin yllätys kun huomasin Irakin väkiluvun ylittäneen Suomen väkiluvun vasta Talvisodan vuosina; nyt on suhde jo 30-5.

(http://www.worldbank.org/depweb/english/beyond/global/fig/hi/Map03_1.gif)

4% ennätyskasvua on paljon. Venäjällä laskentataito on paljon paremmissa kantimissa kuin euroopassa; täällä taas valehtelu ja vähättely on vuoroin voimissaan.

[Impivaaranilves]

Koko Islam vs Länsi vastakkainasettelu on omasta mielestäni lähinnä naurettavaa, en pidä muslimeja euroopassa minään uhkana vaan taakkana ennemminkin.

-Kyllä, on mahdollista että syttyy länsi vs Islam suursota
-Kyllä, on mahdollista että nousee valtaan uusi Hitler ja syttyy sota euroopan maitten välillä
-Kyllä, on mahdollista että tulee sota Lännen ja Venäjä/Kiinan välillä
-Kyllä, on mahdollista ettei tule mitään sotaa.

Heitä tarvittaisiin jokin 97 prosentin enemmistö jotta vallan saisivat, tietysti on rasistista näin sanoa, mutta kun ovat teknologisesti kehittymätöntä väkeä. Uhat ovat ihan muualla.

Asukaslukuihin suhteutettuna, viidestä suurimmasta aseviejästä kolme on Suomen naapurimaita. Eli nämä joihin maarajaa on, ovat sijoilla 1., 3., 5. Muslimit jos yrittävät valtaa ottaa, heidät yksinkertaisesti teurastetaan. No ei Suomessa kun täällä aseet kerätään kansaltakin pois, mutta täällä ei heitä montaa olekaan.
http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2012/02/22/ruotsi-on-maailman-suhteellisesti-suurin-asekauppias/201223782/12

Maailman kymmenen suurinta aseviejää
väkilukuun suhteutettuna vuonna 2010:

1. Ruotsi
2. Israel
3. Venäjä
4. Alankomaat
5. Norja
6. Saksa
7. Yhdysvallat
8. Sveitsi
9. Britannia
10. Jordania

[Kimmo Pirkkala]

(http://www.worldbank.org/depweb/english/beyond/global/fig/hi/Map03_1.gif)

4% ennätyskasvua on paljon. Venäjällä laskentataito on paljon paremmissa kantimissa kuin euroopassa; täällä taas valehtelu ja vähättely on vuoroin voimissaan.

Tuossa kartassa on väestönkasvu kymmenen vuoden aikana kun minä puhun vuotuisesta kasvusta. Edit. Jaa, saattaa tuo sittenkin olla vuotuinen kasvu, vaikkei tuossa niin sanotakaan. Silti 4% vuotuinen kasvu ei ole tavallista saati yleistä.

Ohessa linkki vuotuiseen kasvuun. Kaikista maailman maista neljässä on ylitetty 4% vuotuinen kasvu v. 2011 ja kaikki muuttoliikkeen avittamina, ei pelkästään lisääntymisen vuoksi.

http://data.worldbank.org/indicator/SP.POP.GROW?order=wbapi_data_value_2011+wbapi_data_value+wbapi_data_value-last&sort=desc

[Kuli]

Eikö merkittävien valtioiden tulevaisuuteen sijoittuvissa puolustusselonteoissa/raporteissa merkittävimmiksi uhkiksi ole nimitetty äärimmäiset luonnonilmiöt kuten esim. mahdollinen ilmastonmuutos ja siitä koituvat ongelmat. Maanjäristykset, puhtaan veden sekä ruuan puute(ylikansoittuminen) sekä supertulivuoret yms. Itse laittaisin vielä mahdolliset supertaudit mukaan. Nuo kun ovat asioita joille ei voi oikeastaan mitään kuin koittaa jotenkin hengissä pysyä. Tälläiset laajamittaiset katastrofit todennäköisesti aiheuttaisivat myös laajamittaisia sotia tai muita konflikteja.

iran ja p.korea ovat tällä hetkellä selkeästi maailmanrauhalle vakavimmat uhkat. Diktatuureista kun yleensä tuppaa olemaan harmia kaikille. Mutta onneksi sentään eu ei ole diktatuuri. Eihän. Tosin ei se venäjän tilannekkaan mikään paras mahdollinen ole.

Höpö höpö, kyllähän tämän planeetan rauhalle ylivoimaisesti suurin uhka on Yhdysvallat. Iran sekä Pohjois-Korea havittelevat ydinasetta vain ja ainoastaan ollakseen poissa laskuista, kun yhdysvallat suunnittelee seuraavaa sotaretkeään. Todennäköisyys sille, että yltäkylläisyydessä piehtaroiva Pohjois-Korean johto pilaisi elämänsä, käyttämällä ydinasettaan on pienempi, kuin kännisen Suomi-ääliön onnistuminen naisenkaadossa missä tahansa baarissa. Iran haluaa ydinaseen, jotta maan suvereeniteetti olisi turvattu. Kummallista miten ihmiset tuntuvat unohtavan aina mikä on se AINOA valtio, joka on tässä maailmassa oikeasti ydinaseita käyttänyt ihmisiä vastaan. Mutta en enää nykyään ihmettele miksi ihmiset ajattelevat asioista mustavalkoisesti: Mediahan ei ole mitään muuta, kuin propagandaa.