News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2009-06-06 Länsiväylä: Kysely: Maahanmuuttajia ei koeta sosiaalipummeiksi

Started by -gentilhommehki-, 06.06.2009, 16:02:01

Previous topic - Next topic

-gentilhommehki-

http://www.lansivayla.fi/Uutiset/Jutut/Paauutiset/Kysely-maahanmuuttajia-ei-koeta-sosiaalipummeiksi

QuoteKysely: maahanmuuttajia ei koeta sosiaalipummeiksi
06.06.2009 12:05

Jyrki Kortelainen

Kokoomuksen eurovaaliehdokkaan Kai Pöntisen vaalimainos – "Sosiaalipummimaahanmuuttajille stoppi. Suomalaisen elämänmuodon puolesta" – aiheutti kohua juuri ennen vaaleja jopa hänen omassa puolueessaan.

Suomalaisten selvä enemmistö (56 prosenttia) pitää mainoksen viestiä aiheettomana. Suhtautumiserot ovat kuitenkin suuret sekä alueittain, ikäryhmittäin että puolueittain. Siellä missä maahanmuuttajia on paljon, suhtautuminen heihin on selvästi muuta maata myönteisempää. Myös nuoret ovat selvästi suvaitsevaisempia kuin vanhempansa.

Tiedot perustuvat Helsingin Uutisten, Länsiväylän ja Vantaan Sanomien Taloustutkimuksella teettämään kyselyyn.

Pääkaupunkiseudulla asuvista kaksi kolmesta pitää maahanmuuttajia leimaavia puheita aiheettomina. Mutta jo lähikunnissa tilanne muuttuu: kuusi asukasta kymmenestä pitää puheita aiheellisina.

Suvaitsevaisuus näyttää leimaavan isoja kaupunkeja: Turussa ja Tampereella pummiajatus saa yhtä vähän kannatusta kuin pääkaupunkiseudulla.

Nuorista – alle 25-vuotiaista – kolme neljästä on sitä mieltä, että pummipuheet ovat aiheettomia. Sen sijaan yli 65-vuotiaista samaa mieltä on selkeästi alle puolet.

Taloustutkimuksen tutkimuspäällikkö Juho Rahkonen arvelee, että nuoret ovat jo tottuneita ajatukseen, että Suomessa on muitakin kuin syntyperäisiä suomalaisia. Vanhin väestönosa taas on elänyt kauemmin vähän toisenlaisessa yhteiskunnassa.

Rahkonen arvelee, etteivät maahanmuuttajiin liittyvät kielteiset mielipiteet liity niinkään ihmisten omakohtaisiin kokemuksiin kuin yleisiin asenteisiin ja arvoihin.

Puolueiden välillä on myös suuria asenne-eroja. Perussuomalaisten kannattajista yli puolet pitää Pöntisen ajatuksia aiheellisina. Myös keskustalaista lähes puolet yhtyy ajatuksiin.

Vihreistä puolestaan lähes kaikki pitävät niitä aiheettomina. Kokoomuksen, sosialidemokraattien, vasemmistoliiton ja kristillisten kannattajista lähes kaksi kolmannesta ei pidä Pöntisen ajatuksia aiheellisina.

Kysely tehtiin puhelinhaastatteluina 2.–3. kesäkuuta. Vastaajia oli 502. Vastaajat edustavat 15 vuotta täyttäneitä mannersuomalaisia.
Olin tänään aamulla kymmeneltä Turun kauppatorilla yli 20 asteen pakkasessa toista tuntia. Kuulostaa hullulta, mutta oli siellä muitakin hulluja. Yli tuhat ihmistä tuli kuuntelemaan ja tapaamaan Pekka Haavistoa. (Ville Niinistö vihreiden nettisivuilla 4.2.2012 http://www.vihreat.fi/node/7291)

LW

Mikähän tuossakin oli pointtina? En minäkään koe maahanmuuttajia sosiaalipummeiksi tai rikollisiksi, mutta molempia on kyllä eräissä ryhmissä selkeästi kantaväestöä enemmän, ja koska meillä on näitä aivan riittävästi jo omasta takaa, en panisi pahakseni stoppia niiden maahantuonnille.
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

apexi

Quote
Kysely tehtiin puhelinhaastatteluina 2.–3. kesäkuuta. Vastaajia oli 502. Vastaajat edustavat 15 vuotta täyttäneitä mannersuomalaisia.

Moniko uskaltaa puhelimessa sanoa suoraan oman mielipiteensä? Jos kysely oltaisiin tehty nimettömänä, niin voisin jopa uskoa tulosta.
"See computers are racist because they make them too hard to use. They need to make them easy like TV, so people in the community can have good jobs. Computers are made by whites and chinese, and they don't like it when we try to get ahead."
-Rakim, Oakland.

NK

Lisäksi vastaajia oli peräti 502. Onhan se huomattava määrä väestöä tällaiseen asiaan haastateltuna. Olisivat edes pikkuisen enemmän kokeilleen haalia.

Mika Mäntylä

Vaikuttaakohan kyselyn tulokseen se, että kaupungissa asuvat nuoret maalla asuvia vanhuksia useammin pitävät esim. sossun luukulla asiointia ihan normi juttuna, eivätkä häpeällisenä köyhäinavun kerjäämisenä. Näkemys sosiaalipummiudesta voi olla vastaajaryhmillä erilainen.
Lukijan tulisi huomioida, että tämäkin viesti saattaa sisältää kärjekkäitä näkemyksiä tosiasioista tai mustaa huumoria.

Ohjattu ja hallittu vapaa keskustelija?

JPU

Quote from: LW on 06.06.2009, 16:11:18
Mikähän tuossakin oli pointtina? En minäkään koe maahanmuuttajia sosiaalipummeiksi tai rikollisiksi, mutta molempia on kyllä eräissä ryhmissä selkeästi kantaväestöä enemmän, ja koska meillä on näitä aivan riittävästi jo omasta takaa, en panisi pahakseni stoppia niiden maahantuonnille.
Pointti oli se että ne jotka pitävät yhtäkin maahanmuuttajaa sosiaalipummina ovat pienenpieneen, vanhuksista ja ituniskoista koostuvaan vähemmistöön kuuluvia rasisteja.
QuoteSuomalaisten selvä enemmistö (56 prosenttia) pitää mainoksen viestiä aiheettomana.
44% haastatelluista tosiaan onkin selvä vähemmistö.
"– Kun tänne tulee ihmisiä, joilla on erilaisia tapoja toimia, pukeutua ja puhua, he muuttavat meidän arkeamme. Muutoksen voi nähdä hyvänä tai huonona, mutta on järkevämpää nähdä se hyvänä, koska sille ei mitään mahda. Suomi ei voi umpioitua enää."

- Tiede-lehti, 9/2014

HaH

Olihan taas kalluppi. Pidänhän minäkin "maahanmuuttajia leimaavia puheita aiheettomina". Eikö ne toimittajat ja gallupien väsääjät tajua mistä on kyse, vai ovatko he todellakin kaikki tynni punapropagandisteja tai hyödyllisiä idiootteja?

PS: Mitä tulee tuohon suhtautumisen ikäluokkaeroon, niin ehkäpä vanha sukupolvi ei vain pidä pummeista, mutta nuoret city-peelot taas ovat pummeja itsekin, joten hey so not... ;D No, kun veronmaksajat loppuvat, voi olla kiva jakaa nollaa neekerin kanssa. 8) Sitten on edessä Uusjako. Silloin ei peace and love ole enää optio heillekään.
Homma^^^ ei voi tarjota leipää, mutta sirkushuveja sitäkin enemmän.

Dark Serenity

Eli 44 prosenttia Suomen asukkaista pitää ulkomaalaisia sosiaalipummeina.

On kyllä taas aika paha mokutus-uutisen maku tuossa.
Murmur

M.

Quote from: Ssoass on 06.06.2009, 16:18:04
Lisäksi vastaajia oli peräti 502. Onhan se huomattava määrä väestöä tällaiseen asiaan haastateltuna. Olisivat edes pikkuisen enemmän kokeilleen haalia.

Kehittynyt otantamenetelmä ei edellytä kuin 2000 vastaajaa (jos otos on muuten edustava), mutta 502 on tämänkaltaiseen kyselyyn epätavallisen pieni otos. Itseasiassa epätasainen luku antaa ymmärtää, että otannassa on jotain epämääräistä. Suuri kato?

Roope

QuoteKysely: maahanmuuttajia ei koeta sosiaalipummeiksi

Kokoomuksen eurovaaliehdokkaan Kai Pöntisen vaalimainos – "Sosiaalipummimaahanmuuttajille stoppi. Suomalaisen elämänmuodon puolesta" – aiheutti kohua juuri ennen vaaleja jopa hänen omassa puolueessaan.

Suomalaisten selvä enemmistö (56 prosenttia) pitää mainoksen viestiä aiheettomana. Suhtautumiserot ovat kuitenkin suuret sekä alueittain, ikäryhmittäin että puolueittain. Siellä missä maahanmuuttajia on paljon, suhtautuminen heihin on selvästi muuta maata myönteisempää. Myös nuoret ovat selvästi suvaitsevaisempia kuin vanhempansa.

[...]

Pääkaupunkiseudulla asuvista kaksi kolmesta pitää maahanmuuttajia leimaavia puheita aiheettomina. Mutta jo lähikunnissa tilanne muuttuu: kuusi asukasta kymmenestä pitää puheita aiheellisina.

Suvaitsevaisuus näyttää leimaavan isoja kaupunkeja: Turussa ja Tampereella pummiajatus saa yhtä vähän kannatusta kuin pääkaupunkiseudulla.

Nuorista – alle 25-vuotiaista – kolme neljästä on sitä mieltä, että pummipuheet ovat aiheettomia. Sen sijaan yli 65-vuotiaista samaa mieltä on selkeästi alle puolet.

[...]

Puolueiden välillä on myös suuria asenne-eroja. Perussuomalaisten kannattajista yli puolet pitää Pöntisen ajatuksia aiheellisina. Myös keskustalaista lähes puolet yhtyy ajatuksiin.

Mitähän tuossa kyselyssä oikeastaan kysyttiin? Se muuttaa aika tavalla tulkintaa.

Ovatko (kaikki) maahanmuuttajat sosiaalipummeja?
Onko Kai Pöntisen mainoksen viesti aiheeton?
Suhtaudutko suvaitsevaisesti/myönteisesti maahanmuuttajiin?
Ovatko maahanmuuttajia leimaavat puheet aiheettomia?
Ovatko Kai Pöntisen ajatukset aiheellisia?

Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Mika Mäntylä

Quote from: M. on 06.06.2009, 16:22:46
Kehittynyt otantamenetelmä ei edellytä kuin 2000 vastaajaa (jos otos on muuten edustava), mutta 502 on tämänkaltaiseen kyselyyn epätavallisen pieni otos. Itseasiassa epätasainen luku antaa ymmärtää, että otannassa on jotain epämääräistä. Suuri kato?
Olisiko lopuilla preka-kavereilla ollut puhelinliittymä suljettuna?  :roll:
Lukijan tulisi huomioida, että tämäkin viesti saattaa sisältää kärjekkäitä näkemyksiä tosiasioista tai mustaa huumoria.

Ohjattu ja hallittu vapaa keskustelija?

Anton

Minusta on aika helkkaristi, jos peräti 44 prosenttia pitää Pöntisen ajatuksia aiheellisina. Siinä on aika paljon potentiaalisia äänestäjiä. Kun vielä otetaan huomioon, että noista 56 prosentista läheskään kaikki eivät kehtaa puhelimessa sanoa, mitä ajattelee...

Otoskoko on kyllä turhan pieni.

attica

Quote from: M. on 06.06.2009, 16:22:46
Quote from: Ssoass on 06.06.2009, 16:18:04
Lisäksi vastaajia oli peräti 502. Onhan se huomattava määrä väestöä tällaiseen asiaan haastateltuna. Olisivat edes pikkuisen enemmän kokeilleen haalia.

Kehittynyt otantamenetelmä ei edellytä kuin 2000 vastaajaa (jos otos on muuten edustava), mutta 502 on tämänkaltaiseen kyselyyn epätavallisen pieni otos. Itseasiassa epätasainen luku antaa ymmärtää, että otannassa on jotain epämääräistä. Suuri kato?

Tavallisesti markkina- ja yhteiskuntatutkimuksessa otoskoko pyritään pitämään n. 1000 vastaajan kokoisena, jota pidetään laskennallisen virhemarginaalin osalta tarpeeksi luotettavana. Epäilen, että kadosta ei tietenkään ole kysymys, sillä tuotakin duunia tehneenä voin kertoa, että tietty "tiedostava" ihmisryhmä vastaa juuri näihin kyselyihin erittäin mielellään.;)  Ei vastaa sattumanvaraisesti ongittuja kaloja, mikäli tutkitaan järven a kalakantaa. Mikäli kysymys on  monitilaajatutkimuksesta, tätä "positiivista" valikoitumista ei voida olettaa.

Itseäni vituttaa kaikista eniten se, että tutkimuksen tilaaja voi halutessaan julkaista tutkimuksen haluamassaan laajuudessa, jättää siitä osia pois, asetella kysymykset - eli siis yksinkertaisesti tulkita haluamaansa aineistoa. Miksi vitussa ei laiteta vaikka pdf:ää nettisivuille, että jokainen halukas voisi käydä sieltä henkilökohtaisesti toteamassa, miltä totuus näyttää.

Äänestäjä

Quote from: Roope on 06.06.2009, 16:24:33

Mitähän tuossa kyselyssä oikeastaan kysyttiin? Se muuttaa aika tavalla tulkintaa.

Ovatko (kaikki) maahanmuuttajat sosiaalipummeja?
Onko Kai Pöntisen mainoksen viesti aiheeton?
Suhtaudutko suvaitsevaisesti/myönteisesti maahanmuuttajiin?
Ovatko maahanmuuttajia leimaavat puheet aiheettomia?
Ovatko Kai Pöntisen ajatukset aiheellisia?


Nämä ovat erittäin oleellisia asioita tutkimuksen kuin tutkimuksen osalta.

Uutisen uskottavuutta lisäisi oleellisesti, kun siinä kerrottaisiin mitä ihan kirjaimellisesti on kysytty.

Toki tuonkin lisäksi tutkimuksen tuloksiin voi vaikuttaa esimerkiksi edeltävien kysymysten muotoilulla, mutta kunhan edes raportoitujen vastausten kysymys kerrottaisiin, niin oltaisiin jo aika paljon pidemmällä uutisoinnin rehellisyydessä ja läpinäkyvyydessä.

Ja kuten yllä muutama jo mainitsi, 44% on iso luku, etenkin kun huomioi sen propagandan mitä Suomessa on aiheen osalta viime aikoina ollut. Nytkin Pöntinen on käytännössä leimattu rasistiksi ja Kokoomuskin pakotettu irtisanoutumaan hänestä. Totta kai tällainen muokkaa sitä mitä ihmiset ovat valmiita tällaiseen kysymykseen vastaamaan. Jos Pöntisen viestiä olisi purettu auki julkisuudessa enemmän ja objektiivisesti, niin olisi mielenkiintoista tietää millaiset prosenttiluvut silloin saataisiin.

Eli jos 44% on valmis hyväksymään Pöntisen räväkän linjan, niin kuinka moni olisi samaa mieltä ns. 'sivistyneemmin' muokatun samanlaisen lauseen kanssa, jonka esittäisi esimerkiksi joku vakiintuneempi poliitikko ilman rasismileimaa?
"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity."
"Our lives begin to end the day we become silent about things that matter."-Martin Luther King, Jr.
Howler monkeys are the loudest monkeys. Their deep, howling calls can be heard more than 5 kilometers

Lemmy

Aikoinaan opistossa tehtiin tutkimuksia (SURVOoon syöttäminen oli kakkahommista kakin) ja oli jokin nuorison matkailutottumuksissta (14-17v).... yksi "matkailukohde" jossa haluaisi vierailla oli vapaavalintaisissa "X:n päätorin nurkass oleva ALKO"
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Nikopol

Pöntinen vastustaa sosiaalipummien maahanmuuttoa. Kysyttiinköhän haastatelluilta kannattavatko he sosiaalipummien maahanmuuttoa?
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

Äänestäjä

Quote from: Nikopol on 06.06.2009, 17:38:00
Pöntinen vastustaa sosiaalipummien maahanmuuttoa. Kysyttiinköhän haastatelluilta kannattavatko he sosiaalipummien maahanmuuttoa?

;D
"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity."
"Our lives begin to end the day we become silent about things that matter."-Martin Luther King, Jr.
Howler monkeys are the loudest monkeys. Their deep, howling calls can be heard more than 5 kilometers

Kowalski

Samalla kyselyyn osallistuneille olisi voitu kertoa erinäisten ryhmien työllisyysprosentteja ja mielipide olisi voinut muuttua.

Maastamuuttaja

Kansalaiskeskustelu näyttää gallupoituvan. Sitä on jo ilmiönä vastustetava. YLE ym. totaaliset, semi- tai kvasi-valtiolliset instituutiothan sen aloittivat. Gallup-yrityksillehän tilanne sopii. Kohta kuitenkin ajaudumme tilanteeseen, jossa debatoidaan väittämillä kuten "minun galluppini on parempi kuin sinun".

ajuha

voi pakara-pena sentään, olen täyttänyt kyselyyn vaadittavan iän, mutta kukaan ei ole kysynyt,miksi?

Shawast

Tässä rasisminlietsonnan ilmapiirissä, on monelle varmasti aika suuri kynnys myöntää puhelimessa viralliselle taholle, että hyväksyisi Pöntisen lauseen, vaikka siinä ei mitään rasistista tietysti olekaan.

Pöntisen mainoksen ideahan oli juuri sanoa se, mitä kukaan ei uskalla sanoa ääneen, mutta mitä moni varmasti ajattelee. Sama kuin joku virasto soittaisi ja kysyisi että "Harrastatko masturbointia ja kuinka monesti päivässä?". Vastaa siihen sitten jossain ruuhkabussissa, voisi tulla aika pidättyväiset tulokset.
"Hän puhuu korostetun rauhallisesti, mutta tunnekuohu näkyy hikikarpaloina nenän alla."

- HS raportoi mystisestä keltaiseen purjehdustakkiin pukeutuvasta perussuomalaisten kannattajasta 29.3.2011

ajuha

Harrastatko masturbointia ja kuinka monesti päivässä?".ougay jäin kiinni, huiskin tuppuun ruuhkadössä ja sporassa, sekä omassa autossani, ja sateenkaaren värisen perheen perustaminen on se mikä kovettaa genitaalin.

nuiseva

Noniin, nyt aletaan sitten mokuttaa Kaitsun mielipiteitä suohon....
Koko ajan puhutaan vain kuluista, puuskahtaa Helsingin kaupunginhallituksen puheenjohtaja Risto Rautava (kok.).
Hän haluaisi puhua enemmän Guggenheimin positiivisesta vaikutuksesta ja vähemmän hankkeen kustannuksista.

JR


Täällä kun niin kovasti moititaan Kepua, niin kannattaisi kiinnittää huomiota siihen, että Kepun kannattajat olivat lähes yhtä nuivia, kuin persut. Kokoomus ja demarit ovat aivan yhtä suvaitsevaisia.


Ernst

Kepulaisissa elää vielä takametsien harjastukkainen, rehti katsanto!
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Roope

Quote from: Nikopol on 06.06.2009, 17:38:00
Pöntinen vastustaa sosiaalipummien maahanmuuttoa. Kysyttiinköhän haastatelluilta kannattavatko he sosiaalipummien maahanmuuttoa?

Vastaajille esitettiin tiettävästi Pöntisen mainoslause

"Sosiaalipummimaahanmuuttajille stoppi. Suomalaisen elämänmuodon puolesta."

ja sitten kysyttiin,

"oliko mainos mielestänne täysin aiheellinen, melko aiheellinen, täysin aiheeton, melko aiheeton".

Siitä sitten vaan tulkitsemaan kysymystä, kyselyä ja vastauksia.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Kala

Selvä enemmistö, jolla ei edes muutettaisi perustuslakia. Minkähänlaiseksi enemmistöksi sitä sitten tituuleerattaisiin?

Nikopol

Selvästikin liian vaikea kysymys kvantitatiivisesti tulkittavaksi. Pitäisi tehdä Rastaat ja kerätä sattumanvaraisesti 23 Homman jäsentä ja kysyä "koetko laajasta sosiaalisesta maahanmuutosta koituvan haittaa?"

Uutispommin paikka.

Minäpä juuri neuvoin keski-ikäiselle työperäiselle intialais-nepalilaiselle miehelle tien eurovaalien äänestyspaikalle. Kysyi selvällä suomen kielellä ja kiitti kohteliaasti. Kierosti neuvoin oikein, ja toivotin vielä hyvät jatkot. Ollaan me rasistit kavalia! En kuitenkaan olisi kiljupäissäni saanut potkittua kunnolla, ja lapsetkin oli mukana. Siis omat. Ulkomaalaiset penskat olisin tietysti työntänyt junan alle.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

PaulR


vkoski

Olihan taas kalluppi  >:( ja todellakin alle 1000 henkilön otos EI ole tilastollisesti luotettava....